★☆魔夜峰央についてかたりましょう☆★Part80

**花と名無しさん** · 2018/03/16(金) 12:23:39.25

少女漫画界の星にして永遠の２８歳、まだまだ現役バリバリの
ホモでもタモリでもついでに所ジョージでもないミーちゃんこと
魔夜峰央氏の作品等について語るスレです。
次スレは>>980あたりでお願いします。

パタリロ！は、別冊花とゆめとメロディの連載は終了。
花LaLa onlineに移動後、花LaLa onlineの引越しに伴いマンガparkに移動、web連載にて掲載中。
https://manga-park.com/title/133

前スレ
★☆魔夜峰央についてかたりましょう☆★Part79★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509337767/l50

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 15:46:16.43

56～58センチだっけ？憎い

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 17:27:03.19

>>677
木田くん引っ越し柳腰…違うか？

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 18:25:04.67

>>679
東江戸川三丁目

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:28:17.16

バンコランはいわゆるガチホモ系は完全アウトなんかな
美少年の双子の兄そっくりな美少女はダメだったけど
男でもむさ苦しいのも性欲の対象にならないのか

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:30:49.08

アニーナ王女の結婚相手の写真見ても冷静だったね
王子様ってバンコランが反応しそうなワードなのに

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:43:59.32

あくまで美少年キラーだからねぇ
おっさんにも手を出したらただの汗臭いホモ色魔。耽美も何もあったもんじゃない

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 20:44:00.66

ザカーリでストライクゾーンからギリギリ外れてるっぽいからなー
フーみたいに明らかなボールでも打つ必要があれば打てないことはないみたいだけど

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:00:23.40

つーか初体験の相手からしておっさんは嫌いだろう

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:09:54.79

母親のためとはいえなぁ

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:11:55.47

ああそのトラウマがあったっけ
逆におっさんを犯す方向に行ったりはしなかったのか

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:29:17.30

>>673
mineo la orange
フランス語でオレンジは女性名詞なので、定冠詞はlaになる
でもこれは英語にするとmineo the orangeということになり、意味不明だ

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:35:53.08

>>688
フランス語はボインを続けないようにするので、省略して
la orange→l'orangeになる

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 21:59:15.18

ボイン言うなｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 22:50:04.73

フィリオネル＝エル＝ディ＝セイルーン「王子様と呼ばれた気がしたのだが」

**花と名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:24:42.77

バンコランは体育会系の美少年は好みじゃなくて
文学系の清楚な美少年が好みだったはず
マライヒガ言ってたから間違いない

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:16:55.66

>>691
イン＝デル＝タット＝ヴァエス＝オンケル「実際にはおじさまだった」

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:22:52.39

マライヒは見た目こそ深窓の美少年みたいだけど
性格も鍛え具合も体育会系だと思うけどなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:24:53.95

