りぼんの漫画についてpart.234

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:03:24.91

かっけーーーってセリフと目の周りに星が飛ぶのでお手本は村田さんかなと思った
何よりギャル()だし
線が汚いから木村さんや上野さんぽく見えるだけで
上野さんも前作明らかに村田さんに寄せてるっぽかったし、レベルは違えど同系なんだと思う
というか上野さんが載り続けてるのが何気に謎
絵がずーっと下手だから絵心ないんだと思うのに、話がわりと普通なのに載れるんだ…
絵がダメだからと言われてずーっと載れない人いなかったっけ
上野さん、りぼフェスのペン入れ講師にも呼ばれてたし、編集に気に入られてるのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:09:50.54

表紙じゃないや扉絵だ。表紙は香純さんだわｗ

>>386
上野さんデビュー作は歳の差失恋もので「挑戦したなぁ」と思ったけど
それ以降はパッとしない話というか、絵は上手くならないし話もさほど・・・って感じがする
でも載れるってことは執筆早いのかコンペ通ってるのか他の人が上野さん以下なのか・・・

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:20:10.86

表紙の香純さんと言えばよくここまでりぼんに合わせられるようになったなって感慨深い
デジタルにしてから白黒ページは描き込みが過ぎる所が気になるけどカラーは凄く好みだ
瞳の中に先生が写り込んでる絵は杏ちゃんの表情と相まってキュンとしたしデジタルならではの表現で感心した

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:32:31.50

ななみーる()大阪大学なんだね
デビューした途端インタビューとかｗ

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:33:30.06

彦守さんて何歳？
そこまで年齢感じないけど期待してたぶん今までデビューできなかった理由を感じた
なんかガツンと来るものがないというか

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:01:38.45

りぼんには昔から投稿してたけど二人組で描いたから初投稿にしたと前作の時言ってたけどプロフィールは1人分しか誕生日書いてないし、今も二人組なのかどうなんだろ
話書く人は完全に日陰の存在なのかな
萌えを詰め込んだというのはどっちの萌え？
分担で描いてるとしても話があれじゃ、話描いてる人は存在抹消されて、最終的に作画担当の人がネーム募集作品の作画する人として便利に使われるだけになりそうな…
でも個人的には作画やっても地味で魅力ない話に見えそうで、姫川さんあたりがやった方が読者受けしそう
姫川さん、話が微妙になりやすいから作画に徹したらいいのにと前から思ってた

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 20:36:47.59

>>391
マーガレットの投稿歴は先輩からのエール？に書いてたし、ただ初投稿っていう方が印象いいと思ってそうしたんじゃ？って思ってる
実際には一人で全部やってて、でも絵柄で見つかって炎上しないための言い訳というか
作画の人が投稿したことあるなら投稿歴に含めればいいじゃんって思うし
憶測だからわからないけどね。話の人の影薄すぎだし

**花と名無しさん** · 2018/07/22(日) 23:35:23.40

なんかどっちも胡散臭くなってきたなぁ…
漫画が面白ければ作家がどんな人でも構わないけど、どっちも微妙なのがまた…
Twitterやってるんだよね？そこに話担当の情報がまったく出てこないのなら闇を感じるんだけど

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:26:14.69

>>393
担当から勧められた漫画を買って読んで、これがエピソード力か～って言ってるのとか自分は違和感ある
エピソードの参考にさせたいなら作画担当じゃなくて普通は話担当に漫画を勧めると思うし闇でしかない

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:28:45.11

上野さん評判いまいちなのか…私は結構好きなんだよなあ
エピソードとかモノローグとか借り物じゃなくてちゃんとキャラの行動・思考って感じがして好き
確かにパッとしないし相変わらず絵が残念で手放しで褒められないけど
個人的にはめぐけいさんと同じポジ

あとデビュー作も彦守さんは私も別に…って感じだったけど吉田さんのは好きだったなあ
ストーリーもキャラも可愛かった
木村さんと村田さんのミックスって感じだけど
ツイッターやってないから作者の人格とかもどうでもいいし

スレ住民と趣味合わなくてちょっと悲しいw

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:36:26.54

佐々木さんってベタ塗り苦手なのかな
ヒーローがモブ顔だし一向に成長しないね

北里さん学業に専念するのか、1年に1作は読みたかったけど仕方ないね

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:41:56.09

>>396
北里さんは高校行かなくも、絶対漫画家として長くやっていけると思うんだけど、（もっと将来的には青年誌や女性誌いけそう）やっぱり中卒は厳しいんだね、今の世の中。
そういえば、春ななは中卒？

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:46:00.54

>>389
インタビュー見た、髪型とか服装とか申し訳ないけどダサい。。

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:51:47.20

春ななは大学行ったはず
サボテンの時に高校卒業式だったりかなり両立大変そうではあったね
中卒の社会観だと学園物描いてくのは厳しいし学業優先してもいいと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:54:14.76

>>394
構図や演出なら分かるけどエピソードっておかしいねw

>>395
吉田さんは絵が下手な上に汚なくて雑過ぎる
それでギャルやスタバデート描かれてもな…

>>397
いや売れっ子になったとしても10代なら普通に学生生活楽しみたいでしょ
過去にも高校生作家は沢山いたけどみんなちゃんと卒業してる
あーみんやめぐたんは売れっ子だけど高学歴だよ
ちなみに春田は大学中退

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:55:07.43

北里さんまじか…
今までも好きだったけど今回ので完全に心掴まれてファンになったから悲しいわ…
しかし読めば読むほどなぜりぼんでデビューしたのか不可解だ
あのセンスはりぼんの漫画で培われた物じゃ絶対ないだろうw

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:27:19.96

なんか北里さんを外にも通用するって思ってる人多いけどあれが映えるのはりぼんだからなのでは
木村さんと同じで外に出たら埋もれるタイプに見える
ああいう絵柄と演出のBLとかサブカル同人って腐る程あるし大人向け行っても全然目立たないと思うよ
若いし、いくえみさんみたいに徐々にオリジナル性を身に着けるかもというポテンシャルに期待はしてるけど
でもそれは三日月さんに対しても同じだしなぁ

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:54:32.35

佐々木さんって10年くらい前にいた絵柄によく似てる感じがするけど一周回って新しいのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 05:49:15.79

北里さんって今高2？
みかづきさんは受験生だと言ってたのに漫画また載るし、休むと言わないと受験度外視で毎増刊掲載目指しましょうと言われる雰囲気なんじゃない？
親が甘くて高卒で良かったり漫画の専門学校などに進むなら勉強しなくていいんだろうけど
昔の学生デビューは学業優先してくれて水沢さんも年一回のペースだったみたいなのに
今の編集部は毎回10代を載せて客寄せしたいんだろうけど、編集側の都合のために作家の将来おかまいなしで酷使しようとするから休業宣言されるんだと思うよ
いしかわさんも出産おかまいなしで酷使してるし、今のりぼんブラックすぎる
そんなだから漫画スクールがスカスカになるんだよ
小学生漫画大賞やったり若い子が欲しいんだろうけど学業や青春と両立させてくれない所なんて嫌でしょ
そんな所でデビューしても経験少なくて枯渇するし

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 07:53:43.87

昔漫画描いてたから
あれと学業両立は確かに大変そうだなって思う。丁寧に描こうとするとすごい時間かかる

社会人との両立は更に大変そうだけど、働きながら連載する人っているのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:03:28.45

3回連載ぐらいだったらギリ行けるのかな
どれくらい速筆か、アシ何人雇えるかが問題だと思うけど
でも週5のフルタイムだとやっぱ難しいだろうね…

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:07:26.28

昔は短期連載まではちらほらいたと思うよ
吉住さんもそうだし
池田さんも姉妹物のシリーズ描いてた頃はOLだったらしい
行村さんは前後編の前に会社辞めたんだよね
投稿者との会話で見たんだけど、最初の会社は漫画は全く描けなくて、時間が取れる会社に変わってやっと漫画を描けるようになったんだとか
だから会社次第じゃないかな
フルタイムのところはやっぱり有給使いながらになりそう

