河惣益巳作品を語って！63
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時代錯誤なビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
｢妖艶！」「マンセー！」「天使のようだ！」「マンセー！」「床上手！」「マンセー！」「子だくさん！」「マンセー！」
マンセーマンセー兎に角主人公はマンセー
このままファンが続けられるか不安ですが、それでも河惣作品について語りましょう
何処まで行くのか、ツーリングEuroエロエロ編、 6月26日マンガParkにて最終話公開、
その後は白泉社のWebマンガ誌・花丸漫画にて新シリーズで登場
影が薄いが意外と好評な「蜻蛉」連載中、素敵なキャッチコピーも募集中
ジェニーママと愉快な仲間達はシリーズ12をもって完結
完結編でもやっぱり出産！末娘スカーレットの誕生で登場人物全員むりやり大団円！
狐に化かされたような玄椿最終回、真っ白だった色兼ネルを踏み越えて獺先生の明日はどっちだ！？
ディヘン、ヘニー、ナベザック、ヒャルル、誇張、水玉王子に続く名言は生まれるのか！？
火輪、サラディナーサ等、過去の作品の話題もお待ちしております
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◆次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
河惣益巳作品を語って！62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1476502217/ 好き好き愛してる！とぶつけるんじゃだめなんだろう
望んだ形になるんだから愛してくれと望むとか具体的にどうにかなってる図を強く妄想する必要があるんだと思う
そこが子供の広にはわからず祐にはわかったやり方なんでないかな >>244
妄想力の差か…
祐は両思いになるまで延々と白玲とのイチャイチャラブラブカップル妄想してたのか
開の執着の強さは父親譲りでもあったのか、母親も大概なのに >>240
真珠精に愛されるように仕向けていくのがまず基本にあるから
真珠精の愛する男を殺害して、真珠に戻る方のショックを与えてる時点で
恐怖と嫌悪の方が勝っちゃって反応しなくなったんだろう
むしろよくあそこまで回復したってくらい >>246
しかも開を奪われたからなあ
開が一方的に愛しただけで、広は「大好きな白玲の子だしいとこだしなついてくれるからかわいい」だったんだろうけど
「その男だけはダメなのよ！」で人型に戻ったけど、戻ったところで開に会えるわけではないのだがな
リーアンを得るまでは「なぜ人型に戻っちゃったのかしら、また真珠に戻りたい―」とか思いながら生きてたのかも 真珠形態より人の姿の方が開に会える可能性がゼロではないからかも
風の噂にでも様子を知れるし
真珠のまま開に会いに自分で転がって行く白玲て変だし、そんな根性彼女にないな
金ならやる
黒は他人を操る 自ら転がる白ワロタ
昔の作品の話題だとスレが伸びるなぁ 昔の作品は矛盾点とか出てきてもそこはこういう裏事情あったんじゃ？
みたいな妄想というか深読みする楽しみができるよね あと、瑕疵が少ない頃だったからってのもある
欠点以上に、語る甲斐のある魅力があった >>249
＞昔の作品の話題だとスレが伸びるなぁ
みんな昔の作品の方が好きで繰り返し読んでるからでは？
最新作の蜻蛉とかは雑誌だけとか、コミックスだけで
繰り返し読む時間を作れない大人が多いだろうとも思う
玄椿辺りまでは何やかんや言ってもけっこう読んでた人多いけど
その後は5ちゃんに来てまで作品語りしたいという程の作品に対する愛は減ってる感じ >>252
昔は読み流していて改めて読み返して気付く部分とかもあるよね
サーラの「おまえしか残らなかったから」のところ昔は「サーラらしいww」って思っていたけど
今はそう言いつつ自分からぎゅっとマシューを抱きしめるシーン
すごくいじらしいって言うか好きだな >>253
レーヴェが生きてたらどっちを選んだのかは気になる
レオンが決めた婚約だからレーヴェにするわ、なのか
レオンみたいな黒髪だからマシューにするわ、なのか >>254
