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りぼんの漫画についてpart.233
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001花と名無しさん
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2018/04/16(月) 01:51:12.75ID:Mlxp69+L0
こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。 
様々な話題をお待ちしています。 
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※前スレ 
りぼんの漫画についてpart.232
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1519038995/
0826花と名無しさん
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2018/06/14(木) 07:31:34.10ID:2doqarg70
いや、他意は無くあのカバンはストレートにダサいでしょ
代わりにYUMEKAWAって入ってても同じだよ
流行ってるもの理解せずに全然違うものをそうだと言って出してる時点で夢を売る雑誌として大丈夫なのかと思うわ
カバン自体が可愛けりゃ救いもあるけど見事におかんアートみたいな代物だし
0827花と名無しさん
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2018/06/14(木) 12:06:50.96ID:x76Oixyn0
あのショルダーバッグリアの反応良かったよ
まぁ質はあれだけど
今月のもボタンちゃっちいわあれ
0829花と名無しさん
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2018/06/14(木) 12:36:53.78ID:cWKf7THg0
>>823
クロノスタシスはなんとなく懐かしいような展開だね
秘密の部活で、おバカ主人公と天才ヒーローがいて、お調子者男子といじわるお嬢様を仲間にって
0830花と名無しさん
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2018/06/14(木) 17:24:17.37ID:t4bqiSmX0
ポーチにしようとしたけどペラペラすぎてなんか形状記憶できんから
捨てた あのサイズはポーチだよな
0831花と名無しさん
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2018/06/14(木) 20:16:40.77ID:WJ4ALA8/0
>>820
pixivよく見てるけどうまい絵のカラーであまりそんなこと感じたことないよ
色使い鮮やかだと華やかってわけじゃないと思う
春田さんはアナログから移行しても違和感ないカラーだからうまいと思った
0832花と名無しさん
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2018/06/14(木) 20:44:41.65ID:3n0kiFoq0
pixivに上手い人が集まる時代は終わってるよ
今はかなりレベル落ちてる
pixivが始まった時に上手くてくすぶってるひとが一斉に集まったから
初期はかなりレベル高かった
その時から5年前までにいた超上手い人がみんなプロのイラストレーターや漫画家になったから
素人の下世代が育ってない
0833花と名無しさん
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2018/06/14(木) 21:24:44.34ID:t4bqiSmX0
支部じたい下火やん オワコンサイト未だに見てるってことは
少なくとももうりぼんのや少女漫画の対象年齢ではない
0834花と名無しさん
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2018/06/14(木) 21:35:39.38ID:3n0kiFoq0
pixivは上手い絵を見るサイトじゃなくて
マンガをただで読むサイトになってるから
若い人が集まりはするけどね

こないだまでおっさんずラブの二次創作ばかりだったけど
0835花と名無しさん
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2018/06/14(木) 22:20:43.07ID:j3g9X3ke0
7月15日に増刊発売っぽいけどHP更新は明日じゃなしに20日に付録動画とかとまとめて更新かな
巻頭だれがくるんだろかるきさん佐々木さんあたり?
小石さんあたりそろそろカラーでみたい
0836花と名無しさん
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2018/06/15(金) 00:43:10.26ID:XueMrKxi0
酒井まゆはいつまで経っても小花美穂くささが抜けんなぁ。
0837花と名無しさん
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2018/06/15(金) 00:48:45.70ID:fwsOvsXO0
>>835
そろそろ魚知さんのような2作目のれてない人のを読みたい
意外と牧野辺りくる?
0840花と名無しさん
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2018/06/15(金) 04:16:53.14ID:YukFD/+e0
デビューして次作がずっと載らない人は、ネーム地獄だと思うけど、それはよっぽどりぼんが好きな人だと思う。
もっと漫画家として載りたかったら他誌へ挑戦すべき。
それともりぼんってやっと、ようやくデビューって人が多いからそんな他誌へまた再チャレンジという気持ちにならないんだろうか…
0841花と名無しさん
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2018/06/15(金) 07:26:58.19ID:sQvjbRms0
>>825
私デジタル派だからあんな付録付いてるなんて知らなかったわ。
ファッション誌もオルチャンゴリ押ししたりしてるし、出版社もじわじわ腐ってきてるな。
0842花と名無しさん
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2018/06/15(金) 12:28:59.11ID:/aU6FNG90
オルチャンってなんだ?と思い調べたらリュックサックみたいなの出てきたけどそこまで言う必要あるのかな

