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さぁて今号の花とゆめ★214号

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0001花と名無しさん
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2018/07/22(日) 22:24:51.21

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羅列その他、あれこれ語っていきましょう。
スレ立ての際は、本文の一行目に !extend:none:none:1000:512 を入れてください。

前スレ
さぁて今号の花とゆめ★213号
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1527346940/
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0649花と名無しさん
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2018/09/04(火) 12:11:46.77
>>639
私はコツメ君可愛くて好き
まだ幼児なんだよなー

ザ花で他作品がエロ出してきてるのに、
ハデスの裸とスイスイコツメのセクシーショットで乗り切ったのがコレットらしかった
0651花と名無しさん
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2018/09/04(火) 12:16:28.24
声優に疎い自分でも水樹奈々は聞いたことある
でも結構な年配コホコホ…ベテランさんだよね?
0653花と名無しさん
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2018/09/04(火) 12:20:43.32
>>651
少なくともここのスレ住人層より若いし問題ないやろ
もっと年上の声優のが知名度あるくらいかもしれん
0654花と名無しさん
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2018/09/04(火) 12:27:52.59
水樹奈々といえば何年か前にポテチについてる応募券でライブが当たる懸賞があって
オタがポテチ買いまくったあげく券だけとってポテチを不法投棄して捕まったくらいなので
ファンの購買力はお墨付きですw
0656花と名無しさん
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2018/09/04(火) 12:31:24.53
>>640
乙です

おおお…キャラモチーフの菓子で一歩間違えたやつか
元のプリチーさとのギャップがトラウマ案件になるんだよな
0657花と名無しさん
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2018/09/04(火) 12:42:25.92
ぷっきゅーって何かいる意味ないしキャラ立ちもしてないよね…
0660花と名無しさん
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2018/09/04(火) 13:34:37.62
>>640d
兄友、最後まで加賀が出てくるのか…能動的キャラが少ないから仕方ないんだろうけど要らないキャラだったな

雑誌スレで発売前のネタバレ歓迎されてるのココくらい?(他知らない)
板違いのマンガ好きスレでは少し前に発売されたコミックスのネタバレにも噛み付く人が居たりするからねw
0663花と名無しさん
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2018/09/04(火) 13:44:14.82
ぷっきゅーはグッズ要員
夏目のニャンコ先生みたいなもんだけどあっちは物語上でも要員なんだよね
0664花と名無しさん
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2018/09/04(火) 13:46:45.14
ぷっきゅーは喋らないのが敗因
コツメもたいした役割担ってないけどあざとくデシデシ媚びてる
0665花と名無しさん
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2018/09/04(火) 13:50:43.47
グッズ要員にするなら贄姫のキューとロプの方がいいなぁ
0666花と名無しさん
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2018/09/04(火) 13:59:48.51
>>663
ヨナは読んでるけどあのリスは描くだけ無駄感すら感じる…
可愛くないし作画コスト上がるだけでは
0667花と名無しさん
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2018/09/04(火) 14:11:50.04
グッズに使うモチーフなんてのは高嶺のダルマくらいの出現率でいいわ
0668花と名無しさん
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2018/09/04(火) 15:28:12.77
兄友終わるんだ?
始まった当初は好きだったけど西野妹が出だしたあたりから萎えたので
ようやく感がすごい
0669花と名無しさん
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2018/09/04(火) 17:30:51.19
>>664
コツメはこういうの受けるかなと描いた感じする

デシって語尾に付けるの紫堂恭子のグラン・ローヴァ物語を思い出した
0672花と名無しさん
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2018/09/04(火) 19:07:15.35
>>668
私は逆に秋が出て来てから面白いと思い始めた。
グッド甲チューン、やってみたい。
多分ポケモンgo的なものなんだろうなと思って読んでる。
0673花と名無しさん
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2018/09/04(火) 19:17:35.75
秋ちゃんここでは人気そこそこあるけど自分も好きじゃないな
ありふれたイタい女ヲタは兄友では読みたくなかった
0674花と名無しさん
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2018/09/04(火) 19:23:08.93
連載なのに主人公の2人があまり動かないから秋ちゃん登場で面白くなったと感じた
ただ実写であのキャラは痛すぎるので見たくはない