体育会系が好みでないなら、羽生くんはバンコランの口には合わないだろうか

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:25:09.08

>>696
それ、基本的好みというより、懲りたからと言う気がする
気が強いタイプと付き合うとミスランみたいなの量産しそう

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 00:34:45.93

連投ごめん
マライヒとは人生の冥い部分で共感しあってる感じがするのと
横に立って共に戦えるパートナーだから普通の恋愛相手の範疇に入らない気がする

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 03:19:45.25

バンコラン27歳ってその若さですごい貫禄と色気だよね
現代日本の27歳であんな雰囲気まとった男性はどれくらい居ることか

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 03:34:19.76

そしてあの剃り込みはなんなんだろう
普通にオールバックじゃだめだったのか

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 05:40:03.85

ソリコミじゃなくて富士額や
初期読み切りバージョンのバンコランは、オールバック？で普通に女性を愛してたな

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 06:08:23.08

元ネタとなったキャラがいるのだろうか
ラシャーヌやパタリロの初期は松本零士みたいだと言われていたのを覚えている
劇場版999の全盛期だったし

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 06:16:45.82

Netflixでテレビ版パタリロ！の1話～20話が配信されているのでビックリ。
しかも字幕付きなので聴覚障害ある俺にとってかなり嬉しい。

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 08:26:44.67

ちょっと前まではAmazonプライムで無料だったのにな
その内見ようと思ったらなくなってた

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 10:38:09.18

>>681
東カリマンタンの皆さんに惹かれるバンコランは違うと思います。

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 11:48:49.46

白蜥蜴、ブラフ以降のバンコランは27の一諜報員というより、三十代後半のMI6の実質トップみたいな感じがする

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 12:38:56.30

実質ぶっちょの代わりに部署を統括してたからなあ

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 18:03:05.39

バンコランと部長の間に誰も人材が居なかった気がするけど
部長があんなんではバンコランが実質トップにならざるを得ないわな

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 19:40:21.17

山積みの書類に囲まれた本人は「なんで私が」としか思ってないという

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 21:10:47.35

最初からトップだったか
白蜥蜴で「体をはるのはやぶさかでない」とか
ブラフで部下に運転手させたり、罪な男で空対空ミサイルの権限持ってたり
いつの間にそんなに偉く？と思ってた

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 22:24:29.26

アニメDVD見直してるけどはしかの話は今は笑えないな
最後バンコランもはしかにかかってダサジャーでジョギングしてるんだけど

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 22:34:10.73

あの話は風疹じゃないっけ？
あの当時は予防注射とかなくて、はしか・風疹・おたふく風邪・水疱瘡はかかって自分で免疫作るのが普通だったからね

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:29:37.35

>>704
元不人気で悪魔憑き体質になったあの人ならなんとかいけるかも？

**花と名無しさん** · 2018/05/02(水) 23:54:48.44

>711
風疹だったねゴメン(タマネギのギャグで思い出した)

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 00:11:03.82

風の谷のナウシカをパロって風の谷のハナシカ（噺家）ってギャグが
90年代後半の子供の頃読んだとき良くわからんかった
多分パロディも含めた商業作品では唯一片足上げてコケるナウシカが拝める
その前のコマでは机か何か頭にぶつけられてるしｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 04:39:43.65

毎度バカバカしい

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 12:40:55.39

トドのつまりが出ていたの覚えている

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 13:21:01.99

実は唯一じゃないけどまあいいや

知らないほうがいい作品もある

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 14:22:57.35

当時、アニメージュ誌に「風の谷のナウシカ」と「とどのつまり」原作:押井守が掲載中だった

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 21:59:31.91

初期の頃の殺し屋がおちょくられて
最後にパタリロの部屋の目覚まし時計と爆破が好きだった
あの頃、ギャグもキレッキレッだったな

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:26:58.51

プリンス懺悔だっけ？
あの伝言ゲームは秀逸だったな

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:39:03.57

黒井さん家のプリンスメロンに払われた十円ちょうだいな、か
なんだかわからんけど、この一節は妙に記憶に残っているって人が多いなw

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:16:59.83

せめて伊吹大！　が頭から離れない

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:20:22.94

朴念仁アメンボウが出てきたみたいなんだもなかなかｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/03(木) 23:48:01.30

>>722
ところで伊吹大って何者なの？

**花と名無しさん** · 2018/05/04(金) 00:32:56.60

>>705
階級が少佐だからもともと部長補佐か課長辺りの管理職級だよ
階級の割に最前線出過ぎとも言える

**花と名無しさん** · 2018/05/04(金) 09:14:16.79

あの伝言ゲームで大爆笑したのがパタリロを本格的に読み始めたきっかけだった

関係ないが「点棒のナウシーカ」は今なら絶対アウト

**花と名無しさん** · 2018/05/04(金) 12:19:41.58

点棒じゃなくて万棒だった

**花と名無しさん** · 2018/05/04(金) 22:09:48.58

>>724
伊吹吾朗さんの親戚…にいるかも知れない

埼玉に併録されてた矢追くんは微妙な話だな
でも絵は見やすい

**花と名無しさん** · 2018/05/04(金) 22:48:14.80

やおい君けっこう好きだけど一話しか作られなかったのは惜しい

**花と名無しさん** · 2018/05/04(金) 23:45:23.84

結構長く横須賀ロビンの続きを待っていたわ

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 01:19:27.04

>>730
ラストのエピソードが唐突で、あんまり最終回らしくなかったしな
後半は実質的にロビンがただの猫になっちゃってたし、なおさらストーリーに広がりを持たせにくくて描きづらかったのかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 02:15:42.73