他誌へ流れて数年経つがえばんさんや彩原さんは戻ってくるのかな?
0843花と名無しさん
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2018/06/15(金) 14:18:13.89ID:3mY+akW20
ぶっちゃけそこまで韓国毛嫌いするほどかなあと思う
流行ってるしそんなもんだよねとしか…
先月のバッグは紐が取り外しできたらよかったなあ
まあハサミできったんだけど
0844花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 14:23:27.76ID:ZEkiaRqL0
いしかわさんデジマで連載ってことはりぼんと掛け持ち連載するってことかな?

100p読み切り?は別の作家2人に描いてもらってると思いたい
0845花と名無しさん
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2018/06/15(金) 14:38:10.57ID:k2dPz5AO0
>>844
ホラー読み切りはいしかわさん、雪森さん、津山さん、前川さんが確定で
ほかにも連載陣からたくさん参加って書いてる
0846花と名無しさん
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2018/06/15(金) 15:20:25.15ID:NtJYWQ3F0
>>843
私も何でかあんまり分からなくてさっき色々ググったら
韓国が秋田犬を生きたまま引き裂いたり、解体する反日デモショーというのを知って絶句した
むごい殺され方した秋田犬やキジの首たくさん並べて大はしゃぎとか人としてよく分からない
付録のバッグに関しては普通に興味ないだけだったけど…
0848花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 17:51:48.57ID:64Txp4gM0
ネットとリアルでは住んでる人も違えば感覚が違うので
リアルはオルチャンなんたら広まってるし春田の焼き肉屋なんか気にしないけど
ネットだとダメって話だからただの住み分けの話
0849花と名無しさん
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2018/06/15(金) 20:27:17.21ID:0vyBN6TI0
>>835
集英社マンガネットを見たら7月18日発売日になってたから、HP更新は18日だと思うよ
0850花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:24:46.66ID:UpllM4Tj0
新人の短編集なんてもう全く出ないね
売上見込めないんだから当たり前だが
そもそも連載陣の短編集だって大抵連載コミックに併録されるから出ないもんな
0851花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:47:52.08ID:pcit50xS0
たぶんオリジナルが無くなったからだよ
昔で言う谷川さん、長谷川さん、あいざわさん、みたいな人が活動する場所が無くなったのと、人手不足で読み切りが貯まる前に見込みある人は早々に連載に入ってしまうからね
今は増刊で長編任される人しか短編集は出せない
0852花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 23:14:43.27ID:UpllM4Tj0
谷川さんって、特殊だよなあ
読み切りや短編多くて長期の連載やヒット作は無いけど割と名が知られてて
消えずに今も活躍中って珍しい
0853花と名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 23:59:41.61ID:GgrP+rc/0
朝吹さんのコミカライズは単行本にならないんだね、同じ榊さんが原作のたいらさんは出せてるのにな
0854花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 02:26:15.66ID:jfgnBpr/0
新人の読み切り集、電子でも無理なのかな
集じゃなくて1本ずつでも
デビュー作無料で出すくらいならついでに雑誌発売しばらく後に読み切り単品で売ってくれたら、1本100円以内なら気になる新人のだけでも普通に買う気がする
どうせ電子で雑誌出してるんだし、なぜか電子の雑誌はバックナンバー売り続けない?らしいし、紙の本出すコスト考えたらほとんどタダで利益出せるようなもんなのでは
やらないとしたらサーバーの容量が大変くらいしか思いつかないけど、そんなこと言ってたら今後この業界で残れないと思う
0855花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 02:58:16.56ID:aRdTyskf0
>>854
それなら各作家ごとに枠作って1話100円で読めるとかは?
よければ自分で公開できたらいいのにな
ログインボーナスで1話無料チケットとかでもいいな
0856花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 03:19:03.21ID:dOaCJ7BR0
おいおい、雑誌売り続けるって事は読み切りなんて永遠に単行本化されずに原稿料だけで読み潰される事になるぞ…