同人誌の印刷に詳しい秋ちゃんが学園祭のパンフ作成でアドバイスできたのは印象深かったw
0675花と名無しさん
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2018/09/04(火) 19:26:22.17
そういう方面がキモかったわ
それでも秋より加賀の方が上回るウザさだったのがね
0676花と名無しさん
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2018/09/04(火) 19:30:28.93
あの頃コミュ障オタヒロインの読み切りが何本もあった記憶が
編集が読者に寄せろと指導した結果だったのかな
0677花と名無しさん
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2018/09/04(火) 19:30:35.57
>>672
昆虫集めのソシャゲなんかは普通にあるよ

ぷっきゅーはいまだに何でキャラが呼びづらい呼び方してるのか違和感がすごい
四龍とか五将軍とかもだけどキャラ出す割に話動かすのに使わないな
増やすだけで終わりって感じ
0679花と名無しさん
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2018/09/04(火) 19:55:20.01
ヨナのシリアスパートは
政治はスウォンage部族長sageに使われるくらいでしっかり描かれないし、戦闘は小物臭い悪役をボコってばかりだし、恋愛はヒーローが雑に告白してヒロインは好きなのになかなか返事をしないしで全てがふわっとしている
0680花と名無しさん
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2018/09/04(火) 19:59:38.04
>>666
動物好きそうだから作者にとっては多分無駄ではないのだろう
大好きってファンも結構見かけたなあ
0681花と名無しさん
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2018/09/04(火) 20:15:40.92
確かに贄姫の黒玉ズは可愛い
ストラップ化したら欲しい
さすがに自分では付けないけど
0682花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:17:06.30
猫もやたら出してたね
暇がない時間がないと何度も言う割にそんなのどうでもいいだろって部分やギャグにページ割くんだよね…
0683花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:18:33.84
ヨナのファンはあの雑な告白も政治話も素晴らしい重いと褒めるから何でもいいんだとは思う
ファンなんてそんなもんだとはいえあの戦や政治の部分をよく書けてると言うのはキツイと思うが
0684花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:27:34.01
告白もキスも酷すぎたと思う
いくら少女漫画は片思い時代が一番面白いと言ってもね
0685花と名無しさん
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2018/09/04(火) 21:08:09.67
作者自身がシリアスな空気に耐えきれないって印象がある
だから艶っぽい雰囲気も醸成せずに唐突にキスしたりキレながら告白したりするし、戦闘とか政治で重い空気になると寒い小芝居やギャグ顔を挟むんじゃなかろうか
0686花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:14:54.71
昔はそこまでじゃなかったんだが加齢かね
作家は少女漫画描けなくなる前に完結するようにして欲しいもんだわ
0687花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:15:47.54
>>678
擬人化って低年齢オタクジャンルだとむしろ溢れてるくらいだし
横だけど好きに漁ればいいと思う
0688花と名無しさん
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2018/09/04(火) 21:40:40.58
>>679
戦闘のくだり、分かるわ
強い者同士の激突とか見たいんだけどね
0689花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:42:59.79
ヨナはスウォンの立ち位置が良くなかったと思う
ヒロインを地獄に叩き落した張本人なのに、有能アピールや良い人アピールして中途半端
情を切り捨てて戻れない道を進んだラスボスにして
ガンガンヨナ達を追い詰める悪役に徹した方が良かったと思うな
巨悪成敗を最終目標に据えればストーリーがすっきりする
0690花と名無しさん
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2018/09/04(火) 22:49:29.74
>>688
ヒーロー(ハク&四龍)の属性が全員(優れた)戦士の漫画なんだから、そういうのもある程度しっかり描いて欲しい