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:24:10.93

一般的に漫画家の兼業はほぼ無理だね

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 11:14:33.28

一回二回連載するだけじゃまだ漫画で食べてけるかも分からないのに
仕事辞めざるをえないってのもなかなか厳しい選択だな

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:52:11.81

高校生作家は税金とか確定申告の知識あるのかな？
知識ないと何十万単位で損することになるけど

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 12:54:46.81

そこまで高校生舐めなくても

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 13:07:00.04

舐めるっていうか、大人でも一般人は普通に知らなくない？
若い子でもデビューしてその月から経費のレシート保存し始める？

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:38:25.02

わかる親ならフォローするでしょ

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:27:26.03

編集が教えるでしょ
今まで何人高校生作家いたと思ってるの
マニュアル化してるに決まってるじゃん

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:22:10.53

つーかよく他人の人生にそんなに突っ込めるな・・・

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 18:52:35.21

そうなんだ
友人作家はアシスタント代が経費になること知らずに3年くらい連載してたから
編集は教えてくれないものかと思ってた

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:10:23.07

普通に税務署か役所から通知来るから嘘だねそれ

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:18:52.14

とりあえずID:KEySjYpa0がアレな人ってことはわかった

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:07:32.85

なすのまゆかさんデザートに投稿してる。りぼんにきられたのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:49:14.67

>>419
本当だ。たしろさんみて思うところあったって感じかな
でも増刊増ページ組だったのにAクラス1万円はしんどいなぁ…
担当ゲット賞？とか他の追加の賞もついてないしデザート向きではないのかもね
無難にsho-comiとかベツコミとかにしておけばいいのに

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:51:11.01

あ～やっぱりなぁ…
絶対なすのさんは移籍準備してると思ってたわ
たしろさんと同じく佐々木さんが連載、単行本出すの見て一番腑に落ちないだろうポジションに居たもんな
絵も話も最低限のクオリティを毎回保ってて増刊増ページ連載未満の便利屋扱いだったからなぁ
そりゃ見切りつけますわ

本当にどんどん40～60p任せられる作家が逃げてるね
繰り上げで白黒32pでも厳しい人がスッカスカの中編描くようになるのかな…
本誌でぽそが苦戦してるからぽそも雪丸さんコースで増刊移動もあり得るかと思ってたけど
ぽそが今の増刊に移動するとどれだけ趣味全開の作品描いても一人勝ちしてしまうくらい増刊薄いな

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 01:32:13.06

なすのさんも移籍考えているのか...

個人的に好きな水純さんは他誌投稿してるのかな
ストーリー面白いし他所でも活躍できるなら移籍でも歓迎だけど

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 01:48:54.79

今更ながら、行村さんの前編読んだ
新人の割には完成度高いかなぁと思う反面大事なところが結構ギャグ絵でごまかされてたり背景とかモブとかもう少し書き込みがほしいなーと思ったり
あと勢いはあるけど90年代のりぼんを読んでるような古臭さが気になる
デビュー作のセーラー服を着て出直せ的なセリフもそうだけど、全体的なセンスが古いのがなー
もうちょい今っぽい感じになったら化ける気がする

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 03:25:53.82

行村さんはよく一緒に呑んだりしてた仲よさそうな投稿者がバリバリナチ時代引きずってる人で、おや？と思ってたけど、本人も同じタイプの人だったんだ、だから気が合ったんだなと今回の見て納得した
今回楽しんで描いたと言ってたし、素で描くとナチ風の古臭い漫画になるんだと思うから、野放しにしたら地雷作家になりそうだ…
前作や前々作みたいに担当の仕込み？で無臭の漫画を描かせるのが無難だと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 03:58:53.03

今回の作風で今後もやりたいならせめてナチレベルに制服や背景凝らないと無理だ
明らかにナチに影響受けてる作家はりぼん内外に腐る程いるけど
ナチ並に隙の無い画面作りしてたり読みやすくコマ割り工夫してる人殆ど見たこと無い
苦しいとこに手間掛けずに自分だけが萌える愛されヒロインの電波ラブストーリーを商業でやるってのがもう読者無視もいいとこで好きじゃない
同人で勝手にやってて欲しい

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 08:09:33.08

行村さん絵はかわいいから話だけを直したら一気に化けるよね
絵を下手な人ばっかプッシュするのやめて欲しい
絵下手で話無難なら話微妙で絵うまい人の方がいい

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 08:14:42.88

言われてみれば、前作も前々作も愛されヒロインではあるんだね
告白されるところから始まったり、イメチェンしてクラスの人気者になるところから始まったり
デビュー作で主人公が先生から振り向いて貰えるのに納得感が薄かったから、苦手分野から逃げる意味もあったのかな

確かに、話がアレなのを画面密度や漫画技術の高さで許されてた感のあるナチに話や古臭さだけ似ててあとは手抜きって最悪かもね
でもアシ雇って画面もナチに寄せるんじゃなくて愛され系以外の話を自力で描けるようになった方がいいと思う
このままプッシュするの他人のふんどし&付け焼き刃すぎると思った

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 10:43:55.57

絵ヘタクソでも話面白ければいいんだけどね
青井さん・佐々木さん・神田さん辺りは話も面白くないし絵もさほど上手いわけではないのにプッシュされてるし
絵ヘタなら薬師寺さん・愛純さん・島田さん・辺りは消えたけど、プッシュされてたよね

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:10:17.34

確かになすのさんは絵柄の対象年齢的にも少コミが合ってると思うなぁ
朝吹さんくらい優遇されると思うからどんどん投稿して早くデビューできるといいね

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 11:17:30.44

青井さんのキノコ順位低いのになんで打ち切られないのか謎
2作目のサマーバレンタインといいなんで魅力もないのに乗り続けてるのが不思議だし何をそこまで編集者に惹きつけてるのか謎

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:31:36.44

ギャグ描ける人が他にいないんじゃない
だからR-4グランプリで募集してるんだと思う
いい人材がいれば青井さんも載らなくなる可能性もあるかと

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 15:46:21.91

そしてストーリー作家に戻ります

原稿をそつなくあげる人が優遇されてるんじゃないかな
昔ながらの〆切ギリギリ修羅場～！みたいな作家は編集者のプライベートの時間も削るから嫌われてそう
クオリティ高い新人はそれなりに時間かかってそうだし

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:46:07.44

対象年齢が上だけど、デザートの新人はレベル高いし連載してもそこそこ面白い
毎回別冊付録で新人の読み切り載せてて、シリーズもの描いていくうちに短期連載できるくらいにレベルも上がる
りぼんも同じように別冊漫画を毎回付ければいいのになーだめかなー
リアは別冊漫画より付録なのか

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:49:59.33

>>433
まぁ向こうには増刊がないからね
今のりぼんがそれをやったら増刊が回らなくなるよ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:04:43.79

>>433
今回のホラー特集みたいに固定ジャンル(恋愛は増加に多い為除外)で別冊もいいかもね
ただ毎回は難しいだろうね、作家はいっぱいいるけど本人が描きたいかどうかだ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:45:24.31

年2でもいいから別冊つけてほしいな。
増刊が出ない季節とかさ
今の子はどうなんだろうね
自分がリアの時はまず付録開けて楽しんでたけど
当時は紙主流で袋の中に色んな付録が入ってたからなぁ
でも槙のきいてきいて王子が載ってた別冊大好きで未だに持ってる
読み切り集とかじゃなくて槙オンリーだったっけ？

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:53:34.80

普通の恋愛物の企画でも明らかに作家が足りないよ
読めるレベルの作品描ける人はもうほぼ流出し切ってしまった
後は学生で量産出来ない人ばかり
本誌の連載作家も足りてなくて木下さんがレギュラーになってる有様なのにこれからどうするんだろうね
増刊の質は確実に下がってくると思うし買うのスルーする回数増えそうだ…

>>436
彩花さんのおやゆび姫のコメディが入ってた
森本さんの探レボも入ってたような入ってなかったような…？
あれ良かったよね
私も好きだった

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 01:06:54.47

調べてみたら槙のやつ単体ぽいな
彩花+森本だったみたい
思えばリア時代、あれがきっかけで読み切りが沢山載ってるオリジナル買うようになった気がする
まとまってる話が多くて読後感が良いんだよねぇ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 02:35:48.63

他誌なら食べて行ける可能性がある作家ほど流出してるのは、りぼんが食べていけない雑誌であることの証明だね
学生を使いたいのはわからんでもないけど、受験生に描かせるのはどうかと思うし、学生でもない佐々木さんなど含め中堅扱いの作家まで成長を見守る系作家なのはキツイ
てか拙い雰囲気で成長の可能性を匂わせるものの、単に絵心ないだけで変化を感じられない作家が多くて、ただただ毎度拙い作品見せられて飽きていくだけ
だったら安定した人を流出食い止める意味でも載せて欲しい
それをしないでいしかわさん酷使でページ埋めも意味不明だし、出産したのにブラックすぎて漫画家の卵達もドン引きでしょ
まともな生活しながら漫画を描く将来が想像できない雑誌だと思う
投稿者激減も納得

