★★★★ 森本梢子 49 ★★★★
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『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了し
続編スペシャルの制作が決定している。
★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
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・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)
ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
ドラマ「アシガール」
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/
★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)
※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
解禁前のネタバレは禁止。
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
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過去スレ、関連スレ等は>>2-5へ、ごくせんコミック一覧は>>6へ。
アシガール時期考察は>>7へ、考察の矛盾点は>>8-9へ。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 壁ドンの趣旨が未だにわからないでござる
束縛してる感じなのかな？ 過去ログ詣でも良いが、ここでも話をするのはいかがでござろう。
まったりと今までの作品の好きな場面を述べあうなど。参加人数が少なければ少ないほどたくさん言える。 いつまでもダラダラ連載して見苦しいぞ最終回あくしろ 108じゃないけど山越えで野上衆に唯がほめられる場面好きだな
悲壮なエピなんだけど唯の根性入った一途なひたむきさが第三者に認められるところ >>115
皆唯の扱いひどいけどなんだかんだ唯のこと認めてるんだよねぇ
私はごくせん13巻の納涼番外編で枕元に迫って来た坊主を久美子が「テメー何やってんだ！女見んの久しぶりか！コラ！」って足蹴にするところでいつも笑ってしまう
久美子は奥手なのにジジイには容赦ないw 今月号のココハナのBread&Butter読んで（漫画家が奥さんに事務担当してもらえると楽だって話）、姐さんは漫画家はもちろん主婦業母親業もこなしてきたなんて凄いと改めて思った
家の都合で休載期間ないもんね >>108
9巻、58戦から61戦、戦前の緊迫の状態ですが若君の言葉が沢山聴けるので好きな所
特に61戦、高山織田軍を眼前にして「案ずるな、行け」と言いながら久六の、妙案が？の問いに「ない！」と珍しく本音を言ってる若君
いつもの周りを忖度する若君ではなく、事の重さに思わず出た率直に言葉だと思う
キュンキュンの場面ではないけど、この若君印象的で自分的にはツボ >>98
ありがとうございます〜。伸行さんと育代さんですね。 >>95永禄のどこに戻るか？ 黒羽城は確かに若君にも唯にも思い入れが強い場所ではあるが
今は相賀が牛耳っているんだよね そこに行って戦いを仕掛けるのも無謀な気がする。
新起動スイッチは最も安心で一番良い場所…に着くはず。前はお袋様だったが若君と唯なら？
じい？殿の近く？どこだろうか 連休でコミックスまた読み返してた
既出かもしれないですが、再会をした菜の花畑の河原と、9巻の夜半に若君小垣へ出立で唯が追っかけてって
戦の話を聞いた河原は同じ所でしょうか
菜の花畑再会の方が川幅が広いかなー
どう思いますか〜？ >>121
同じじゃない！？
というか今読み返し確認したら「若君が結婚…」のコマと「あーすまぬ」の風景がまんま一緒だしw
胸むにっされた所（爺が切腹しかけた所）と、この河原は２人の思い出の場所だねー ココハナツイに来月号の表紙が公開されてて驚いたわ
アシガールの表記を確認できてひと安心ｗ >>122
本当だ！！同じ背景だー気がつかなかった >>123
表紙見てきた
異例に早いね 山川あいじ効果？
夏だけどシックな色合いだ 先月号くらいから表紙デザイン変わった気がする。 >>123
見てきた
福井側の早めの公開したい要請に編集部が応じた感じかな
ほんと大人っぽいきれいな表紙だね。買いやすくて助かる 今月のココハナやっと読んだ
時系列がわからん
2年前？ >>127
いつから読んでいないの？
「前回までのあらすじ」をお読み下され そういえば今月描写が細かかったから今月から腕の良いアシさん雇ったのではという話あったけど、今まで丁寧な時は背景も丁寧で、手が回らない時は背景も真っ白なこと多かったから背景含め全部姐さんが描いてるのかなーと思ってた
背景やモブキャラも姐さんが描いててほしいという願望込みだけどw ごくせんの頃から絵も背景も変わってないもんね
そういう制作秘話みたいなの聞きたいわー >>131
そうだよねーでもモブキャラも背景も何となくタッチが同じ感じに思えるだから