ただ、草凪さん戦闘シーン下手なんだよな
0693花と名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 23:43:48.37
でもヨナのオリジナリティって敵が良い人ってところだと思う
0694花と名無しさん
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2018/09/04(火) 23:55:39.13
>>689
同意
明確な敵がいないからふらふら旅して行く先々で
悪人やっつけてるって感じなんだよね
0696花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 01:08:34.95
水戸黄門はお家騒動の解決などの明確な目的があって
その目的地への旅の途中で人助けもしているので
目的もなくただ旅しているのと一緒にしないでください
0697花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 02:29:47.63
ガンガン追い詰める悪役なんてそもそも描けないでしょ
スウォンもゴビみたいな小物っぽいラスボスになるだけじゃない
0698花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 05:55:49.29
国を良くするって目的は時々出たりするけど作者も忘れてそう
0699花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 06:15:33.29
恋愛もハクがヨナと天幕で一緒に寝るだけでも動揺したり眠れなかったりしてたのに
途中から急になんて事もなくなった挙句一緒に眠りたいって態度にまで変化したり
批判じゃなくてマジで意味がわからないからわかれば教えてほしいくらいだわ
0700花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 07:03:38.50
>>693
良い人というのはスウォンのことを言ってるのだろうか
敵(スウォン)と衝突することがなければ盛り上がらないし話も進まない
単に他の作家さんはそれが分かってるから誰も手を出さなかっただけじゃないかと
0701花と名無しさん
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2018/09/05(水) 07:14:52.95
>>699
最近は今回のハクヨナって感じで適当に絡ませて
カプ厨にほらほら餌だぞと撒いてるやっつけが目につく
0702花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 07:30:22.69
勧善懲悪ものを否定する気はないが、ヨナに関してはスウォンを単純な巨悪にしなくてよかったと思う
ヨナが惚れていた男だけど裏切り者
裏切り者だけど愚王(当面の評価では)を倒し国力を取り戻そうとする改革者でもある
この設定自体はキャラクターの葛藤などを生んでいて面白いと思う 

>>700
スウォンが「良い人」だとは思わないけど、ストーリーを盛り上げ進めるにあたって、スウォンを悪人として敵にしなければならないわけでもないと思うわ

何がつまらなくしてるか考えると、設定とかの大枠ではなくて個々のエピソードの説得力だと思う。政治、戦闘、恋愛が稚拙だったり雑だったり、単純に地力の低さが出てしまっている
テンポが悪くて根本設定の開示が遅いのも良くない
0704花と名無しさん
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2018/09/05(水) 08:10:17.93
そのスウォンの設定に今一つ説得力が欠けるのもつまらなくしてる原因の一つでは?
有能というよりたまたま神の力の恩恵を受けられて思い通りに事が運んでるに過ぎない印象が強い
欲しいのは人の力と言いつつ周りにろくな人間が揃っていない
0705花と名無しさん
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2018/09/05(水) 08:21:43.62
>>704
それもやっぱり地力の低さ、個々のエピソードのレベルの低さに行き着くんじゃないかなと個人的には考えている
スウォンが金州奪還したときなんかが顕著
民間人も犠牲になる戦争の悲惨さを表現したかったんだろうけど、せっかく奪還した土地を敗残兵をしっかり掃討しなかったせいでさんざんに荒らされるとかスウォンがアホすぎる
0706花と名無しさん
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2018/09/05(水) 08:24:37.35
>>702
そこの葛藤は物語を深くドラマチックにできそうな要素だったよね
実際、初期のヨナの葛藤や違う手段を選ぶと決意するシーンは良かった
ハクの父王への忠誠心、過去のスウォンとの絆も丁寧に描いてたから
殊更面白くできただろうに対決を引き延ばすあまりどうでも良くなってしまった
0707花と名無しさん
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2018/09/05(水) 08:28:55.20
>>706
どんどん延びていくうちにスウォンとの邂逅や共闘が増えて、葛藤の部分が薄れて馴れ合い感が生まれてしまったと思う
0708花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 08:35:55.31
スウォンが単純な巨悪じゃなくてよかったとは思うんだけど
情を捨てて大事なものを切り捨てて国の為にやってるって感じを
もっと見せればよかったのでは
苦悩するのをあんまり見せないからなんか中途半端になってるような
もともと執着心があまりないみたいだからそんな描写少ないのかもしれないけど