電子版で気になるのは黄金期作品の売上も今のりぼんの売上に入るのかだなー
大人買いされてそうだけどそのおかげで予算増えて今の作品に恩恵が生まれたりしないのだろうか
0857花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 06:52:13.34ID:w9PKQ6rt0
たぶん想像よりずっと売れてないんだと思うよ読み切り集
読み切り目当てに増刊買ってくれないと増刊じたいが廃刊で
読み切りさえ載せる場所がなくなると思う
0858花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 07:36:13.64ID:jfgnBpr/0
読み切り好きだけどな、気軽に読めて
ただし質が高い物に限るかも
読み切りだからダメなんじゃなくて、連載陣とレベルが違いすぎる人員が原因なんじゃないかな
未完成すぎる作家を応援する気持ちで読むという行為自体が超マイナーなのかも
中堅を載せないで流出させるより実力者の一定レベル以上の読み切りをラブゾンビのように連載化を賭けて載せる枠がもっとあってもいい気がする
今の読み切りは殆どが連載化が絶対なさそうな新人の習作レベルの読み切りだし
中堅も一部のハードワーカーが荒れた絵でページ埋めのド長編描いてるだけな感じ
それで読み切りが売れないと嘆かれても当然としか…
0859花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 13:59:09.68ID:e8WQkP8k0
絶叫学級みたいに1話完結型の連載って最近みない
0860花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:50:22.44ID:WOkM5fpu0
むかーしの増刊号は割とバランス良かったな
中堅以上の新作読み切りと、売り出し中の若手と、読むに耐えないド新人のバランスが良かった
0861花と名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:51:47.93ID:WOkM5fpu0
そんな若手やド新人の中に、たまにキラリと光るものを持ってる人がいて
気づいたら連載勝ち取ってたりしたんだよなー
0863花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:17:33.74ID:A+2nJfr90
先月号のペラペラなバッグを付録につける位なら
普段使いできるワンポイントシールを綴じ込みにつけて、ワンコインで買える価格にした方が良い気がする

ステーショナリーもコスメグッズも、今はプチプラでお洒落なの手に入るし
普段まんが読まない子がチープな付録に惹かれて
わざわざ読まない漫画ばかり載ってる高い雑誌に手を出すものなのかと疑問に思う
0864花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:52:21.92ID:k77fk0IN0
シールだけじゃそれこそ売れないと思う
大人から見て安っぽく見えても案外子供から見たらすごいキラキラして見えるんだよね
0865花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:56:53.87ID:OYYz8Z3Z0
昔ここで不評だったチャームも小学生凄い喜んでたな
マカロンだったかデカいリボンだったか
ワンポイントシールってどうするの?
キャラのセリフ風メモシールみたいなんならたまにオマケ程度に綴じ込みで入ってるけど
0866花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:51:51.03ID:wGthkvG60
子供っぽい付録欲しい子はりぼん買わずにちゃお買ってる現状があるし
りぼんに載ってる漫画と人気ある作品の雰囲気考えたら100均クオリティ以下の雑貨では釣れないと思うんだよなぁ
てかたまに小学生に渡したら喜んでたってレスあるけど
分母や比較対象が見えないから何を根拠に人気って言ってるのか分からん
いとことか、毎回同じ子のリアクションに基づいているならはっきり言って無意味
0867花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:09:04.65ID:OYYz8Z3Z0
それを言うなら「今時の小学生はこんな付録に釣られない!」ってのもただの妄想だよね?
一時期に比べると改善されてきてると思うしここでよく見る「保冷バッグが欲しい」「りぼんキャラの描いてあるグッズを」「組み立てる紙の付録つけるべき」みたいな意見こそ大人の意見って感じでリア受けは悪そうだ
0868花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:52:00.08ID:QLIdBCJO0
りぼん大体売れ残ってるから余裕で買いに行ったら
実店舗でもネットでもタロットの時は買えなかったな
売上的には紙付録でも需要あったってことだね
絵人気の雑誌だし、実用性<コレクション性(紙に限らず)なんだろう
描き下ろしが負担なら、過去絵の再利用でいいと思う
実際、りぼフェスグッズや台湾版付録はそういうものばかりだし
上で言われてるシール付きワンコインと先月のバッグならシールがいいな
0869花と名無しさん
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2018/06/17(日) 18:52:53.42ID:wGthkvG60
いや、釣られないも何も付録ラバーはちゃお買ってる現実があるじゃん
保冷バッグや紙の付録の要望は加齢臭ヤバいと思うけど
ちゃお程お金かけられないにしてもあれがリアの基準って考えて努力した方がいい
0870花と名無しさん
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2018/06/17(日) 18:58:19.66ID:wGthkvG60
>>868
そうそう、ステショにしてもちゃっちいペンや謎のカフェ風メモなんかより
人気あった扉絵のクリアファイルのが良いと思うんだよなー
0871花と名無しさん
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2018/06/17(日) 19:43:05.94ID:JNGmLb9l0
>>869
ちゃおはりぼんとはまた購買層が違うからなぁ
りぼんにちゃおと同じクオリティの付録つけたところで読者は付録の雰囲気と漫画の作風がイコールのちゃお選ぶし
低学年の子が付録目当てで例外的にりぼんを買ったとして、ハニレモきらめきふるあん読んでも「なんじゃこりゃ」で後の購読には繋がらない
大人っぽいデザインの付録をって発想は良いと思うよ
質が気にならないアイテムさえチョイス出来れば
0872花と名無しさん
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2018/06/17(日) 19:46:33.88ID:QocXhzrz0
この前の白のモコモコイヤリングとクリスマスツリーはかわいかったな
あとコスメ文具は本屋で小学生の女の子がかわいー!って言って買って行ってた
0873花と名無しさん
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2018/06/17(日) 19:48:51.61ID:T8xk1j2z0
りぼんも別にデザインは悪くないと思うんだけどちゃおの方がポップでかわいいよなぁ
本屋で買う時見比べるけどちゃおの方が絵的に映える付録だなって思う
りぼんはもうそれより対象年齢は高いね
0874花と名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:17:49.75ID:wGthkvG60
>>871
だよね
ちゃおの付録は雑貨というより出来の良いおもちゃで、あれを欲しがる層はりぼんの層とはまた違う