そこはマシューに初めに興味を示したキッカケが「レオンよりすごい黒」の髪だからマシューに軍配をあげたい
あと、父親のドレイクの剣の腕がレオンとはる、というのもあったな
とにかく基準がレオンなわけだけど
マシューの黒髪には余程こだわりがあるのかイギリスで再会した時も言ってたし
結婚後また伸ばしてたのもサーラの希望でだろうな
私は大人になってからは短い方が好きだったけど 過去作品で人気があるのは
火輪、サラディナーサ、風のカスパあたりか？
あと初期のジェニーとツーリング途中までか >>255
極端な話、レオンが死ぬ前に「◯◯と結婚しろ」と言ってたら従うのがサーラだよな…
強気で勝ち気で姫提督だけど、恋愛に全く関心がない
愛情を全てレオンに向けてる
他の全部よりレオン一人を選びそう
惣領は孤独だから云々ソラヤおば様が言ってたけど、サーラはレオンからの愛情とレオンへの愛情があるし、過去の女惣領みたいに夫との絶対的な愛はいらない感じ マシューは、あんまり好きじゃなかったな
華もないし、カタワになっちゃうし、サーラには全然似合わんと当時でさえ思った マシューの隻腕はネルソンオマージュかと思った
私もずっとガキくさいとこあったマシューはさほど好きになれなかった
ドンファン＝レーヴェの方が大人な中に時々狂気が感じられて好きだったかな
敵とは言えフェリペの描写は良かったな >>257
でも跡継ぎを作る義務があるのは理解しているから、
誰かを夫に選ぶと思うな。
サーラが独身を貫く事はないと思う。
未婚の母はないと思いたいwww 白玲が広を受け入れなかったのは、広自身が内心では
「白玲は自分を許さないだろう。祐叔父上に一途なのが白玲らしいから」と
「白真珠は清純で一途」なイメージを抱き続けてきたせいかもな
昔の話は今でも盛り上がれるくらい面白かったのになぁ… >>262
同じこと考えてました
開が小さいときから広にしか懐かなかったってのも、
「母親が不明」「竜王公主を母にもたない」「素性の怪しい玉皇太子」などなど、
天界人が開へのマイナスイメージを抱えて接するのを反映した結果なんじゃないかと
事情を知ってる天帝も玉皇太子が必要なだけで開が可愛いんじゃない
小さい開へ好意を向けてくれるのは広だけだったから懐いた
しかし、広が小さい開を気にかけた理由が白玲への恋慕の続きで開を通じて白玲と縁をつなげたい下心ｗ
（後々は慕ってくる開を可愛い遠思ったが）
初期の下心が影響して開が広に恋した気がしている >>257
過去の例で全部捨てて仲間になった男とただそばにいてくれた男のエピソードがあったけど
国を追われた時といい怪我をした時といいドンファンは条件を満たしてたんだよね
それなのに結ばれないって、最初からかわいそうな役の予定だったんだろうなって少し腹が立った >>264
まあ実在の人物だしねー、っても公式には死んだ後別人扱いで登場してるんだから好きに書いてもいいんだろうけど
あと、レーヴェになった後のマシューとの友情描写は唐突に感じたというかお互い仲良くなれそうに見えなかったなー
当時は首だけのレーヴェとマシューの涙の対面に泣いてしまったけど パイリンまるっきりコアンが嫌いだったんだろうか
自分の恋人殺される前はまだガキで未熟だったコアンにどう接していいか
怯えもあってお互い婚約者といわれてもどうしたらいいか
分からなかっただけのように思える
巡り合わせ悪すぎたというか尊敬してても許せないって矛盾した気持ちで
リーアン育てながら昇竜山に留まっていたみたいだし >>266
竜族や天界人は長命でも最終的には死んで終了で、真珠精だけ不老不死
限りのある生命なら忘れたり、誤魔化したりでつじつまを合わせて生きるのが知恵だけど
真珠精は終わりがないから刷り込みが入った愛情に執着したまま、時間がたっても褪せないんじゃないかなあ
千人斬りの黒韶も、祥が死んでも囚われてたし、白玲は死んだ祐と失った子（開）に執着したまま停止してる
広からしたら数千年は十分待っただろうけど、永遠からみたらたいしたことないんだと思うった ユイホワは望が死んだらどうなるんだろうか
他の2人ほど相手に執着というか依存というかしてなさそうだから、案外あっさりしたものなのかな
真珠玉に戻るくらいはするか >>268
望は皇帝にならなきゃいかんから、ユイホワも皇后になるのかな
後継者は杏沙が生むリーアンの子供でいいけど