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 03:22:51.16

産前休暇：予定日の６週間前
　（予定日は除く。多胎妊娠は１４週間前）
産後休暇：出産の翌日より８週間
　（ただし、６週間前は強制的休暇）
出産休暇は出勤したものとみなす（３９条７項）
危険有害業務以外の業務でも、妊娠中の女性の請求により、使用者はその女性を軽易な業務へ転換させなければならない。

もしかしたら報告すればいしかわさんに賠償金や酷使状態がなくなるかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 04:34:51.52

>>440
ここで酷使酷使言われてるけどいしかわさんは好きで仕事してんじゃないの？ｗ
速筆みたいだし、旦那も漫画家で子どもも産まれていま稼がなきゃと思ってるのかもしれないよ
個人的にいろんな人の漫画読みたいからパワーバランスの偏りは嫌だけど無理やり仕事押し付けられてるとは思わないけど

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 06:51:47.89

>>441
私もそう思う
エッセイ見た感じ休載しなかったのは自分の意思みたいだしなんなら自分から仕事とってきてそう
いしかわさんくらいのキャリアなら流石に無理な仕事は断れるだろうし仕事量辛いなら更にエッセイで仕事増やしたりしないでしょう
もともと速筆で漫画描くの大好きみたいだからバイタリティがハンパないんだと思う
日中子供預けてれば余裕そう

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:45:55.23

正直光子は大コケしたしね。くじけず漫画続けてるのは凄いし、仕事が好きなんだからなろうなぁって思う
「酷使されてる」「この仕事もうつらい」って思うなら主婦業にとっくに専念してるでしょ。いくらなんでも話煽りすぎて引く・・・
絶叫に出戻ったけど、なんだかんだ絶叫は面白いし、webエッセイも楽しんで見てる
いしかわさんはホント応援したくなる

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:58:11.73

なすのさん、りぼんでデビュー済って言わなかったのかな？そしたらもう少し上の賞もらえるはずなんだけど。
スレチだけど、元別マでデビューした丹沢ユウさんはまた3年後になかよしですぐデビューして、連載も始まってるし、やっぱり描かせてもらえる方が漫画家として嬉しいよね。
たしろさんもたくさん載れるといいよね。

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 08:30:53.12

>>440
漫画家の多くは出版社と雇用関係にはないでしょ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 09:33:32.46

調べたら漫画家と出版社はフリーランス契約だから大丈夫みたい
でも漫画家とアシスタントの間には雇用関係が成立するから10代の夜間労働などは違法だから気をつけなければいけないらしい
昔は10代の新人や投稿者が泊まり込みでアシするのが普通だったようだけど、最近りぼんは20代同士の作家が相互で助け合い形式になってきてるのはこのためかな？
でもそうなると年上のアシスタントを使わないと学生連載は難しくなるね…

いしかわさん、負担になってないなら良いのだけど、わからない人から見たら出版社が悪人に見えるし、「私が好きで仕事入れました！」と言っても「子供預けっぱなしで漫画ばかり描いて…不遇な新人の子に譲れば？」と不快に思う人も出てきそうだし
バイタリティあるのなら子育てもばっちりやりながら子供預けないでできる範囲がベストなのかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:20:20.55

預ける預けないとかそれこそ大きなお世話じゃないかと思うしそんなこと>>446ぐらいしか考えないんじゃない、需要があるから載ってるんだよ
もっと大きなお世話なこと書くと
槙春田ぽそは結婚出産しないのか気になる(ぽそは既婚て説もあるけど)

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:42:27.84

なんか本当に夏休みみたいな流れ
>>446　良かったねそれ自由研究になるじゃん

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:45:26.40

前に増刊に載っていた過去と未来を繋ぐノートみたいなのは全く売れなかったらしいし、今度の増刊読み切りも外れじゃないといいな

ストックを半年分ぐらい作ってるということは32ページだとして192ページだよね、腕痛くなったり痺れたりしないのかも心配

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:21:41.35

>>446
子供預けるて保育所とかの事だぞ
漫画家に限らず今時子供預けて早い時期から職場復帰とか珍しくないしだから待機児童問題とか出てるんだよ
いしかわさんはツイッターでもよくお子さんの話題よく出してるし人並みに子育てしてるでしょ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:44:09.63

いしかわさんの仕事を新人が補えるとは思わない
そんなの雑誌の質が落ちるからやめてほしい
仕事が好きだから子供預けて集中してやってんでしょ
母親は四六時中子供と一緒にいなきゃいけないことなんてない
有能な人なんだから余計な心配するより素直に応援してほしい

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 14:16:31.43

妄想も行き過ぎると怖いわ…
もっと忙しい主婦兼漫画家は星の数程いるしいしかわさんも断る事が出来る立場でしょ
てかなんで基本的に激務である漫画家が家で子育てする前提なの…
まさかフリーランスはみんな自宅を事務所にしてそこで子育てしてるとでも思ってるの？
保守的な地域で育ったのかもしれないけどもっと視野広げなよ恥ずかしい
子供預けない範囲がベストって何だよ知るかよ田舎の糞ジジババみたいな価値観だな
どう考えても正常な子育ての範囲なのに何ごちゃごちゃ言ってんだ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 16:17:40.35

他誌作家さん、保育園40か所くらい落ちたって言ってた
保育園に預けられないから数カ月休んでたよ
都内だとそんなに厳しいんだね
漫画家は在宅仕事だから真っ先に落とされるみたい
プロの保育士にもそう思われてるんだからなぁ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 16:37:26.41

前にいしかわさんのツイート見た時息子さんのお弁当作るの楽しいって言ってたし普通に保育所通わせてるでしょ
何も問題ないね
オチスレでマタハラとか過労死とか言ってたのと同じ人なんだろうけど妄想がいきすぎてて怖いわ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 17:18:22.07

何のソースもないのに
いしかわさんが無理矢理描かされてるのは確定事項で前提として語ってるからね
なんでも叩きたいだけなんだろうけど
叩くにしても漫画の内容じゃなく子供とかマタハラって誰目線で語ってるんだろ
自分も正直リアからは離れた年だし
漫画家のプライベートを持ち出して類推って
読んでてあんまり気持ちよくないな
芸能人じゃないんだからプライベートについて語るならせめてヲチスレでやってほしい

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 17:51:48.90

>>446不遇の新人に譲れはやばいなｗ
漫画家なんて実力社会だからね
プッシュと実力差がないのに不遇されてる新人には同情するがいしかわさんと比べる、且ついしかわさんの仕事を渡せはいしかわさんに失礼すぎるｗ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:10:58.24

上で酷使と言った者だけどマタハラの人とは違うし、連載2本＋80ページは普通に考えて酷使じゃない？
法律の話出す人が出てきたからなのか、いしかわさんは好きでやってるから酷使じゃない！と突然一斉に言い出して何か怖いわ…
でもツイートで、ゆとりが欲しいから早めに仕事上げたのにそこにまた仕事入れられるからいつも時間がないってぼやきも見たけどな
100%全てが望んだ仕事でもないと思うんだよね
断れる地位だと言っても、今まで急な仕事に応えて来たからこその地位だったら、無理してでも受けるんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:29:05.54

ザマーガレットでは看板作品100ページを再掲載するのが4回くらいあったけど
再掲載で100pも埋めるくらいなら新作載せてほしいのに
新人の読み切りストックが無いってことだから、集英社全体で人材不足なのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 19:34:05.41

「不快に出てくる人も出てきそうだし」って思ってるのお前だけだよ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:05:31.20

なんていうか漫画脳だなって感じ
名推理したつもりかもしれんが不確定要素しか無いしそもそも対象が生身の人間だって事頭に無いでしょ
心配してるふりしてるけど仕事詰めるいしかわさんdisになってるの気付いてる？
新人に仕事振れって本音が垣間見えてるよ？

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 21:53:18.76

りぼんの仕事量の基準で考えたら酷使とも言えるし
漫画家全体で考えるとよくあることとも言える

個人的には睡眠時間さえちゃんととれてるなら良いと思うけど
週刊連載作家は一体いつ寝てんのかね

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 22:39:07.52

さすがに増刊掲載は〆切まで数ヶ月猶予あるんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 22:45:38.93