私も雑貨を付録にするならコスメ文具やモコモコイヤリングあたりがクオリティ的にもアイテム的にもりぼんのラインだと思うんだよなー
懸賞の景品等のチョイスは事故ってるの滅多に見ないのに
たまにえっ?ってなる程ダサいバッグや財布が付録になるのは何でなんだろう
あれは提供の会社にチョイス丸投げしてるのかな
だとしたら外部企業の方がりぼんを理解してるって話でそれで良いのかりぼ編…
0875花と名無しさん
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2018/06/17(日) 22:07:34.24ID:J70OltPu0
子供の頃はまだ紙付録時代だったから
既製品が主流の最近の感覚が分からなくて、今の子は何が付くと嬉しいのか想像つかない
ポーチや文具なら使い勝手良さそうだけど、100均レベルのバッグは嬉しいのかな…
0876花と名無しさん
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2018/06/17(日) 22:37:42.95ID:SYUmACb30
自分がリアの頃は圧倒的に別冊漫画が嬉しかったな
そこそこペンケースとか紙付録じゃないものがついてきた世代だけどキャラクター物なんてダサいし興味なかった
りぼフェスとかでグッズ欲しいと思うようになったのは大人になってからだなー
りぼんは漫画で読んでたから付録に魅力感じてなかった
0877花と名無しさん
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2018/06/17(日) 23:27:50.28ID:ykcAhFxN0
今回のラブレター型のケースは嬉しいと思う
微妙なポーチはわからないけど、リア当時もポケットクリアファイルとかは嬉しかったな
他誌だったかもしれないけど
シールやメモなど付録をまとめて入れてコレクション気分だった
使い道がすぐに思いつく物は良い
あとやっぱり最近はハニレモやライオンに釣られて来るませた読者向けにオシャレにした方がいい気はしてる
そういう層はダサい物には露骨に拒否反応示すと思う
そもそも漫画に高校生設定が多いのは憧れで読む子が多いってことだから付録だからって子供っぽくおもちゃっぽくしなくていいと思う
別冊漫画は嬉しいよね、雑誌を処分しても別冊はずーっと保存してたりする
0878花と名無しさん
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2018/06/18(月) 00:42:46.91ID:13pX7Gvx0
ラブレターは捨てたけど前月?のリップ型のボールペン
可愛いから置きボールペンでめっちゃ使ってる