アシさん増減あっても主な方は一緒なのかなって思ってた
たろべぇのお母さん今もいらっしゃるのかな？長いよねー 制作過程とか仕事場の様子なんかを漫画とかイラストで見せて欲しいねー
わたママの頃は子どもの手を逃れタンスの上で描くこともあるなんてあったけど今は仕事場あるようだし ここで最近ごくせんの話する人がいるから
懐かしくなって連休に一気に読み返した
今読んでも面白いしスカッとするけど
高校生が飲酒喫煙、今の世の中じゃ連載無理だったろうな
なんでもかんでも禁止、古い映画の大人の喫煙シーンにまで文句つける人がる ごくせん面白いよね
絵もすっきりしてて好きだ
とにかく久美子がかっこよすぎる！！なのにラブも成り立ってるなんてスゴイ〜 ごくせんと言えば
よくアシガールは唯の変顔が話題になるけど久美子はその比じゃないんだよなぁ
https://i.imgur.com/7rAdiDI.jpg 自分もごくせん超絶久しぶりに読んだよ！多分１０年ぶりぐらいに？
そしたら当時高校生だった自分は篠原先生派だったんだけど
今回読んだら完璧慎ちゃん派になってたわｗ
篠原先生煮え切らねええ！って読んでてなってしまった…
そしてアシガール並みにハマってしまったよ。面白い
YOU休刊前にごくせんの読み切り描いてくれないかなぁ… >>138
篠原先生は４代目の事を考えて身を引いてたのは分かってたんだけど
最終巻のヤンクミを故郷に連れて行こうと誘うタイミングが良くなかったような
(うろ覚え) そうそう
普通にプロポーズしてたらヤンクミついていってたかもね
私は昔も篠原先生派よ…大人よね〜
ごくせんで一番好きなのはクマのためにクラスの皆がアルバイトする回だな 篠原先生ねぇ、大人のずるさがあったよね…
自分が4代目を継ぐのは嫌だけど
北海道に連れていけるならOKというのはちょっとねと思ったな >>142
殺しにかかってるよね
いつもいつも監禁されてるのに色気あってサマになってるのはスゴイと思う
デカワンコ、今まで何十回も読んでるのに刑事部屋のワンコのデスクだけやたらヴェルサイユなことに気づいた。芸が細かいな〜 >>141
大好きな教師を続けられるなら、と函館に誘ったんだよね
実家ではもう無理だからって久美子のために やっとバレまで1週間か 待ち遠しい
今月1日早いが関西地方は26日なの？裏山ー あと一週間だね
割とまったり回と予想
でもそういう時に不意打ち食らうからなぁ 先月号みたいに >>144
慎ちゃんが久美子のために極道弁護士になろうとしてるの知ってて誘ったからねぇｗ
大人のやらしさだわ〜
拗ねた慎ちゃん可愛かったからいいんだけど >>150
むしろ慎ちゃんが出てきたから篠原先生も焦ったんだと思う
他の男が出てきて引っさらおうとするなんて考えたことなかったんじゃないかなｗ >>147
次号で2人で永禄戻るのかなぁ
唯両親に嫁に下さい的な若君からの男前な挨拶見たい
ごめんなさい、現代の1か月は永禄では何日になるんだっけか？ ごくせんの話をぶった切って申し訳ないです。
>>120
別に戦わなくてもこっそり忍び込んで協力者を募るというのもありじゃないかなと。
永禄に行ったら、まず服や刀、馬とか調達すべきものがたくさんあるやないですか。
そういうのを考えると、殿様・じいのいるところ、もしくは羽木家の協力者がいるところじゃないと。
(6巻の唯の永禄行みたいにその服どこから?ということもあり得ますが)
殿様・じいのいるところにするのであれば「行方不明」の緊張感がなくなってしまうから、今回はないだろうと。
協力者というと、野上衆のところか、羽木兵(西美濃攻めのときに忠清の支配下で戦っていた人たち)か、
はたまた描いてないだけかもしれないけれど野上・緑合行に見えなかった家老クラスである吉田城の千原直家、もしくは梅谷村?
そうやって考えていたら、羽木兵のいるところだと話がサクサクと進んで面白そうだったので。
それだと、与七や久六、取締方の髭もじゃの奉行さんも出てくるかもしれない。
それに吹雪にだって(死んでないよね?)いるかもしれないし、小平太・源三郎も探しに来ているかもしれない。
公式には死んだことになっているから、相賀も手が出せないし、雑兵は幽霊として怖がるし、抜け穴も使えると。
これが少年漫画の長期引き延ばし工作だと、それこそ織田家に行くという第2部開始的転回もありそうですが。
思った以上に長文になりました。
あと1週間の妄想ということでお許しください。 >>152 現代に2か月いたから、向こうでは1か月? >>154
ストレートw
でも確かに人の話を遮ってまでする内容じゃないし長くて読みにくい >>151
ヤンクミ意外とモテそうだけど
篠原先生の中でヤンクミは組のお姫様、まだまだ子供だと思ってたから付き合うとか結婚するって発想にならなかったんじゃない >>157
女にはモテるだろうけど
番外編でうっちーたちにﾌﾘﾌﾘドレス着せられた時の
教え子たちの反応を見ると…ううむ、フツーの男の子はキツイかな
どっかの二代目みたいな極道さんなら別だけど
私的にはヤンクミ変顔Ｎｏ１は慎ちゃんに告白された時だけど
慎ちゃん、アレにキスしようとしたんだよね…恐るべし >>154
その人だけじゃなくて、長々と書く人がいるよね 「嫁にください的な挨拶シーン絶対入れて」って書き込みしょっちゅう見るが、これって何で？
やっぱ女の夢?