いしかわさんツイートで疲れてるとかやすみたいみたいなことツイートしてたからキツいんかとおもってた

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 23:40:56.61

ていうかエッセイ漫画読んだけど半年分のストックってどういうことだ……6話分先行して描いたのか？

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 00:02:25.36

ちゃおのおのえりこさんが単行本のおまけに「休載なしで半年産休とれるスケジュール立ててきました！」って担当に言われたシーン描いてたから半年分ストックは妊婦漫画家あるあるなんだろうか
おのさんは結局描き溜め出来なかったらしいけど
りぼんは最近だと園田さんが産休とってたから休みとれないことは無いんじゃないかな
ギャグとストーリーじゃ勝手が違うのかもしれんけど

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 03:37:09.70

>>464
出産予定日なんて分かってるんだから逆算で一月で2話～2.5話分ずつ描けば半年分くらい余裕なんじゃない
荒川弘も休んでないどころか出産月の前の月には連載と別に読み切りまで発表してるんだから
速筆で体力あって妊娠状態にトラブル無くて健康妊婦な人なら可能でしょ
でも別に漫画家じゃなくてもすんげーパワフルな人っているから漫画家だけが特別凄いことでもないと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 03:47:33.03

　彦守さんデビューして早々2作目だけど豊田さんや魚知さんもそろそろ2作目読みたいな
他にデビューしても2作目載ってない人いないからわからないけど
　池田さんの1枚絵だけは丁寧に仕上げてそうだけどどうなんだろう、目が離れ過ぎてるようにも見えるけど
　ハイスコアのめぐみの指が異様に長く感じる...

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 04:20:55.98

彦守さんはここ見てTwitter覗いてみたらカフェで作業とか言ってて益々疑惑が深まるばかりだ…
ブックカフェ(見た感じローテーブルにソファ)で液タブ使って作画するの？
アナログなら更に無理じゃない？
下絵にしても原稿用紙広げなくちゃだよね
あれだけデビューしました～！お世話になりました～！ってツイートしてたら、相方が表に出たくない人でも真っ先に「ありがとう、これから一緒に頑張ろうね」くらい言うと思うんだけどな…
一応似顔絵にはヒヨコと犬の二匹で描かれてるけどマーガの投稿歴は絵担当だけの実績なのか彦守ペアの実績なのかよく分からないし…
あの垢共同で使ってるのかな？
なら辻褄は一応合うけどそれにしても相方の存在それぞれ完無視なの解せない

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 11:54:45.08

>>468
6月の時点で掲載決まってないだろうし、ほぼネームだろうね
七川さんがおそらく8月の増刊だと思われるコンペの時期ぺらってたけど合わないし
彦守さんは変なこと言わないで黙ってればよかったのに

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 19:58:14.80

アミューさんアニメ化すごいな
はんざわさんといい朝吹さんもすぐカラー・読み切り載るしみんな出てったほうが花咲くんじゃないかw

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:38:56.36

アニメ化したはんざわさんはともかく、朝吹さんはどう考えても再デビューという名の移籍だからでしょ
大岡さんもそうだったじゃん

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:57:09.62

りぼん自由度低いのも原因じゃ
面白いストーリー描ける人で、りぼん向けの可愛いした絵が描ける人や
女児向けに徹することができる人ってきっとなかなかいないんだ

アミューさんの琴漫画もりぼんで連載したかったけど難しいとの判断で他誌を紹介されたって話だし
男主人公も漫スクでは注意されがちだし

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:58:14.70

作家もそういう風に感じて出て行ってるんだろうね
けどアミューさんとかはんざわさん彩原さんも
りぼんでは上手くいってなくても力はあったし個性も既にあったよね
リア受けしなくてもファンがいそうな感じはあるというか
いまの中堅はそれがないから安易に移れないのでは

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:59:08.64

いやだからりぼんでくすぶってるより
思い切って出てった方がいんじゃないってこと

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:00:36.40

>>474 は >>471宛

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:10:07.71

>>474
アミューさんはスランプと自由に描けない葛藤で色々あったけど、画力あって話もうまかったし
ここでもリアにも人気あったからりぼんで燻るよりジャンプのほう行って正解だと思うけど

朝吹さんはプッシュされてた割には結果出してないし、ここでも「う～ん・・・」な評価だし花咲くとは思えない・・・

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:40:33.95

男主人公今でもダメなんだ
別マでは男主人公で実写化２回されてるから売れればオッケーになってきてるけどね

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:16:51.44

アミューさんのジャンプ、はんざわさんのキララみたいに朝吹さんに少コミ凄く合ってるから結果出そうな気がする
今どうしてるのか分からないけど吉澤さんも学館系のが合ってる

りぼんは保守的だから～って話になりがちだけど、私は逆だと思うんだよね
他誌の方が作風や絵柄は徹底して雑誌のカラーに合わせなきゃダメだよ
ちゃおも少コミも案外作品の振り幅は狭い
りぼんは一定の基準で話や絵が描けたらとりあえずはデビュー出来るけど
後はマニュアル化されてない「りぼんらしさ」を手探りで探せないと本誌まで辿り着けないとこが飼い殺しって言われるのでは
他誌は「うちはこれで行きます！」ってのが明確で分かりやすいから真面目な作家程描きやすいんじゃないかな
編集もそれに沿って動くからアドバイスも的確だろうし
りぼんは案外何でもありだけどエロだろうがファンタジーだろうがサブカルだろうが「りぼん」を提供しなくちゃならないから漫画力とは別の難しさがある
センスみたいな曖昧なものだからナチみたいなブッ飛んだ作家の方が豪快に振り切ってる分まぐれで当たって結果的に売れる事が多い
でも毎回豪快なフルスイングだとハズした時のブーイングも大きいってイメージ

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 01:34:09.25

もうどこの少女誌も投稿者自体がいないらしいし潰れるのも時間の問題だよね。りぼんもそう
昔のバラエティー豊かな感じだったらいいけど今はデビューするなら少年か青年かwebでって志向みたいだから
少女誌でデビューしたいって人はかなりのニッチになってる
今のりぼんで育った子達が将来はぜひ、りぼんでデビューしたいですっていうことも少なそう

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 01:47:30.61

ジャンプルーキー？みたいに各自が投稿できて読者が評価できるサイトができればいいんだけどね

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 01:49:31.53

ネタは自由だけど
綺麗な線で瞳を書き込んで画面キラキラさせて可愛いアップを、主人公は学生で女の子で恋愛いれてキス以上はだめ
みたいな女児向け雑誌では基本的なことが意外と厳しいのでは

恋愛漫画好きだけどシンプルな絵でやりたい人は別マやデザート
大学生や社会人でキス以上も描きたい人は大人向け雑誌
男の子を描きたい人や恋愛描写苦手な人は白泉やスクエニなど行くし

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 02:23:59.37

子供向け描きたい人も幼年誌特有の可愛さに振り切ったちゃおに行くしねぇ
りぼんは中二要素も必要だから難しい
例えば熊乃さんみたいな作風はちゃおっ子の年齢なら有りだけど、そこを卒業したりぼんっ子にとっては一番つまらなく感じる気がする
セックスまで行くとドン引きだけど、もう少し大人に反抗的な作風が好まれるというか
昔から親離れし始めた時に大人っぽい事教えてくれるお姉さんみたいな存在だよね、りぼんって
槙や村田さんが好まれるのはそういう所だと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 05:27:16.40

アミューさんアニメ化めでたいけど、自分的には全く面白いとは思わなかったから人気あるの不思議
少年漫画に無理に合わせた少女漫画絵だし、話もよくある展開だし。
本人が経験者だから深く表現できるのは分かるけど、自分には合わなかった。スレチすまん。でもりぼんから出て活躍してるのは嬉しいよね。

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 05:28:38.67

筆が遅い人はさ、増刊で連載を持たせてあげたほうがいいと思う。過去にもりぼんオリジナルのみ連載して単行本もだしてる作家いたし。

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 05:36:00.14

>>484
今だと前後篇だけになりそう、間が空くと内容忘れられそうだし1話完結型のチョコタンみたいな漫画だったら途中から読もうがすんなり入れる

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 07:59:51.09

連載というかシリーズ物は多いよね
でももっちーの金平糖やぽそのクレマチカみたいに世界観がハッキリしてないと難しい
今増刊にいる新人は春田みたいな無個性学園物が好きそうで、シリーズとして引っ張れる設定作れる気がしないしなぁ
ちょっとでも引っ張れそうならラブゾンビみたいに連載作家が足りてない本誌で即採用になると思う
森乃さん遅筆なのに実質いきなり長期連載で大変そうだ…