別マも買ってるけど別冊付録いつも読まずに捨ててるんだよなぁ
レベル低かったから読むの嫌になっただけだけど
0879花と名無しさん
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2018/06/18(月) 02:07:50.19ID:bZl+fUzD0
最近減ったな別冊
昔連載権をかけた別冊漫画あったけど(大岡さんが連載勝ち取ったやつ)ああいう企画またやらないかな
0880花と名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 02:42:36.71ID:gljauoI80
村田さんや雪丸さんが別冊に載ったりしてたのは今考えると豪華だね
朝吹さんと優木さんのはどっちもいらねーーーって感じだったが
でも今だと佐々木さんや池田さんとかになりそうで、朝吹優木時代がマシに見えそう
2年くらい前やったカラーイラストの投票で掲載メンバー選ぶやつはまあまあ新鮮だったけど、増刊の白黒新人最近ぱっとしないからすごい地味になりそう
0881花と名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:10:12.39ID:VXoj2VDq0
佐々木さん青井さん内田さん木下さんの4人の別冊とかついたら最悪
0882花と名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 01:19:43.27ID:YfaA8xIV0
同じ集英社だからなのか少年ジャンプも迷走しているね
編集の力不足なのか、単に作者の向上心が少ないのか
0883花と名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 02:54:53.59ID:tcOQdBcT0
作家にとってもジャンプだけが雑誌じゃない時代だからな
りぼんだけジャンプだけ通用する作家で成立してた時代じゃなくなった
大人が増えて子供が減ったし
りぼんだって時代に合わせて別マっぽくなるわけだ
0884花と名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 06:15:04.87ID:xRl94vxn0
テンプレ借ります
読んだのだけ

りぼん2017年度7月特大号
【表紙】埋もれ感がなくて色が綺麗で良い。
【恋せか】もう少し話がすすまないと何とも。前作と比べて今のところ短期で問題解決していくのは良い。
【愛もぐ】大分流行乗り遅れの料理漫画になるのかと思いきや恋愛全開にシフトチェンジ?
【ハニレモ】初対面時は周りがそれなりに厳しい羽花の成長物語。
【ライオン】初対面でも周りがベタ甘のみわの成長物語。
【古杏】修学旅行定番内容だけど丁寧なのにサクサク進む安定感。このまま進んでもらいたい。
【群リフ】そろそろここで一気に芸能界話に持ってかなくちゃならんとはいえ主人公マンセーが鼻につく。
【ぼくクロ】目の中の横線が気になって話が入ってこない

新連載
【6月】春田の新連載で初めて面白そうと思った。ファンタジー?をどう表現できるのか否か。

読みきり
【人魚姫】画力はあって見せ方は上手いけど人魚の衣装が猛烈にダサい。

ギャグ&ショート
【ハイスコア】景織子さんなら女優魂でやってくれそうな気もする。

【付録】これからも一般雑貨に絶妙にあるようでないようなデザインを狙ってもらいたい。
【次号】一応春田の新連載二話目に期待。
【総評】そこそこバラエティーにとんでて楽しめるけど、リアはライオンとハニレモのどちらが面白いと思うんだろうか?
0885花と名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 15:56:57.59ID:/fcx9UQa0
7/15増刊発売って上で言ってたけど
いつも8月のお盆あたりじゃなかったっけ?
0887花と名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 16:43:43.18ID:/fcx9UQa0
そうだったっけ
買ってるはずだけど記憶になかったw
0888花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 01:05:04.45ID:lkFXu30m0
大歌さん目の描き方気持ち悪い
どうしちゃったの
0889花と名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:56:28.46ID:2HlV71oA0
みんなあの謎の帯気になってるんだな
カラー扉の方の目もなんか変だった
マスコットのサルも可愛くねぇ…
0890花と名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 04:11:48.23ID:FDH/RgtY0
担当が絵柄変えさせたのか不安なレベル
猫田の絵柄じゃ幼く見えるから?あの絵柄は今の絵柄よりかはマシだとは思う

>>884
自分はハニレモの方が好きかな
槙は昔の方が丁寧に話作ってた気がする、ギター弾いてる子の読み切りが1番気に入っている
0892花と名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:00:51.03ID:jsqUjl8o0
>>890
槙は昔から連載より読み切りの方が向いてると思う