パタリロ、アスタロト、ピーチドラゴン、ゼロ星、プワゾン、面白かったなと思うのこれくらいしか思いつかなかった

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 02:20:05.97

ラシャーヌのパパ編は蛇足だと思ってたけど、最終回のビショーネの健気な愛に最近ホロリとくる
もう28歳だし、涙もろくなったな

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 02:59:52.45

【不審者情報】「きみ、女の子みたいにカワイイね」　美少年に触りたがるボロボロシャツのヘンタイ現る／東京・板橋区
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525425266/

なんじゃこりゃ

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 05:38:22.30

自分はミッドナイトディメンションや妖怪学園ザビエルみたいなの好き

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 09:37:38.63

無印のトラウマは好き

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 10:38:20.70

トラ貧も好きだけど、わらし子が出てからつまらなくなった
仙人ダマもいらなかったと思う
二人で貧乏しつつ、まったり妖怪退治でいいと思ったけど
ネタ切れだったんだろうね

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 11:22:45.36

>>732
マザリシャリフ忘れてた

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 13:38:45.81

マザリシャリフ面白いよね
終わり方もそれらしくて好きだ

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 13:57:09.32

美少年的大狂言が好きだった

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 14:11:14.30

見てわからんか
わからないから聞いてるの
矢だ
やだー

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 14:37:00.12

ミッドナイトディメンションってブサイクが好きな美少年を好きな美少年の苦労話だっけか
ミロンくんって名前はよく覚えてるんだけどもタイトルは覚えてなかった

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 15:05:40.09

覚えてないじゃないですかー

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 15:11:54.80

ザビエルってエロ幼女が出てくる話だっけ？
あれはちょっと色ボケが過ぎて気持ち悪かった
あと魔ジャリ！の赤ちゃんジジイ

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:31:59.24

名前忘れたけど破異スクール斬鬼郎のアーパー女
厨房心に「こいつ死ねばいいのに」と思った

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:44:07.55

なんでここまで絵が雑になったんだろ
還暦過ぎた他の女性漫画家でも絵が綺麗な人は綺麗なのに

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 16:46:20.89

昔が緻密すぎたともいえる

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:32:13.68

自分も老化老眼になって分かったが、昔書けてた落書きすら描けなくなるもんだね
ドラえもんすら描けなくなってて驚いた

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:43:26.96

絵だけじゃなくて話も雑…

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 17:56:18.42

それはフォロー出来んな
花のバンコランはもう読みたくなかったのに、別花最終話が花のバンコランだったなあ…
あの手袋の意味はもっとクールであって欲しかった

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 18:34:57.65

>>744
エロ幼女(ルル・ベル)はルル亀
ザビエルは妖怪がいっぱい棲みついてる学園が舞台のBL

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 18:41:48.05

エロ幼女はシオン魔日記じゃねの

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 19:03:31.49

>750
エトランジュが偽バンコランにキスされた時手袋をしていないことを指摘していたな。
手袋をしない柔らかい手で拳銃が握れるのかと。

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 20:17:14.68

>>751>>752
あーシオンかーサンクス！
ヘブライ人のヘブ子？パタリロを女にして痴女要素を足したようなキャラ
ザビエルは読んだはずなのに忘れた・・・温室に妖怪が出てくるワームホールがあるんだっけ

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 20:34:02.63

ワームホールはミッドナイトディメンション

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 21:04:49.02

皆も忘れてるじゃないですかー

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 22:08:59.21

今やってる朝ドラで漫画家役のトヨエツがヒロインの描いたオール手描き漫画原稿見て
トーンも使わないなんてバカなのかみたいに言ってたけどミーちゃんも初期は殆ど
（というか全然？）使ってないね
だからこそ絵画的な美しさだった

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 22:50:47.85

ミーちゃんの頃はトーンが無かったか高価だったんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 23:12:52.65