望が死んだら真珠に戻るかもね
妹達もいなくなったし、リーアンもちゃんと成人したし
孫の世話くらいはするかな？ 続編作ったらポコポコ子供生まれてそう
リーアンのところ、ヤンジンのところ、アオ兄のところ、ユイホワワンのところ、なぜかリュイのところにも
ジュガンのバーゲンセールだよ！ >>270
ジンと竜吉は竜王の血筋じゃないから豎眼は無理
律とレンもレンがただの地仙だから無理
リーアンのとこは杏沙が竜王の血が薄いからたぶん無理だが、いとこだから可能かもしれない
確実なのは広と開（二人とも豎眼持ちな上にいとこだし竜王と竜王弟の子）
更に天帝を継ぐ為に豎眼の子は必要だから問題もない
望とユイホワはリーアンという実例があるから可能だろうが、世界が乱れるから自粛するんじゃない？（行為はしても妊娠しないように願うとか） そっか、ジンは最後に鳳凰力なくしちゃったんだっけ
ロンチーは名前からして竜の血はひいてそうだね
竜王家と真珠精の交配の他にアオ兄は竜の血が濃くなりすぎて自然発生したんだっけ
うろ覚えだわ >>272
竜吉は、広を竜王から外そうとした時に「西王母といえど、竜族のことに口出しするな」と紅大人に言われてるから竜王の血筋ではないと思う
（竜王の血筋なら、天帝の正宮は絶対竜王公主の理由を知ってるはずだし）
東王父と西王母の娘だから、仙人界では最高の血筋だろうけどね
広は血が濃くなりすぎての自然発生で間違いない
豎眼は、天帝（黄龍＝竜王の中の竜王）と竜王公主の近親婚でしか生まれないはずだった
真珠精と竜王の血が濃い者の間にも生まれるのは、真珠精が竜王に匹敵する力を持つからと言われてたが、竜王剣に嵌められてる間に
竜王（祥か？更に先代かも）の力に染まっていったのかもなーと考えてた ＞（行為はしても妊娠しないように願うとか）
河惣さんにそんな概念はこれっぽっちもないだろう へニーみたいに子供量産したらイヤだから
火輪の続きは描かないでねー
蜻蛉とか新作途切れてないのが幸い 開と広はそれこそリーツェンベルガー夫婦みたいに、たくさん子供作りそう・・・
両親ジュ眼持ちのサラブレッドは通常の竜よりさらに長生きするだろうから
白玲に似た娘が生まれたらシンシア亡き後、竜王になったリーアンの嫁にいいんじゃないかと考えたことならあるｗ いらんことだが、あの世界ってわりと一夫一妻で、愛妾とかほとんどいないよね 玄武や朱雀の王が居なくなっちゃったからジュガン持ちがポコポコ生まれても北や南にあげるんじゃないかなーと思ってた
リーアンはたしか玄武の亀さんから力を貰ったとかなんとか有ったよね もともと、四方将神になる前は四海竜王だろうしね
昔は竜が四方を守護していたとか作中の説明もあったし（十妹ねーちゃん達はその名残） >>277
竜鳳なんかモロ一夫多妻の時代なんだが
描いてたのはそれに反する新時代の女だしなあ…
蜻蛉では描こうと思えば描けるはずが
皇太子にはそこ期待するだけの魅力はないし
皇帝の他の妻もさっぱり出てこないという
過去作ばかり語られるのは
近年作は突っ込み処はあれど語り処がないせいもあるかもね 蜻蛉のミヤの父親はあれ兄貴たちの母親は違うんだろうから一応一夫多妻になるんかね
ミヤのおたあさまがそのまんま母親なのか文字通りの妻なのかも不明だが 兄双子の母は正妃だろうな
弥夜の母は後妻（正妃）なのか巫女だから結婚はしないのか側室なのかわからん 4巻読んだけど兄貴が他の女に手を出すのはだめってことは兄貴たちはどう生まれたんだろう？
もっとがっつり女神を祀るみたいな意味での婚姻なのかね >>283
雑誌でしか読んでないから適当だけど、
王太子とお社様の娘＝尚和で一番高貴で神に近い姫な秋津媛だから、それを娶るなら側室許さんぞって感じ？
お社様は巫女だけど王女じゃないから他に妃がいてもいいとか、又は「自分は秋津媛を生むから他の女に親王を生ませろ」と予言したとか？ 八雲立つの古代編のスセリヒメみたいな婚姻関係なのかなーとちょっと思った ユーロになってから４巻くらいで、コミックスを買うのをやめたものです。
新刊の１０巻はロシア編だそうですね。
本編のロシアンエクスプレスが好きだったので、今回の１０巻もとても興味ありますが、
わざわざ買うほどの価値がありますかね？ >>286
自分もユーロは途中でコミックス買うの止めたけど
新刊の分はマンガParkで一応読んだ