そういやシリーズで思い出したけど
昔探レボの長編読むの好きで、でも読み切り故にヒロインとヒーローの関係があんまり描かれなくて勿体無いと思ってた
あれが本誌連載なら探偵物っていう王道から外れたジャンルでもバディゴみたいに恋愛がもっと並行して進んだんだろうな
シリーズ物は毎回ヒロイン変えて一話完結型にしないと恋愛をじっくり描くのには向かないのかもね

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:49:40.96

増刊のシリーズだと香純さんも◯◯男子シリーズやVIPのシリーズ連載やってたけど、遅筆ではなさそうだから、オリジナル連載させたいけど話作りが得意ではないけら様子見ってことだったのかなぁ
でも本当ならシリーズは最初から◯◯シリーズと付けて編集がシリーズ化させる気満々なのより、純粋に読み切りとして面白かったからシリーズ化されるのが理想だよなぁと思う
新人でいきなり連載は無理だけどネタは面白いからって感じで
そういえば柚木さんの前作にもシリーズって何気なく付いてた気がするけど、今回載ってないってことは、絵が粗かったし、人気なくて一回きりになったのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 17:13:54.47

>>483　スレチだけどすごい同感
サブカル漫画だなって印象　エンタメとして面白くないなって感じだった
SQはいい意味でも悪い意味でもサブカルクソ雑誌でしかないな本当に

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 19:42:07.49

スレチだと分かってるならわざわざここで他誌の漫画ディスんなよ…
今のりぼんの連載陣よりよっぽど人気あって売れてるんだし

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:53:39.72

そろそろ小石さんに連載こないかな増刊の中では一番好き
一度本誌きて増刊戻ったからあんまりアンケとれなかったのかもしれないけど
コンスタントに載ってるからまったく不人気ってわけじゃないんだろう

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:31:27.34

小石さんは初本誌までは近年稀にみる読者に祝福されたプッシュだったと思う
けどいざ載ったのが今までの作風と違うベッタベタな恋愛で、今までコミカルで爽やかな恋愛にあの絵のバランスが好かれてたのに絵が雑な春田みたいになっててこれじゃない感が凄かった
あれ編集の注文でスイーツ漫画になったのなら作家は無駄に嫌われただけで可哀想だ
増刊に戻って作風が腹黒系に変わったのは本誌の反動なんじゃないかな
私は個人的に優月さんあたりより全然実力あると思うし本人に合ったテーマで連載して欲しい

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:50:00.34

優月さんも小石さんも最近の新人さん(言うほど最近でもないけど)の中では
勢いと漫画のセンスがあると思ったしプッシュは納得だ
黒崎みのりさんのデビュー時と似たもんを感じた
でもそういう人達はだいたい絵が惜しい

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:50:16.42

新人で「好きな作家」と言えるのは小石さんと北里さんくらいだなあ
あとは「この作品は好き」と言えても作家自体を好きとは言えない感じ
さらにそれ以外は作家自体が苦手な感じ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:25:24.57

自分は魚知さんのデビュー作好きだったが
それ以外どんなの描くか全く分からないから作家を好きともなんとも判断できない
いくらアシやってたって漫画は描けるだろうしスランプorネームが通らないのかな……

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:28:49.32

>>494
もともと投稿間隔長い人だったみたいだし、デビューできて漫画描くことに満足したとかじゃない？今の漫画のレベルでネームが通らないのは考えにくい

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:35:35.96

小石さんとか夕さんとかが好きだけど、どこが好きって見せ方や視点が発明的なとこなんだよな
だから小石さんが普通な時はちょっと肩透かし感ある
でも毎度横島さんレベルの印象強いやつ出てこないだろうし、横島さんでは本誌には行けなかったみたいなのに連載となるともっと味が薄まってしまうんじゃないかな
前作は連続で載ったからなのか小石さんの割には普通だった印象だったしネタ出しのために1回お休みなんだと思ってる
夕さんも局所的に人気はあるけど確実にアンケ取って本誌に行くために、より強いネタを探してるんじゃないかな
あと小石さんはだんだん絵が頭でっかちになってバランス崩れてきてるからせめてコンビニの話ぐらいのバランスに戻って欲しい

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:37:35.51

絵が華やかで表紙向きの人は何故か愛されヒロインと発情ヒーローが好きで嫌われるんだよなぁ…
瀬川さんとか行村さんとか…

>>495
豊田さん、高梨さん、宮田さん見てればネーム地獄の可能性もあるんじゃないかな
もっと萌える漫画描いて！風呂場でバッタリとか！って言われてそう
男子のドヤ描写みたいなサービス描かけない(描かない)人はもれなくネーム地獄になってそうだなって思ってる

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 02:09:48.28

佐々木さんのヒーローのモブっぽさはなんとかならないものか、瀬川さんはだんだん絵の可愛さが減ってきてる

雪丸さんはもう才能が枯れちゃってるし他の人にチャンス与えてほしいな

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 02:09:56.92

魚知さんはデビューの時担当からのコメントがキノコだったんだっけ
魚知さんは男主人公のさっぱりしたコメディだったからノリが違う気もする
でも夕さんとかにも感じるけど、一部の人気が高まり過ぎると逆に載らなくなる現象あるよなーと
穿ちすぎかもしれないけど、プッシュ新人に票が集まるように操作されてないか？と感じることある
なすのさんも今まで見てた感じ安定してアンケ取れそうなのに、それが災いして佐々木さんや行村さんプッシュに邪魔で下げられてたのかなーとか
話は佐々木さんや行村さんより描けそうなのに勝負さえさせてもらえないなら、嫌になって出て行くのもわかる

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 02:50:28.50

佐々木さんはヒーローのモブみよりヒロインのモブみのが致命的だと思うわ
増刊のプール漫画もヒロインが可愛ければまだしもモブとモブがただバイトしてるだけで、しかもそのバイトがファミレスでの憧れバイト物というより説明だらけの進研ゼミの漫画みたいで正直40p読むのキツかった
大人でこれなのにリアはあれ前後編で80pも読めるんだろうか…

話変わるけど増刊のライオンが出だしから妹の漫画みたいでワロタ
読み切り単体で見ると同じテーマで描けば妹の方が演出も構成も完成度高いだろなって思う反面、いざ読み終わってみると何故かりぼんに載ってて欲しいのは姉の方だなと思った
何でだろうね
メンヘラ臭がしないから？

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 03:21:47.51

なすのさんは結構プッシュされてたよ
瀬川さん佐々木さんほどあからさまではないけど
それで短期連載とか来ないって事は普通に人気なかったんじゃないかな
本誌別冊掲載権を掛けた投票企画でも落選してたしここでもアクの強さで苦手意識ある人多くて本誌読切何回も載ってた事に不満を漏らす人もいた気がする
まぁ少なくとも佐々木さんよりはクオリティ高い漫画描いてたからなすのさんも解せないだろうね

夕さんは絵柄がなー
りぼんっ子が拒絶反応起こしそうな絵柄の割にはプッシュされてる方だと思うよ、人気あるんだろうね
小石さんは本誌読切か短期連載準備中なんだと期待しておく
小石さんといい水純さんといい良いなと思った人は本誌や前後篇高確率で外すから>>499みたいな疑惑を抱くのも分かる
無理にりぼんっ子に合わせようとして滑ってるんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 04:07:51.78

色々陰謀論めいた邪推した書き込みが多くて大丈夫かって思うんだけどこの人を押したいから他を遠ざけるとかまぁない
顔が可愛いから載るとかも本当ない
そんなに編集部は深く何も考えてない
やる気あって筆が速くて押せ押せなら載りやすいのはあるかもしれない
アンケ良いっていわれても筆が進まない人は進まないしな

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 06:26:00.25

>>493
自分もその二人好き。漫画として才能あるとおもう

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 06:27:56.66

夕さんはやまもりさんのアシで忙しいのだよ。

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:49:43.70

木村さんや瀬川さんみたいに推されたり連載もらっても掲載されない期間
が1年とかざらにあるのに毎号増刊に掲載される池田さんはすごいな
本誌連載が始まった去年の冬増刊ではいなかったけどそれ以外ほぼ毎号いる

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:21:10.71

池田さんがすごいというより他がダメなんじゃないか…
自分が池田さんの漫画(特に話)が嫌いだからそういう目で見てしまうってのもあるけど

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:49:39.55

池田さん一枚絵は好き。男キャラはイケメンと思ったことないけど、女の子は可愛いなぁ思う
でもデフォルメとか小さいコマのぶよぶよした感じの絵とか手抜きのバランス崩壊絵は苦手
話はホント苦手・・・姉妹ものの読み切りシリーズも1～2回目くらいは良かったけど、大体どっちが理不尽すぎてお説教漫画ですぐダメになった・・・