谷川さんみたいな読ませる読み切り専門作家っていなくなったよね
(別に作家も好きで読み切り専門してる人ばかりじゃないだろうけど)
0893花と名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:36:55.15ID:uPszO1YB0
もっちーは連載より読み切りで光るタイプでしょ
0894花と名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:00:02.55ID:X06iQ9Ys0
もっちーと言えば最近高偏差値ヒーローばかりでどうしちゃったんだろうね
昔から学歴フェチっぽい所あったけどなんか最近凄い露骨
天才や頭が良いとかじゃなくて高偏差値推しというか
ぽその闇持ちヒーローと同じような分類になってきた気がする
0895花と名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:33:22.30ID:stSPoeNu0
もっちー今の連載は結構商業寄りに読者の意向に寄せてると思う
こんな夢小説みたいな話も描けるんだって思った
まぁ親との確執みたいなのはどうしても描きたいっぽいからそこだけ読みたくないけどさ
0896花と名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:06:41.12ID:qz/Xezpm0
読者の意向に寄せてるプロ作家て言うのはムラタンみたいに本来オシャレなものを描けるのに
あえて地味主人公にして読者の共感を得ている作家の事を言うんだと思うな…
持田さんは作者自身から「今キャラクターが良いセリフ言ってるでしょ」「こういうの描けちゃうのよ」
感が伝わってしまって最近の作風はどうもダメだ…ザマの読切でいきなり乳首出したり
読者の意向よりもかっこいい自分アピール感が先行してる感じがする
0897花と名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:07:55.29ID:gm4NOouf0
りぼんの漫画家って何で親との確執描きたがるんだろう?
しかも親との確執描きたがる人に限って絵は良いのに話が…ってなりがち
やっぱりこどちゃの影響なのかな
黄金期なら他にも面白い作品いっぱいあったのに不思議だ
水沢さんや吉住さん、椎名さんあたりに話作りで影響受けてそうな人がいても良さそうなのにあんまり見ない

春田はちょっと吉住さん寄りかな…
地味に柚原さんが恋愛無し、売れた前例無しの作風で人気出たの凄いと思う
0898花と名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:24:40.27ID:N74pY6j90
思春期の子に手っ取り早く共感してもらえるテーマが
親との確執やスクールカースト位しかないし、こどちゃ世代には後追いに見えるだけじゃない?

ファンタジー系はなかよし、キラキラものはちゃおみたいな雑誌ごとのカラーってあるし
昔と違って今は冒険できないから、作家自体に力量があっても
一つの雑誌でギャル漫画と変身美少女モノと等身大ラブストーリーのごった煮が出来ないんじゃないかと
0899花と名無しさん
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2018/06/22(金) 00:32:19.85ID:gm4NOouf0
いや〜あれは性癖で描いてると思うよ
普通の恋愛もので十分なのに明らかに要らない親問題ぶち込んでるもん
親問題ではないけどロマクロの病気ネタも意味不明かつ無駄だったと思う
絵が華やかな人に限ってああいう無駄な不幸ネタを持ってきて微妙な話描いてる
0900花と名無しさん
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2018/06/22(金) 00:41:45.68ID:N+j+pwUh0
>>897
柚原さんくらい絵が可愛ければそこそこまで行くのは簡単だろうけど、やっぱり表紙を何度も飾れる人気が得られたのは得意分野をわかってるのがでかいよね
読み切り時代編集がこの方が売れるという理屈で恋愛物描かせようとしても友情物の方がアンケート取れたんだろうしね
得意分野を踏まえないまま編集の言いなりに恋愛物描いてごり押しされてたら今頃どうなってたんだろ
他の緻密な絵で糖度の高い看板と比較されて落ちぶれてた気がしなくもない

そういえば昔このスレの占いか何かで春田さんが吉住さんの位置になるとか言われてたけど本当にそうなるとは思わなかったな
0901花と名無しさん
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2018/06/22(金) 00:46:58.30ID:KkGQ7hFB0
>>896 そこの部分とか親関係は作者の描きたさ出てるなって気がするけど
自分が言った読者の以降ってのは主に
「アラサーが年下男子に愛され溺愛される系」って意味でだわ最近の売れ筋