ヨナ父を殺した時みたいに冷酷な人物のまま見せておいて
実は…ってラストの方でいい人ってやる方がよかったんじゃないかな
こんなに長い話じゃそれも遅いわってなるか?
0709花と名無しさん
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2018/09/05(水) 08:40:34.51
それは更に腕がいるけどそれも面白かっただろうな
ハリーポッターでも最終巻で実は〜をやったけど面白かったしキャラも人気が出た
まあヨナは何でもいいから早く纏めにかかった方がいい
0710花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 08:47:14.90
順当に行くなら苦悩路線かな
実は〜路線はやはり裏切ってからの長さがありすぎてキツそう
ハリー・ポッターの某氏もガチで裏切ったと思わせてからの長さでいうとそんなに長くないし
0711花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 09:12:27.54
>>701
全体的に何が描きたいのかわからん
四龍なんて回によっては舞台装置モブになってるじゃん
スウォン側もヨナ側もキャラ出しまくったけどキャラ萌え以外に何も無い奴ばっかり
0712花と名無しさん
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2018/09/05(水) 10:14:15.72
花とゆめ編集部@18号発売中 @HanaYume
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秋といえば「十五夜」! 今年は9/24(月)です。 花ゆめ作品をモチーフにしたスイーツを作ってお月見へレッツゴー!!
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話は聞いてたけど想像以上だったwwww
0714花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 11:34:38.84
兄友次号で最終回だけど、加賀のことで最後まで引っ張るなと思った。
せめて今号できっちり決着つけて、最終回はまいと西野の話だけを堪能したかった。
0715花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 11:44:32.20
加賀がもっと人気あると思ってたのかな?
頭いい顔いいモテモテって設定なのに
良さが全然伝わらずストーカー気質だけ目立ってた
0716花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:41:44.36
ほんと全然良さがわからなかったよね
付き合ってるとわかってて従兄弟の彼女に粉かけてくるのがもう最初から無理だった
当て馬萌えでもあるのかな
0717花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:19:17.86
頭いいって設定の割には馬鹿だったよね
自分の気持ち第一だし
0718花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 15:15:57.82
チャングムの誓いの悪役がずっと非道な悪に徹してたけど最期の最期に葛藤が見えてグッときたりした
0719花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:09:39.47
千歳四季 (@kucucu)
キャストも発表されているのですが、ルクル役を水樹奈々さん、ユリウス役を中村悠一さんに演じて頂けることになりました…!!!付録につくのは【10/20発売の花とゆめ22号】ですのでお間違いのないようよろしくお願いいたします
https://pbs.twimg.com/media/DmTSy9xWsAE4cpo.jpg
https://twitter.com/kucucu/status/1037185593200046081
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0720花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:13:42.35
チェ三軍とか知ってる人が少なすぎるわw(私はハン三軍派)
物語上ヒロインに非道なことをやりつくす悪役が脂肪フラグで良心出して退場のお約束パターンだよ
0721花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:16:38.03
ザ花から移動だしやな予感するけどアニメ化進行してないよね?蒼竜
0722花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:25:04.06
してる気がしないでもないけどたぶん爆死するわ
0723花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:23:52.65
加賀は西野に家庭教師してもらっているのに、その彼女に粉をかけるのみならず、彼女と接近してますよって執拗に煽るからな
一発殴られても文句は言えないんじゃないのかってレベルのウザさ
0724花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:27:22.90
アニメ化するには原作が貯まってなさすぎる
蒼竜するくらいなら先に高嶺かコレットか贄姫だと思うよ
0725花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:43:52.59
>>719
水樹奈々は言うまでもないが、中村悠一もガンダムで主人公のライバルキャラ、マクロスで主人公をやっていたりしてわりと大物だよな
無駄に豪華
0727花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:52:19.76