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:13:52.79

池田さんリアのファンから確かお兄ちゃんがいないからかっこいいお兄ちゃんみたいなヒーローが見たいです！って手紙をもらってから男の子ばっかりに力入れてきて微妙
逆ハーとかはもっと男の子をかっこよく描ける人が担当してほしかった
コスメ！オシャレ！キラキラ！女の子！路線でいってほしいわ
だから来月の増刊は楽しみ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:11:36.60

わかる
池田さんは女の子だけ描いてれば、やや女児アニメ成分入ってるものの、りぼんらしい女子力漫画なのに
男を描くと、一気になかよし～ヲタ雑誌向きの雰囲気になってしまう
多分男の格好良さを乙女ゲーやアニメばかり参考にしてるんだと思う
生身の人間っぽさがないのに体は生々しくムキムキに描こうとするから余計に気持ち悪い
リアルな男が描けないなら大人しく女の子だけの話かロリショタ漫画描いてて欲しい

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 16:41:44.99

話変わるけど、ミントの32p陣主人公全員白髪なんだね
ツヤベタ苦手な人が多いんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 20:25:46.07

かわりにヒーローがベタかもしれん

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 21:12:45.76

少女誌は画面黒いと、それだけ雰囲気重たくなっちゃうし
ヒロインが髪の毛白いのばかりでも違和感ないかなぁ

その分艶ベタ上手い作家さんが目をひきやすくなるし

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:07:43.43

HPのコミック情報の順番からして春の新連載だと愛ともぐもぐが一番人気なのかな？

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 00:59:35.94

愛もぐは掲載位置いつも前の方だけど恋せかより人気あるのかなー？
大歌さんより人気あるのは分かるけど
優月さんは本当に人気なのかむりくりプッシュなのか分からないからスッキリしないんだよなー
既刊の単行本も売れてる感じしないし
春田の後継者としてリア人気出ない訳ではないと思うけど、それにしては絵が崩れてるしここでも話題にならないからピンとこない

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 17:32:27.60

個人的にはあんまり好きじゃないな>優月さん
若さ故の人生経験の浅さのせいなのか知らんけどなんかキャラとか話が薄く感じてしまうんだ
絵も一向に上手くならないしなー…
ただ謎プッシュとは思わないかな、一定の人気はありそうってのは理解できる

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:43:31.06

いや、私も人気はそれなりにあると思うんだけど佐々木さん程あからさまじゃないにしろ下駄履かせて貰ってるんじゃないかなーって
それこそ昔の春田やぽそと被る
看板養成コースみたいな
恋せかより愛もぐが人気ってのはにわかに信じ難いんだよね

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:46:42.47

優月さんカラーも上手くないよね。デジタル下手すぎてめっちゃ浮いてる
ただなんか引き付ける魅力はある気がする。なんか優月さんの漫画は見たくなる
まだまだ若いし、頑張ってほしい人ではあるな・・・少なくとも佐々木さんとか神田さん辺りのゴリ押し勢よりは全然いい

個人的に佐和田さんもその部類。特別上手いわけじゃないけど魅力がある
佐和田さんのストーリーって独りよがりというか世界観が意味わかんないの多いしね
まあ、今のアクロは結構好きだけど

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 18:49:51.48

優月さんは漫画の専門学校に通ってただけあって、瀬川さんや佐々木さんを思うと全然漫画の形になってるよね
代わりに、若いわりに感性とか言いたいこと、リアルな空気感とかが伝わってこないなって感じ
すごく漫画漫画してる
そういう人の方がある意味廃れなくていいのかもしれないけどね
北里さんとかは今の作風がどれだけもつのか疑問なところがある
でもどうせこういう作風なら、もっと絵が上手くなってから連載して欲しかった
他誌の上手い人、例えば咲坂さんとかは下絵を実物見ながらがっつり描くのにりぼんの漫画家って最近特に雑な下絵で一発でペン入れするのが正義みたいになってない？
ナチ時代は違ったようだけど…
だからか最近の新人で連載しながら上達していく人を本当に見ない

**花と名無しさん** · 2018/07/29(日) 22:09:31.14

キャラの言動が他人事ぽいのはあるね、優月さん
自分を吐き出す系の作家とも、神視点でキャラを配置する作家とも違う気がする
浅いと感じる人がいるのはこの辺りでは？
私もキャラがよく分からない時ある
でもこれも春田と似てると思えば腑に落ちるんだよな

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:06:09.80

へー優月さん専門学校行ってたんだいつからだろ
センチメンタルレターまでの優月さん大好きだったし期待してたなあ、もぐもぐは読んでないわ
青い春からなんかあれ？ってなって落として復活後はこなれて前の魅力がなくなったし引き出しの少なさも目立ってきた感じ
ひょっとしてそのあたりで専門通ってたのかな？

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 00:59:25.57

優月さんは初期は絵は荒くて画力はまだまだだったものの、髪の毛の影と肌の影でトーン変えてたりペンタッチとかも今よりフェチ度が高くて将来物凄いこだわりある絵を描きそうな期待感があったから
今のこだわり感ない超さらーっとした絵と、感情の深さも緻密な計算もない超普通な話がすごい肩透かし
カラーも向上心の無さがもろに現れた超あっさり塗りでなんだかな

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:12:43.03

>>521
わかる。初期の頃は下手なりに味があった
やっぱり落としたことが原因だと思うな
話は担当が二度目はないと思って妥協してるのかなって思ってる。作画にゆとり持たせたいのかも
絵も本人的にトラウマだから簡素化したのかな。今の優月さんならそこそこの漫画描いてたら推してもらえるもんね

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 01:50:15.97

単純にシンプルになったのと、それとは別に落としてから絵が、というか線が急に硬くなったよね
10代の頃はもっとふにゃふにゃした絵だった
丸みがあったからデッサン狂ってても気にならなかったんだと思う
神田さん優木さん、あと津山さんもそうだけど肉感の無いデッサン狂いは目立つ
等身も上がってるし優月さんに限らず大人っぽい絵柄に寄せるよう全作家に指示出てるのかもね
他の作家もぷにっとした丸みが減ってきてる
でも槙の等身はやり過ぎだと思うな…

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 03:35:23.54

急病ってほんと何があったのかね
多分センチメンタルが好評で巻頭で期待されて始めた連載だろうに
１話で打ち切ったのは間を置いて２話載せても１話が忘れられてるだろうから？

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 11:56:57.37

視力悪いからわからないけど新連載どんどん入れて来るね

蒼瀬さんが読み切り、もう1人が連載？

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:05:16.37

>>525
この微妙な絵誰だろうね？
木下さんかと思ったけど連載してるしなー
それにしても蒼瀬さんプッシュされてるね
担当キノコらしいしまたかって感じだけど

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:24:08.10

これ確か前に小説の紹介みたいな感じで挟まった小冊子と同じやつ？
目が怖い

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:29:30.37

池田さんあたり？

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:31:29.01

蒼瀬さんは読切で池田さんはカラー付のコミカライズ

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:41:11.66

あおせさんの右にいるやつは池田さんだよ
コミカライズって書いてる
新連載って書いてるかは読めない…

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 12:41:18.55

>>529
本当だ
さりげなくまたスケジュール帳の写真あげて10月号40Pってにおわせてるわｗｗｗ
8月17日が締め切りってバラしていいの？忙しいアピールしないと死ぬの？

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:12:50.71

キノコがどっかいったりぼんを見てみたいから早く左遷されないかなー

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 13:20:41.49

青瀬さんか～またどうしてプッシュしたところでメリットのなさそうな人をわざわざ推すのかね

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:07:37.66

これ増刊のアンケ出る前に掲載決めてるよね？
以前池田さんがロックアッププリンスの増刊発売一週間後にアンケ聞いて急いでネーム切ったらしい時でもこんなに直後に予告出なかったし、雪森さんも吸血鬼読み切りが冬増刊で直後に内容未定で予告出したらしいお狐様が本誌4月号掲載だったと思う
同じ計算でいくと7月発売の増刊ならアンケ聞いたら内容未定でも11月号が最速だと思う
キノコの担当はアンケ絶対聞いてないタイミングでも推したい人を人気！と付けてゴリ押しするんだね