乳首は自分も「りぼんから出てこういうの描いちゃう」っていうのを感じた
そもそも乳首下手だったし
0902花と名無しさん
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2018/06/22(金) 00:52:20.71ID:KkGQ7hFB0
あと今彼に愛されて元彼をぎゃふんと言わせる系もTLレディコミの売れ筋だけど
そこもしっかり入れてくるとことかすげーマーケティングしてると思うんだけど
設定は売れ筋設定だけど萌えは圧倒的に足りない やっぱりポエム言わせたがるし 
たぶんもっちーがそこまで夢小説にのめりこむタイプじゃないんだろうなと思ってる
0903花と名無しさん
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2018/06/22(金) 01:30:17.54ID:gm4NOouf0
なんかよく昔みたいに作風の幅を広げるのは難しいみたいな説出るけど
昔こそ本誌は王道恋愛だらけだったような
看板作家が売れ線以外を描く時はオリジナルで描いてたよね
今の方が作風の幅はあると思うよ
むしろ主題が恋愛の作品が少な過ぎる気がする
だから勢い無いのでは
いつの間にか増刊と本誌の性質が逆転してる
読み切りこそ冒険すべきなのに教科書通りの32Pだらけでなんだかなぁ
0904花と名無しさん
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2018/06/22(金) 01:55:12.66ID:N+j+pwUh0
確かに
冒険する時は増刊でお伺いを立てて人気取れそうだったら本誌でやる方が失敗しづらそうなのに
推したい新人がアンケ取れないことを恐れてなのかな
佐々木さんなんかは増刊でも人気者王子との恋しか描かなくて飽きるし他誌で見たネタ描いてるあたりネタ切れ枯渇しそうだし
大詩さんはあんな変なネタ一度プロトタイプで試さなきゃダメなのに、アンケ取れなくてふりだしに戻るのが嫌だったのかなあ
0905花と名無しさん
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2018/06/22(金) 02:04:17.66ID:N+j+pwUh0
アラレちゃんで当てた鳥山さんもドラゴンボールの前に散々読み切りで試して反応の良かったジャンルで連載始めたのにね
りぼんは独断で決め打ちしすぎてるけどよっぽど漫画を見る目に自信があるのかな
0906花と名無しさん
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2018/06/22(金) 02:47:17.21ID:0k7LS3Ey0
増刊が恋愛漫画読み切りで埋め尽くされるとなあ...
0907花と名無しさん
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2018/06/22(金) 06:17:57.72ID:KkGQ7hFB0
試す場所が少なすぎてその中でアンケ低かったらアウトだから
試すこともできず安定してアンケ取れる恋愛ものなんだろうな
0910花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 06:49:41.44ID:yt3DkuBB0
まあやらなくても金銭的精神的に生きていける基盤があるんだからいいんじゃないかな
完全に趣味だったってだけでしょ
0911花と名無しさん
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2018/06/23(土) 07:09:58.13ID:0qz4Mlac0
ご近所の絵でも看板になれてたんだよな…
当時は絵に寛容だったのか、矢沢さんが凄かったのか
0912花と名無しさん
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2018/06/23(土) 08:04:43.30ID:MLzNyPa80
当時の矢沢さん人気ナメないほうがいい
りぼん卒業した世代でもみんな読んでたレベル
0913花と名無しさん
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2018/06/23(土) 08:16:40.26ID:8qQOhoE40
ご近所は作家人気はあれど作品人気は微妙だったのでは
アニメ化ありきで最初から推されてたけど読者人気は圧倒的にこどちゃベイビィラブあたりだった気がする
ナチで言う紳クロ、槙で言う山善みたいな、家電、スタブラ程酷くないけどっていう微妙〜なライン
0914花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:12:42.81ID:E3PUhP650
当時リアだったけど、ご近所の何が楽しいのか全然分からなかった
子供には難しすぎた感じする
ベッドシーンやコンドーム見つかるシーンも、全然意味分からなくて楽しめなかったし

でもたまにりぼんをパラ見する母親はご近所しっかり楽しんで読んでたなー
0915花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 11:31:42.35ID:Gw97pfgw0
友達のお母さんがご近所読んでたな
りぼんと言えばご近所!らしい

来月号の表紙も色合いが可愛いね
みわちゃんの後頭部がえらいことになってるからかデザイナーさんの努力がうかがえる
0916花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:18:43.92ID:54L/cIrJ0
今のりぼんの恋愛漫画っていつかのハイスコアでやってたけど逆になってるのね、主人公を取り合う男的な意味で