正直わざわざ買わなくても…と思う
一度電子で読んでから考えてみては
電子が嫌いならゴメンね 蜻蛉4巻読んだ
些細なことだけど獺さんは、なぜイチイチ読み方を変えてセリフを言わせる場面を作るんだろう？
ミヤのセリフ「邪な考え（おもい）に反応したのだ」
フツーに邪なかんがえ でよくない？
プロデビューして30年以上経過してるだろうに
いつまでも厨二みたいな香りがするのが残念
話はそれなりに面白いのに ツーリング、今でもコミックスを惰性で買い続けてるけど
9巻がどんな内容だったのか最早覚えていない
10巻出たのかあ……買って読んでもまた内容頭に残らなそうだ >>289
あれ、私書き込みしたっけ…レベルで同感だw
ジュンク堂でまとめ買いポイントアップキャンペーンやってたら買おう 女の煩悩の煮凝りみたいな作風の作家さんは
ベテランになると作品にまとまりがなくなる人が結構いると思う 最近のツーリング、雑誌掲載された話を追ってはいたが、確かにどんな話だったか覚えてないｗ
思い出してみると
・ハミトがシャルルに粘着してディーンにぬっ殺される
・クリスマスを過ごすためにロシアの修道院にニコライを訪ねたらISのテロに巻き込まれる
・アリアズナさん再登場
って感じのストーリだーだったな ハミトそんな終わり方だったのか…
初登場時、嫌いじゃなかったんだがなあ
こちらも散々既出だけども
グレイン中佐もな…（ごめん余談で） ハミト、ヘニーとも武器や情報の売買で繋がりあったのに、簡単に消されたな
ヘニーの方にリズ・ローズが全然出ないのは何故だろうな
イギリス一の大財閥で、確かアリサの父は貴族だったよね？ >>294
ヘニーとリズローズ
単純にキャラがかぶって描きにくいんだと思う >>294
むしろ、あちこちで繋がった世界観を動かすのもう辛いから
繋がりそのものを消して関連性を断ってる気がする >>295
被ってるよね
むしろ何故ヘニー世界にリズローズ達を出したのかと当時から思ってたよ >>297
ごめん、うろ覚えだけどヘニー世界じゃなくてツーリング世界にヘニーとリズ達を出したんだっけ？
ヘニーだけで止めれば良かったのに >>298
本を手放したから順番忘れたけど
ジェニーシリーズの方に
ディーンとシャルルがそれぞれ別々に出た記憶が
その後リュシーが狙われる事件とか
ディーンシャルルハワイ行きとか
傭兵業から足を洗うジェニーの話とかが
あったんだよね
一方、リズローズ達はエドのアパルトマンに引っ越してきたんだっけ エピソードが描かれていないだけで
アルドバラ公爵家とフィッシュガードさんちは面識はあるね ゾフィーの初恋の人がリズローズだったっけ
さすがに年齢差が〜でもあのゾフィーだし〜
でスルーしたけど、ヘニーと水玉王子はだめだった
キャシーお姉様はいきなりあんな風になるし
あの頃の河惣さんは年の差萌え（＋妊娠萌え）でもしてたのかな 優秀な子種をゲット（そして本体は要らない）的な価値観で
好きじゃないなああの路線 くろ椿でもそうだったが父親に全く権利がないって納得いかんのだよな 両親揃ってて子供ポコポコ大量発生させるか
優秀な女がシンママになるか、両極端しかないのかと
なおヘニー 河惣さんの妊娠萌え、そしてそれに伴う話の破綻がダメで
近年の作品は読まなくなった
今は妊娠萌えは治まった？ 今だと火輪もサーラも子沢山で妙エンドになりそうだから終わってくれてよかった
火輪は人外種族だからまだマシだろうけど…
サラディナーサはドンファンの忘れ形見産んでから、マシューの子をゴロゴロ生んだりしそうでやだｗ スペインの王子の子とかイングランドの王子の子とかも産むよw 過去スレで、今だとサーラが無理矢理レオンを押し倒しかねない
って書かれてたのに吹いた
いやー笑い話で終わるサーラ（と火輪と城砦）は幸せな作品だ このスレにおいて名作の条件とは
黄金期に完結し続編が出ていないことだな >>308
レオンを酔っ払わせてルイーサだと勘違いさせて…というキャシー姉様式をやりそうだ
近親相姦自体はシシリアンで双子にやらせてるから抵抗なさそう（更にあれは父が娘を、でもあったし） ジェニーシリーズの結末はブライアンの死が
仕組まれたものであることを知ったジェニーがナシオを葬ると予想していた
予想を超えてくれたら何の文句もなかったのに
キャシーが神格化されて終わるのは全く意味不明