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:19:36.98

他誌だと今日から原稿！3日後に締め切り！ってツイートよく見るけど
幼年誌は読者に勘繰られないよう締め切り書いちゃダメなんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 16:45:53.41

たぶん本誌の連載コースに乗せる新人はアンケ関係なく会議で決めてるんだと思う
ヲチスレにも書いたけど切っ掛けになる作品が無いのに急浮上してくるからみんな違和感受けるんだよね
佐々木さんの時も木下さんの時もそうだった
推すって決めたら単行本出すまで止まらないと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 17:22:21.07

切っ掛けになる作品わかる
1本良い読み切りがあったら納得感違うのにね

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:11:53.72

蒼瀬さん、デビュー作は拙いもののきゅん投げとか可愛らしいなと思ってたのに
2作目はイケメンドヤ顏ヒーローで「ん？」となってたら
その後の作品もイケメンドヤ顏系でｳﾍｱとなってたんだけど
担当キノコか…ものすごい納得した…

絵はそこそこ綺麗（上手くはない）で女の子があんまり可愛くなくて
ヒーローがイケメンドヤアで話はつまんないって所が
柚木さんと被るんだよな

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:21:11.15

最近でキノコのゴリ押しじゃなく本誌来れたと感じたの雪森さんと熊乃さんくらい…？
朝香さんは増刊のやつ発情しててどっちだかわからなかった
でもその僅かな良心ルートも途絶えて行村さん蒼瀬さんに続いて佐々木さん連載とかだったらさすがにげんなりするな
次はゴリ押し以外が来てくれるといいけど
最近の流れ見てたら、ゴリ押ししたい人以外本誌に行かせなくなりそうな予感がした

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:33:58.89

行村さん蒼瀬さん小林ユキむぎと4人仲良いみたいだけど全員キノコ担当組だと知って怖くなったｗ
キノコ担当じゃないと上手くいかないって新人とか投稿者にとってはリスキーな話だよね

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 18:35:05.24

朝香さんのは原作付きだし違うんじゃないの
人魚のと前のケーキ屋みたいな原作付きのは発情してなかったし

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 19:11:38.67

マジで一回キノコ移動してみて欲しい
ケンケンが出てからケンケンの匂いする作家、作品一掃されたからキノコ省いたらどんな風になるか気になる
トミーさん移動してから暗黒期入ったのもあるしアラサー男編集の影響って読者が思ってるよりも強そう
実力不足の作家自体を下手だ下手だって叩くのは可哀想な気がするんだよね…
まあせっかくのプッシュを追い風に出来ない所が叩かれる理由なのかもだけど…
舐めて手抜きになる作家は確かに多いし

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 20:40:38.16

蒼瀬さんここで不人気？
増刊は内容は全部同じようなもんだったけど
絵は青瀬さんが一番可愛いと思ってた自分はだけど

**花と名無しさん** · 2018/07/30(月) 21:10:58.38

槙ツイッター辞めた？

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 00:44:00.67

キノコがいなくなって今の変な内輪臭はなくなって欲しいけど、キノコが気に入ってた作家はカニヘイあたりも気に入ってゴリ押し役が受け継がれるだけのような気もする…
というか大詩さんがカニヘイ担当でああなってるならカニヘイがケンケン系の地雷になりそうで…
キノコは絵の微妙な作家を大人気煽りでゴリ押ししたりエロでアンケ取らせようとしたり、行村さんをナチ路線でゴリ推したりしなければそこまで毒にはならない編集だと思ってる
ただ、育てるのが下手なわりに操りやすいド新人を好むプロデューサー気質で、育ってない人中心に付け焼き刃でぶっ込みすぎだから、新人殆どダメにしてる
選ぶ題材が地味とかでくすぶってる実力派作家向きの編集だと思うんだけどね
キノコ担当でなんとかなってるの基本が出来てる漫画専門学校卒ばっかじゃん
しかも大人数をゴリ押しして他編集担当の良心作家に枠が回らなくて流出を煽ってそう
むしろ流出を迷ってる実力派の立て直し役とかの方が向いてるだろうに
キノコが新人のゴリ押ししてる限りは誰も大成しないまま総崩れって気がする

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:04:13.92

>>545
カニヘイは柚原さんじゃなかった？
大詩さんは現編集長のアイーダだってりぼフェスの時に言われてたような
まぁ編集長就任で担当は変わっただろうけどだとしてもカニヘイは関係なくない？

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:13:16.04

>>546
ごめん、カニヘイとアイーダを勘違いしてたみたいだ
柚原さんの漫画はいいと思うからカニヘイに罪はなかったw
アイーダが編集長になっておかしな漫画が増えないことを祈るばかりだ
大詩さんの漫画がとにかく印象悪くて…

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 01:17:13.51

キノコは前に作家に対しても読者に対しても冷たいよねって指摘されてたけど
ケンケンが熱さで空回ってたのと逆のベクトルだなぁって思う
少年漫画至上主義で少女漫画を下に見てたケンケンと違ってキノコはそもそも少女漫画とかどうでも良さそう
ただ出世欲はあるから自分の担当作家は才能が潰れようがネタが枯れようが何が何でもゴリ推すってイメージ
彦守さんの疑惑もキノコは知ってる筈だし(むしろ指示した可能性もある)ちょっとサイコみ感じる

大詩さんの担当はアイーダの方が説得力あるな
頭で考え過ぎててクソつまんないもん
いかにもH×Hやデスノに毒されたジャンプ的な作りになってる
ああいうのは脳筋バトルがセットやから成り立つんやでな…

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 03:26:13.63

まるで編集部を見てきたかのように語る人多いな
見てきてたりしてな
確かに推す人選おかしくない？って思うこと多いけど
編集の人となりまで知ったように語りだすのはよく分からん

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 04:07:07.63

なんかゲスパ―が過ぎてるよな
新人なのかもしれんけどちょっと妄想がズレてる

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 04:10:47.76

Yから続く男編集の異常な自己顕示欲知らん世代なのか…？
何回も言われてる事だけど、ここで名前出る編集はその人となりも含めて必要以上に露出というか、自己顕示が激しいから嫌でもどんな人か分かるようになるんだよ
特にケンケンは酷かった
移動先のクッキーのブログとかヤバい

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 04:13:47.90

あおせさんのツイみたけど、そんな画像ある？というかここみて消したのか？

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 04:35:43.06

>>552
スケジュール帳の話なら池田さんだよ

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 05:23:07.46

>>543
蒼瀬さんデビュー作は割と好きだったよ
あっさりしてたけど綺麗にまとめてて女の子のアップもきっちり描けてた
今は流行りの絵柄にしようとして崩れてきた感ある
今回の増刊だと清家さんの絵柄が一番好きだな

Y懐かしいな
えばんさんに百合強要で仲違いして出て行かれたり鳥海さんゴリ押しで自分のカラーイラスト入りコーナー描かせて単行本の帯に鳥百合って入れたりぽそに単行本で嫌味書かれたり
カニヘイは割と好感あるわ、読者コーナーがちゃんと読者コーナーしてるというか
ケンケンりえっこで私物化→さわっちの良い女アピールマウントとなっぱさんの喪女自虐でギスギス→カニヘイ内田さんの自虐コンビって感じで
別に自虐ネタが好きな訳じゃないけどなっぱさん程ガチ感がないのと「あぁ、進研ゼミの読者コーナーとかこんな感じだったな」って安心感がある

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 14:05:05.65

そういや、りぼんのふろく本第二弾が出るらしいけど中身はどうなるんだろ
今回はフルカラーでうんにゃらとか紹介文があったけど
第一弾がかなりガッカリだったみたいだから期待するのがこわい

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 14:20:52.90

フルカラーだし評判良さそうだよ
ツイッターに何枚かあげてる人いるけど内容的に80～00年代で90年代がメインなのかなぁと
種村のページがあるのは驚いたな
槙もページもあったけど
Amazon売り切れてるからまだ買えてないけどそのうち買う予定

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:19:32.82

今まで公式ツイッターって発売後にちょっと宣伝してあとはRTばっかだったけど最近発売前からちょこちょこ宣伝入れてるのは担当が変わったのかな
春田の新連載のときなんにも宣伝なかったのに
牧野だけあんな煽っちゃって
推してんのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:39:48.94

牧野の煽りええやん
あんまり期待してないけど

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:47:40.39

付録本

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:52:25.85

付録本買ったけど前回よりはるかに良かった
周りの買ってる人もみんな良かったって言ってる
ナチ時代まで買ってた人は懐かしいと思うし
ナチ卒業後の子は新鮮だろうから楽しいと思うよ
昔の絵が古臭いと思う子は回れ右だと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 18:59:57.26