ウェディングドレス症候群？ >>161
あなた空気も読めないし共感力もありませんね
あの時代の大名家の嫡男が親の許しも得ずにに結婚できるわけがない >>155
ありがとう！！あれから1か月後なのねー
でも永禄ももう夏になってるのかなあ
気にしちゃ野暮かもしれませんが…新型スイッチが未来からきたのが3月って明記してあるが
そのことがやっぱり胸に重いのじゃ どなたか気にせずとも良いと言って下され >>161
挨拶は、遠い遠いところに娘を連れて行くけじめ的な意味じゃない
それよりウェディングドレスを見たい、はないなぁといつも思う >>164
同意。唯と若君は洋装よりもしするなら和装が似合うと思う >>150
そうなんだよね…
あの慎ちゃんと篠原先生の飲み屋のやり取り凄くよかったから
余計に大人のやらしさ感じちゃうんだよ〜
おいしいとこどりしようとしたけど、
慎ちゃんの粘り勝ちだね >>7
確かに7にも2月に現代へ
となっているね
2人で戦国へ戻るのは4月？ >>144みたいに久美子のためもあるよ
慎ちゃんの告白で焦ったというより自分の気持ちに気付いたというか
篠原先生も計算なしだったと思うけどな〜まぁそれまで久美子を好きなそぶりが全くなかったけどね >>166
篠原先生はもう少し出番があれば印象違ったかもね
描写が少ないから想像でしかないんだよね〜
ヤンクミのことが好きなのがあんまり伝わってこなかったのが残念 最後も久美子のこと好きなようには見えなかったなぁ
久美子も、藤山先生が言ってたように恋に恋してたというか 篠原先生、久美子のこととても大事にしてるのは伝わってくるけど惚れてるのとは違うかもね
篠原先生自体結構わかりにくい人だから（りえちゃんのことバッサリ切り捨てたり）先生なりの最大の愛情表現を示したつもりなのかもしれない >>161
若君の言葉、あれば何よりも唯が一番喜ぶと思う
今まで「お父さんお母さん尊君、やりましたよ」とか「ほんと見て貰いたいな」
って嬉しい事がある度に心の中ではやはり、家族やおふくろ様に呼び掛けてたもんな
唯、かわいいよ >>164
同じくー
とは言え、家族に花嫁姿を見てもらいたいとあったから今回に限らずともその描写がきたら嬉しいだろうな
あと唯の願いで叶ってないのそれくらいかな 先週何か過疎ぎみ？と思ったけど発売日近づくとやはり賑やかになって来たね
良かった 前に唯叩きだって荒れてたけど
両親は二人の事いろいろ考えてくれてるし
尊は、お姉ちゃんの為にって今までも頑張ってくれてこれからも続くし
最初からブレていないと言えばそうなんだけど
やっぱ今回は唯の本当に自分と若君の事だけしか考えてない行動が目に余ったかなー
後の1ヶ月での唯の行動で少しは印象変わるかな？ >>176
まあ、唯が真剣に私が戦国時代へ行ってしまったら後に残される両親の老後はどうするのか？
人生をタイムマシン開発に捧げる予定の尊に両親のことも押し付けてしまっていいのか
両親は私を戦国に快く送り出してくれるかもしれないけど、本当にそれでいいのか？
なんて悩みだしたらそれはそれで面倒な話になりそうだから、スタンスとしてはあれでいいんだろうけど
来月号は自分と若君のことだけしか考えてない要素は吉田神社には行くかもしれないけど
一気に減るとは思うよ、日帰り温泉とか海とかプールとかゲーセンとかデートで行ってないところまだあるけど
二号連続でそれされてもね 親の老後とか、そこまで現実的なことを考えたら大変だよー
海外に嫁入りする人たちもリアルで抱えてる問題なんだしさ
>>161
>>164が言うように「けじめ」の部分じゃないかな
それと若君は直接唯両親に「必ず御父母の元にお返しする」と約束したから
性格上このまま永久に連れ去るわけにはいかないんじゃない >>176
そうそう、夢見てた叶えたい事いくらでも楽しんで欲しいと思うんだけど
家族に対しての気遣う言動が少ーしでもあれば
いろいろ浮かれてるシーンも素直に微笑ましく感じられたかもしれないね デートの部分と決意の部分だけ切り取ってるからそういう印象受けちゃうのかな？
「若君を守って永禄で生きていく」がテーマだから仕方ないよ
家族のこと思う思慮深い女の子なら最初の一回で行ったり来たりをやめてただろうし 自分が高校生の時に