花とゆめで連載すればこの程度の漫画でもアニメ化まで持っていけるんだ!
と漫画家の卵に希望を与え、花とゆめに惹きよせる素晴らしいアニメ化
0729花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:42:54.58
忍恋、普通にあんことてつおに萌えそうなんだが
ヒーロー楓なん?二号ほど出て来ないが
0730花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 18:47:29.39
>>719
蒼竜話わからないし絵も苦手で全く読んでない
声優えらい豪華だけどそんなに人気あるのか?
0731花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:04:37.92
アニメはおじゃる丸くらいしか見ない私でも2名とも知ってる有名な声優だったw
アニメ化なのかな?やるんならこの作品よりも贄姫の方が話しのメリハリがあるような気がするんだけど
0732花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:20:02.32
蒼竜って何でこんなに推されてるのかわからない
0733花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:21:58.23
贄姫のファンってわけではないが蒼竜よりは間違いなくレベルが高いとは思う
0734花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:47:32.01
きょうだいごっこの人って絵柄毎回変わりすぎじゃない?
影響されやすいのか書き慣れてないのかわからないけど
過去作ごとにどれも違う今風絵って感じで同じ人と思わなかったわ
0735花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:50:43.39
ヨナの旅の目的とはって昨日つっこみ入ってたけど
やっぱりふわふわしていた
加賀は静くらい当て馬してればまだいる意味あったかな
0736花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:55:40.98
>>729
やっぱ楓じゃない?どっちとくっついても良いなって思えるけど
0737花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 19:59:38.60
>>735
まあここで復讐とか言われても困るしあれ以上具体的な目的って難しいとは思うよ
ただまた罠に自らかかりにいくのは笑った
0738花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:04:48.10
これハク行方不明フラグとかだろうか
不自然な状態で一緒にいるよりはこのまましばらく再会させない方が良いかな
0739花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 20:55:45.57
これだけ長く続いて最終目標がまったく見えないのがね
なんか予言みたいなのがあって、今はまだ時期じゃないから時間たつの待つみたいな話があったと思うんだけど
作者は忘れてるかもしれん
0740花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:09:59.77
最終目標は無いってのが今回の話だからね
スウォン側も流されるがままだしそんなもんよ
0741花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:24:50.63
蒼竜は移籍前を知らないからいまだに何がしたい話なのか全然わからないし
単話で読んでもつまらない
0742花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 21:57:30.87
最終的にヨナは王位継がずに旅を続けるのか
スウォンが失脚か死ぬかしてヨナが王位をつぐのかどうなるんかな
でも高華は女王は認めてないのか?
ヨナと結婚してハクが継ぐってこともまず無いだろうし
他にいないしやっぱり最終的にもスウォンなのかな
0743花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 22:06:18.20
一話冒頭に繋げるとしたら、私達の旅はまだまだ続くエンドもありそうかな
あれはこんなに連載が続く想定で描いたんじゃないとは思うけど
0744花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 23:07:48.95
話飛んでごめん
電子版買ってるんだけど、18号のファーストテンプテーションっていう読み切りだけ
本来は印刷に出ないとこまで見えてて気になって仕方ないんだけど
ベタに重なったトーンの部分とかベタのムラとか
紙版はこれ普通に見れてた?
0745花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 23:47:29.83
復讐というか
前王殺しの大罪が明るみに出たら
普通にスウォンは失脚するんじゃないのかね
0748花と名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 23:58:23.77
空気読めない暴言書くんじゃなくて自分で話題ふればいいのに

今号読んでやっぱり、花とねーちゃんは顔似てると思ったよ
花は童顔すぎるのと短い眉で損してるわ
0749花と名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 00:21:34.53
顔面格差カップルの花も由希もニケもキョーコも作中で地味だけどまあまあ可愛い顔だけど
コレットだけは田舎顔やら面白い顔やら顔については一切の褒め言葉がないし
実際にモブ顔

しゃな子は多分可愛いんだと思う
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