個人的に牧野の新連載の扱い見て勝手に危機感持ってる…
これは私の完全な妄想なんだけどさ
ナチと同じように牧野はトミーさんに嫌われてたんだと思う
載らなくなったのもナチが切られたのと同時期だし
前回の読み切りを誰が担当したのか分からないけど
呼び戻したのがアイーダだったら色々辻褄合うんだよね
これから本誌が別マ系お洒落漫画と少女ジャンプ系漫画でぐちゃぐちゃになりそうだなぁって心配
もし編集方針のブレで部数が下がったら、最悪の場合テコ入れと称してナチ召喚の可能性もある気がするんだよ…
ナチが来たら今まで猫被ってたナチフォロワー作家も本領発揮し始めて一気に暗黒期に戻る気がして…
まあこれあくまでも私のマイナス思考の妄想なんだけど
現実にはなって欲しくない

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:23:52.54

牧野さんの新連載どんな内容なのかな
流行りの両性具有か性別選択の自由とかだと二番煎じになっちゃうけど

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:32:57.45

牧野さんは普通に力はあると思うし推されるのは分かるけど
あの作風がりぼんの看板になるのもなんか違うから
もし人気出てもあまり目立たず「りぼんこんなのもあるんだ」的立ち位置が良い

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 19:33:11.70

少女ジャンプが大詩さんみたいなのを指してるならやめてほしい
ファンタジーなら路線によってはあっていいと思うんだけど
池田さんも厳密に言えばナチフォロワーだけど女子力や女児受けで今のりぼんに馴染んでるから、せめてそういう要素があればなって感じ
ナチもロリータ系のフリフリやリボンで誤魔化せてた作品と巻末固定の家電では人気が雲泥の差だったと思うし
牧野さんはファッションダサいけど小畑さん系リアルさで読者には無臭と受け取られてそう
逆にフリフリ描くと壊滅的にダサくなるタイプだよね
前に増刊で描いてたアイドル漫画がクソダサかった

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:11:31.74

少女ジャンプ
→妙にシリアスで説教臭くて幼年誌らしい可愛らしさ、憧れが無い、何故か唐突なバトルシーンがあったりする(ただし描き慣れてないから下手)

ってつもりでレスしました
スタブラ想像して貰うのが一番良いかな
ファンタジーに限らず立野さんや人気無かった頃の香純さんも空気感は同じだと思う
大詩さんの今の連載も説教ドヤァの亜種だと思ってる
大詩さんは前にファミレスで食い逃げ親子に遭遇した旨のツイしてたけど内容見てあー、この人やっぱり正しさで人を責めるタイプなんだなって思った
作品にも現れてると思う
私がリアならあの漫画は校長の長い説教にしか見えないと思うし全然心に響かないと思う
完全に大人側から大人の価値観で描かれててそれを押し付けてくる感じする
猫田は真逆のテーマだった筈なのにね

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 20:51:50.79

>>556>>560
ありがとう
結構いいのか
それなら今回は買ってみようかな

**花と名無しさん** · 2018/07/31(火) 23:11:05.31

てしがわらさんがよかったけど他誌に行ったんだよね
古杏とか好きいらとかすごいよかった

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:25:51.21

あおせさん編集部期待って書かれてるけど
キノコオンリーだと願ってる

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 01:07:00.88

10月号の付録すごください

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 01:53:15.56

HPの来月のイラストみんな同じ顔に見えてきて笑

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 01:58:42.77

牧野の新連載が欅坂なのは言うまでもないけど
裏で秋元康が関わってたりしたら嫌だな…
りなちゃの中でもりぼんは秋元康の感性と一番相性悪いと思う

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 02:20:08.94

秋元原作を描いてた香澄さんの新作の応援隊長をなーこがやってる時点で……

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 02:41:15.70

いや、人気のあるアイドル本人が出てくるのはwin-winで良いと思うけど
秋元自体が作品に関わるとろくなこと無いからさ…
少女を喰い物にするのが上手い分りぼんみたいなキラキラした少女向けはクソ程向いて無い

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 02:42:44.91

秋元康のクレジットがあるだけで、
じゃじゃ馬みたいな女が最終的に男の手に落ちるっていう様式美が漂ってくるようで
見ててキツいもんがあるんだよな

男に落ち着くために、女の反抗期や思春期を用意してる秋元康ティストと
いい子ちゃんでいたいけど親との確執や友達、好きな人との関係で自身の在り方に悩むりぼんのカラーは正直合わないと私も思う

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 09:58:15.11

詳しくはないけど、絡んだ編集も良くないんじゃない？
あずきちゃんみたいなほのぼのも描けるのに、秋元先生の力があれば売れる！と男編集が自分好みの注文出してる疑惑も0じゃない
まりもの担当ケンケンだし
りりかは知らんけど

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 11:01:53.90

大詩さんとケンケンて(悪い意味)でいい関係だったよね。どっちも説教系漫画が好きな感じ
猫田もそんな感じだったし、今のクロノスタシス？もそう
まりももそんなんだったよね。秋元も関わってるけど
でも香澄さんが古杏で成功してるってことは香澄さんは大人系ラブが得意であんま説教系は得意じゃないっぽいね

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 11:21:32.29

セラムンとかジャンヌとか、昔は説教系の漫画多かった気がするけど、だからこそ今見かけると昔っぽく感じる
自己主張ギャル全盛期の時代ならともかく、今のSNSで空気読み合う時代に説教わざわざかます人いたらうざがられるだろうに、それが主人公って時点で共感されにくいしリアリティなくなる
だからハブられてる設定にしたとしてもあんまり同情買えなさそうだし

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 15:52:51.76

主人公が主張していく系でもなないろは人気あったけど
女子の微妙な関係描いたりライン使ったりディテールは今時ぽかったな

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 16:57:11.24

一方的に悪を切るみたいな説教系は作者が気持ち良いだけで読者置いてかれるから人気出ないんだと思う
主人公に共感出来ないと胸糞悪いだけになる
GALSみたいに悪い方にも事情があって、主人公が救ってくれるみたいなやつは読んでて納得できるんだけどね
寅さんみたいな両津勘吉の流れを汲む蘭(ややこしいw)みたいに、義理と人情が無いと読んでて苦しい
大詩さんは猫田も僕クロも主人公に全然魅力が無いから良い事言わせてもふ～んで終わってしまうんだよな
致命的に魅力あるキャラ作るの下手だと思う
槙も説教漫画になるとキャラが死ぬんだよなぁ
秋元原作といい、作者が出過ぎてしまうと良くないのかねぇ

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 18:38:23.57

わかる
相手の事情にスポットを当てずにむこうが悪いってだけだとちょっとね
一番モヤッとするのは作者にとっての悪とか嫌いなヤツをキャラを借りて吊るし上げるやつかな
私もこういうヤツ嫌い～と同調する読者もいなくはないんだろうけど、キャラもファンも性格悪くなりがちだと思う

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 19:01:30.26

大詩さんは学級会で張り切りるタイプだと思ってる
だからどんだけ正義だなんだ綺麗事言っても嫌悪感ある
そして吊るし上げられた男子を無条件に庇ってクラス中から非難される悲劇のヒロインを好きなのが牧野

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 20:27:43.98

最近のスポーツ不祥事みたいに
理不尽な練習やらせる部活顧問の横暴や熱中症対策しない先生たちと
生徒が戦う図式なら共感できるかも
それも今の時代はネット使って広めないと改善してくれないだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 21:58:13.82

そんな意識高いネタ描ける作家居る？って思ったけど武内さんいしかわさんならいけそうだな
でもこういうネタって看板がやらないとあんまり人気出ないね
柚原さんがトミーさんと組んでたら人気作品が生まれてたかもってちょっと思った

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:41:46.39

牧野とかいつも意識高いけど結局お説教して終わってたからなー
新連載はどうだかわからないけど
アイドルっつう低俗な文化（褒め言葉）をシリアスにするっていうセンスの無さを
発揮しそうな気がしてならない

**花と名無しさん** · 2018/08/01(水) 23:46:36.65

セカイは嫌いではなかったけど
今回はあれほど鬱な話じゃないといいなあと思う

あれは絵も話も青年漫画にありそうなやつだったけどそういうの読みたかったら青年漫画読むから
もう少しりぼんらしい味付けしてくれると有難い