生々しい話はリアから気持ち悪がられてそうだ

今でも活躍している漫画家いるけど他誌デビューで本当に描きたい漫画かけてそうだ(一部の人に限る)
りぼんオリジナルがなくなってからデビューしてる人の作品読んでも新人作家の読み切り読んでも冒険させて人気落ちるのが怖いのか恋愛マンガで埋め尽くされている
槙やナチ、ぽそがずっこけたからか...?
0917花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:31:18.49ID:wuf+DkmW0
恋愛ものでも色々あると思うんだけどな
ド王道みたいなのしか描かない作家が最近多いよね
既存の作品からのリサーチもいいけどそればかりじゃ縮小していく
リサーチされる側のヒット作は色々考えて作ったんだろうに
新しい物を作れる作家が今のりぼんにはいないのかな
扉絵1つ取っても工夫がないなーと思う新人中堅が最近多い
そういうただこなすだけの姿勢で伸びるのか?と思ってしまう
雪丸さんもそんな感じで劣化してしまったような
現看板は工夫するのが当たり前の人達で、おかげで伸びている気がするんだよね
0918花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:34:40.23ID:A7aLlYcY0
たしろさんがLaLaでデビューしたけど、もうりぼんでは描かないつもりなのかな
それとも両立していくのだろうか
0919花と名無しさん
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2018/06/23(土) 17:08:03.26ID:OMppI2qr0
>>918
掲載、デビューとついてる賞だけど、実質あれはデビューではないよ。あの賞を取った人のほとんどはまた投稿者戻り。
0920花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:24:20.07ID:LfCfNXwZ0
>>919
何を言ってるの?
普通にデビューでしょ。まぁ掲載されるのはあくまで賞扱いで次に掲載される作品がデビュー作扱いなんだっけ?それは花ゆめかな?
そのコンペに通らないでずっとデビュー作が載らないって人はたくさんいるみたいだけど投稿者ではないし、今のlala増刊レベルならたしろさんは普通に載ると思うけど
0921花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:27:55.21ID:8qQOhoE40
ネーム地獄やコミカライズばかりで出世出来ないりぼん作家は
だいたいりぼ編が気に入らないだけで漫画家としての実力は十分ある場合が多いし
載ったら他の投稿者より完成度高くて普通に人気出そうな気がする
0922花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:16:53.05ID:MLzNyPa80
>>917 いつの時代も売れるのは王道であって王道は既存のものであって
読者の目にとまるのは下手に冒険したうまい絵より単純な絵だよ
0923花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 18:18:47.09ID:MLzNyPa80
>> 917の目が肥えてるのはわかるけどりぼんは読者はすぐ入れかわるし
漫画読んだことない読者に新しいものを与えるって思考は編集部漫画家にはないと思うわ
そこまで考えてない感覚タイプは作るものじゃないしな
0924花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 19:11:21.44ID:8qQOhoE40
数日前も話題に出たけど寧ろ王道恋愛が少な過ぎるんだよ
新人中堅はテーマ関係なく単に実力不足なだけ
何描いたって一緒で技術の問題
佐々木さんのシュガーだって槙やむらたんが描いてりゃシリーズ化してた可能性もあるし、
逆にレンズやライオンみたいな特にストーリーが無くエピソードの繋ぎ合わせの作品を新人が拙い絵と演出で描いてもあそこまで人気出ない
何度も指摘されてるけど柚原さんみたいに描いてるテーマと絵のバランスが釣り合ってないと読み物として読みにくいんだよ
恋愛じゃなくても優月さんのグルメ漫画見れば肝心の料理描写が適当でテーマ関係ない事が分かる
大詩さんの学校漫画もそうでしょ
やりたい事は分かるけど実力が伴ってないから目が滑る
0925花と名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 21:09:38.10ID:wuf+DkmW0
王道描けば誰でも売れるなら苦労しないよね
肉でも、塩コショウで食べるのが王道と言ってもそれで店に出せるレベルの肉は一握り
商品価値の低い肉は何日も煮込むなり目新しい創作料理にするなり工夫しないと商品として成立しない
王道が足りてないのは確かだけど、みんなが求めてるのはA5ランクの王道の味であって、
安い肉を塩コショウで出せということではないと思う
(もちろん質より量や安さの店や家庭料理ならそれでもいいんだけど)
佐々木さんの不評はそれに近い感覚だと思った
今の中途半端な人材に王道描かせてむやみに増やせば良いということでもなく、ベストなのは王道描いても売れるような絵や演出や技術のある人材を増やせということなんだろうけど、難しいんだろうな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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