カブトボーグの神回じゃあるまいし
結局ブライアンの死は本当にただの事故だったの？
いかにも「伏線ですよー」ていう描き方に見えたんだが 神に捧げるように置かれていた、とかね＜ブライアン
お気に入りの梨の血筋を高貴にしたからもういっか☆な気がする >>311
過去スレで話の展開の大筋に絡まない交通事故死多すぎって言われてたの思い出したw
確かシャルルの両親もそうだよね CIAの暗殺が「交通事故に見せかけて」が多いんだっけ？
KGBは何だったか？忘れたけど。 雑種だからこそ輝く出自にいらんノーブル設定後付けして
価値落とす率では永野護に迫ると思ってる
どうせならこっちも家系図追加するレベルでやればいいものを >>288
わかる！
読みにくいし、大した当て字？でもないし自己満足感がなんかもやる わかる
一番もやったのは
リュシーがＨで「いく」ことを「悦く」と表記してルビふってたとこ オリジナル性を持たせたいという気持ちからなのかなあ？
（それを中二病と言うんだろうけど）
私は「殿」と書いて「みや」とルビ振ってるのが気になった 「殿」と書いたら「しんがり」だろう
ZARDなら「失恋」で「きおく」 本気と書いて（ｒｙ
「知ってる」を「識ってる」と書くのも河惣さんお気に入りだよね 昨日最終回迎えた某朝ドラが
ヒロインマンセーで周りはすべて彼女を飾る刺身のツマ状態なとこといい
血の繋がった実の孫よりヒロインの子を可愛がる写真屋のカーチャンといい
ストーリー転がす為に親友を死なせる唐突さといい
玄椿やヘニーシリーズに重なって仕方なかった… それで獺さんを作者の性格が悪いとか気持ち悪いとかまで思わないでしょ？ >>327
お気に入りのヒロインにスペック盛り盛りにはするけど、川獺さんはヒロインに自己投影はしてないのもわかるからなあ 作者の萌えはあからさまだけど自己投影は感じないから読んでいられるのかな
まあ萌えが行き過ぎて面白くなくなる事も多いけど 妊婦萌えと色かねの夕宵萌えは正直どーにかして下さいと思ったけど
河惣さんの場合自分の萌えに正直なだけで
たまにいる痛い作者がやる一部のファンを揶揄したり当てつけたりするみたいな
炎上事案はないもんね
だから嫌いになれないし雑誌に掲載されてたらやっぱり読んでしまう 色かねは初めて読むのが辛いと思った獺作品
早く見切りをつけてくれて本当に良かった 自分は天倫さん御帰還以降の玄椿だな
＞読むのが辛い獺作品 お気に入りのキャラを多く登場させる気持ちは分からなくもないが
要らなくなったキャラをああするのは と繰り言になってしまうな デビュー作からの付き合いだったグレイン中佐も
怪人にした挙句死なせたお方ですからなあ
忘れ去られるくらいなら死なせるのが温情かもしれんが >>336
あー、私、グレイン中佐の話で脱落したわ。
好きだったんだよー、中佐。
ブリュレリョフ(だっけ？)みたいに割と早くに敵認定のまま死亡ならまだしも、
色々ありながら共闘もしたり敵対もしたりと、絡みの多いキャラだったのに。
でも、Yahoo!等で無料公開があるとつい読んでしまうw 同じくグレイン中佐が外見と精神をぶっ壊されたショックでシリーズから離れた
魔法使いのローマンスの時に一目惚れだったんだよう・・・ >>328
フランや夏世先生といった喫煙者の女性キャラには
結構自己投影されてる部分を感じたけどね 元々美人だしね
ちょっとキツめの顔立ちで喫煙する女性だと
何となくイメージかぶるかも グレイン中佐に関しては
エジプトの話の時に戦闘機（？）から颯爽と降りてきた姿とか
好きだったよ
怪人になっちゃった時は
正直呆気にとられた
ブリュロレフ（だったかな）の洗礼名はアンドレイだったっけ
フランには終始、琥珀色でいて欲しかった
あくまでエドやリュシー達の語る彼女でいて欲しかったというか
ミュゲが嫌いな理由を語る回想場面で
この人は客観的に見られる人だったのねと思ったし
夏世さんは便利なキャラなんだろうなと思ってる
傍観説明とか、医術とか フランも梨も「誇り高い叩き上げ」のままでいてほしかったのに
後付けで名門だの莫大な遺産相続だの蛇足なエピくっつけるからry まあフランはもう亡くなっているから、
子供も産まないし、崇拝者も増えないはずだ。
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