そんな親のことを重く考えてたかな
進学や就職で離れたら親が寂しがるかな、よりは
親元を離れたら楽しいだろうけど生活めんどくさいだろうな
という感じだったような気がする
数十年後の親の老後とことなんて10代の子が考えてるとは思えない 高校生なんてそんなもんだよね
親の老後とか言い出すわけないよ高校生がｗ 中学生でタイムマシン作る子が新型タイムマシン作るのにそんなに苦労しないだろうし 家族への感謝や申し訳ない気持ち、向こうに行く時までに必ず伝えるでしょうよ
でも今はあえて大げさにはしゃいで振る舞わなきゃ今までの様に元気でアホの子でいれないんじゃないかな
唯が悲しんでたら家族も心配するというか、必死にしんみりさせまいとしてる感じ
そう思うとせつなくなったけどなー 前回の瀕死の若君が現代に来た時恩に報いる術がなく心苦しかったと言ってたけど
やっぱ今回も何となく若君は居心地悪そうなんだよね
だから若君的には、唯の望みは叶えたいけどあまりはしゃぎ過ぎるもなぁ…みたいな
直情型で猪突猛進な所が唯の良い所であるんだけど
デートも十分楽しんで良いし、老後心配までする事はないけど
ちょっと空気読んで行動する成長してる部分があってもいいかなとは思う
弟の尊でさえ家族の事いろいろ考えて行動出来てるんだから… 誰も唯が両親の老後の心配すべきとまでは言ってないと思う… >>188
177が、そう解釈されかねない書き方をしてしまっているのでは？ ヒェー 高校生らしくデートしただけで空気読めと言われるのか
若君も唯も戦国と現代の皆のこといっぱい考えて十分苦しんでると思うよ 若君は戦国のことも現代のことも考えてるよね
唯は弟に比べると現代のことをあまり考えてないように思えるってことじゃないかな
弟が作中で指摘しなかったら、読者も一か月くらいのびのび遊んでもいいのにって
思ったと思う 尊は弟として恋愛してる姉が気恥ずかしいって感じなのでは
残される両親や自分のことも考慮してくれなんてニュアンスではなかったはず 若君は唯のご両親のことしっかり考えてるから
永禄に唯を連れて戻るという選択肢は考えてないだろうね 皆の幸せ考えてオロオロしてたらそれはもう唯じゃない
登場人物には役割分担ってものがあって、若君が現代の家族のことも気にかける役、唯はひっぱる役だよ >>190
若君は今の自分の立場とか周りへの気遣い、空気読み過ぎ位の人だから
それも含め唯がもうちょっと空気読んで行動した方がいいんじゃないって事でしょ？ >>195
悩み苦しんでる若君の気持ちも察するべきってことかな？それなら水族館の時の若君の表情が答えになってるのでは
あとまわりの空気を読むってことなら、家族からデートを楽しむべきではないって空気出てる？ >>192
今月号で弟は皆が若君の現代での今後のことを考えてるのに
唯が何も考えてないのに怒ってるって感じだったよ
それとは別に弟は以前から、両親が唯と別れることを悲しんでいることも感じ取ってる 唯叩きだーって熱い人いなくてちゃんと討論出来てて良かった
荒れると思って書きづらかったけど
＞家族への感謝や申し訳ない気持ちの描写が一切ない今の段階では
唯ちょっと空気読もうよ派かな… これ最近思ってたが展開早いのが余計に勘違いが発生してるんじゃなかろうか…
今月唯が両親への気遣いを入れたら、ごっちゃになって若君の事を考えてる唯が
うすーい感じになっちゃったと思うよ
唯が両親の事を思ってるのは別れ際にもってくるんじゃないのかな？ >>194
わたしもこれと同じ意見かな〜
唯は突っ走る役というかキャラで
そこが好きだわ 展開は早いよね
この後黒羽城炎上展開あるだろうし
もうちょい続くから展開早いんだと思いたい >>197
そういう全体を俯瞰するのが尊の役割だね。
だから今月の唯一はデートに夢中に見える→実は若君のこともしっかり考えてましたに繋がるんじゃない？ >>199
あーわかる
先月の若君の気持ちがよくわからない、と今月の唯の行動が誤解される、は展開の早さ故だよね
来月以降どうなるか ラブコメだからね
今月はラブコメ部分なんじゃない
しんみり続きだと辛いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