というか、ほとんどの箇所が細密な手描きだったからな
漫画としてはある意味、水木しげる的だった

**花と名無しさん** · 2018/05/05(土) 23:13:42.68

高かったは高かっただろうけど、70年代はすでにスクリーントーンは一般的
ただ、トーンを使わない漫画家ってのは今も昔もそれなりに居るけどね

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 00:28:58.06

それでも値段が結構高かった
今は１枚３百円くらいであるなんて昔からしたら夢のよう

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 00:32:06.18

青木雄二とかもスクリーントーン使ってないな
https://cdn.honcierge.jp/text_sections/section_images/000/033/205/top/%E7%81%B0%E5%8E%9F.png
https://cdn.honcierge.jp/text_sections/section_images/000/033/150/top/%E3%83%8A%E3%83%8B%E3%83%AF%E9%87%91%E8%9E%8D%E9%81%931%E5%B7%BB.png

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 07:58:58.70

初めてデパートで買ったスクリーントーンが1200円だった
1年後に800円のを買って安いと思ったのが嘘みたいな話だ
しかも800円のは硬くて糊が悪くて明らかに材質が劣っていた

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 08:02:59.24

やっぱ安かろう悪かろうなの？

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 08:16:45.27

今だとおそらく画像編集ソフトで自由にトーン使い放題なんだろうねえ

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 08:22:12.10

最近はペン入れまではアナログでもそこから先はスキャンしてデジタルって作家が多いみたいだな
まあ、金もかからずアンドゥし放題なんだからみんなそっちを選ぶよなー

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 08:58:48.37

お陰でトーンや効果多用の読みにくい作品も増えたけどね

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 09:56:09.95

>>756
つまり、漫画家も読者も痴呆でボケてくれば、漫画家がヘタになっても読者がそれに気付かないので問題なしと

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 10:25:15.81

読者は買うのを忘れてましたというオチ

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 10:40:24.53

買ったのを忘れてまた同じ巻を買うパターンもあるぞ
そして売り上げ向上

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 11:14:51.55

気になりついでに調べた
見落としがなければコミックス4巻（1980年）「バンコラン死す！」あたりからトーン使ってる
ちなみに水木しげるは「河童の三平」（1976年）でトーン使ってた

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 11:35:53.99

トーンの量で名作かどうかは関係ないですし

https://mobile.twitter.com/skd7/status/872667038002536448
で、菊池・麻宮氏は当時（はっきり言及してなかったのですが、明らかに悠宇樹氏に対して）、「そっくりなのは良いとして、この俺よりトーンをっっっ！」って、ご自身のマンガの中でネタにされてましたっけね。

☆★☆ 悠宇樹 ☆★☆
228 名前:名無しさん＠ピンキー [sage] :2006/01/09(月) 15:37:57 ID:jn8Yyeny
なにしろ、絵のパクリ元である麻宮某に
「俺よりトーンを使っている！」と複雑な悔しさを食らわせたくらいだからなｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 11:48:13.28

絵の未熟さをトーンでごまかそうとしてる見づらい漫画ってあるよね

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 13:05:10.32

初めてリアルタイムに魔ジャリを読んだ時の違和感は凄かった
息子夫婦の営みを思い出しながらの「あーええ声で鳴く嫁じゃ」という台詞とか
それまでパタリロとラシャーヌとトラウマぐらいしか読んだ事がなかったけれど、そこで出てくるような耽美描写とはまた違う妙に生々しいエロネタに違和感を感じたんだと思う

関係無いけれど全く同じ違和感を感じたのが子供の頃に藤子Ｆ先生の大人向けＳＦ短編を初めて読んだ時
ドラえもんと同じ絵でのベッドシーンは強烈だったｗ

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 13:23:22.66

>>768
そういうネタ、東野圭吾であったな
耄碌してるミステリー作家が滅茶苦茶な話を書いてるんだけど
ファンもみんなボケ老人だから気付かない、みたいなショート・ショート

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 13:38:31.57

>>774
藤子Ｆのベッドシーンなら「あなた早いのね」が一番

**花と名無しさん** · 2018/05/06(日) 13:49:48.42

画風や表現作法は極めて定型的なのに、ストーリーテリングの妙で奥深い世界を読ませるってところは、藤子F先生と魔夜先生はある意味で似てる向きがあった気がする
しかし魔夜先生が、絵もストーリーも往年の切れ味を失ってしまったのが悔やまれるなあ