【ホリデイラブ】 こやまゆかり36 【やんごとなき一族】
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>>850
主人公が結婚願望を表に出さなければ、いつまでもつき合ってたのかもね
で、女が35才くらいになって「潮時」と捨てられたら地獄だけど >>842
なんか冤罪がどうこう言ってたよね
自分らが無事に再構築できるように相手を誘導しようとしてた小狡さが嫌いだわ ホの字まだ途中までしか読んでないんだけど、満が愛してる愛してる言う割にいつまでも結婚を拒むのが意味不明だった
結婚制度に疑問を持つフェミニスト男というわけでもなけりゃ他に大した理由もなさそうだし そういう男の人は少なくないよ
まだ自分には養うだけの能力がないと感じて踏み切れない人や、責任が伴うことに荷が重いと感じる人
単純に恋愛のゴールが結婚じゃない人もいる
満は自分と結婚が結びついてないように見えたな
現実的に考えられてない感じ
その辺はリアルだなーと思ったよ
特にあれ寿退社が当たり前みたいな時代の話でしょ? 男の責任重いよ 寿退社が当たり前の時代こそ男も疑問を持たずに結婚するのかと思ってたわ
二の足踏んでいつまでもフラフラするのは今どきの男の特徴かと思ってたけどそうでもないのか 「惚れてる」という意味で「ホの字」って言い方をするのが流行ったのって、いったいいつなんだろう?と思ってネット検索したら1985年頃だった
夏ざかりホの字組 田原俊彦×研ナオコ
https://m.youtube.com/watch?v=8-aD9eoSCVk もっと古いかと思ってた>ホの字
すぐ廃ったのかな
ときめきトゥナイトの二部やってた頃古本で一部の一巻読んだらホの字出てきたけど、その時は既に聞いたことない古い言葉だったな 昔「あなたにホの字になりました」ってCMがあったよ
夏盛りほの字組より前からある表現 そういうのどれもわざと遊び感覚でレトロな言葉使ってるんだと思うよ
実際に流行したのは江戸時代だから 今見たけど今回はいいな。武田がイメージ通りの方で良かった。純平もだんだんわかってきたしそろそろかなそして毎回毎回続きが見たくなる展開を作る作者もすげぇわ 83話読んだ
なんだこれ?っていうのが正直な感想
武田さんがぺーの味方なのが気に入らないという問題じゃなくて
寮でのこと会社での噂のこと、あれもこれも「正解の答え」を武田さんがベラベラ喋る
超不自然さ。この漫画の馬鹿馬鹿しさの真骨頂だね。呆れた 崖の上で素人探偵が真相を喋るような
いずれにせよ収束に向かってるのは確か 孫もいる年の武田さんが、大事な派遣会社だからとか会社の為でもなく
ギンギンに職場の男女模様を考察しまくっている超超超不自然さ
若くてチヤホヤなリナに嫉妬している場面でもあればまだいいけど
これもまたペアズに都合いい世界の謎理論・謎行動か…と今回失望しかない
>武田さんがぺーの味方なのが気に入らないという問題じゃなくて
いや猛烈に気に入らないよw 公式サイトの掲示板見てきた
このスレだとペーが一番不人気で、今回の武田さんがあまりにもぺーに都合が良すぎなのにもガッカリしてるけど、
公式掲示板だといまは
「里奈が全部悪い! 里奈に天罰を!
武田さん素晴らしい!」
みたいな感想が主流なんだな
ドラマの影響もあるかもしれないけど
(ドラマ放映前は公式掲示板でもぺーがは不人気だった) とっとと完結してくんねぇかな。個人的には渡がどんどん落ちていってほしい ほんと
だらだらと引き伸ばして
もう結末は何でもいいから完結希望 サレ妻の葛藤漫画から、段々ストーカーに悩まされる男漫画になってきてないかこれw >>866
ギンギンに職場の男女関係を考察しまくる噂好きオバちゃんというのはあるあるだけど、それがあんなに当事者のペーにだけ都合よい考察で、ペーにベラベラしゃべるのがありえんな 何で車に戻る?
探したホテルに行けば?
当たり前のように車に戻ったから降りる気ないでしょ?
次回、降ろせよ! 体が動かなくて降りられないとか言ってなかった?
ちゃっかり降りてコンビニまで来てるし
本当図々しい女だよなー >>868
大多数のライトに読んでる層はこんなもんでしょ >>874
マジで動かないなら病院に置いていけばいいのにねw >>876
確かにw
熱のある人間を一人にーとか言ってた気がしたけど、本当に心配してるなら病院連れて行けばいいだけだよね あれだけお隣の里奈ちゃんwをじっくり監視してたくせに、渡に現場押さえられる前はラブラブノリノリで
アイコンタクトしまくってたのには都合よく気づかないおばちゃん、しょせんこやまんキャラw
今読み返してみたらクソが里奈との件で所長に呼ばれるシーンで「寮に出入りしたりつき合ったりなんかは
本当にしていない」とかモノローグかましてて、改めてナチュラルボーンサイコパスに戦慄したw あのー、なんでじゅんぺいさんとりなちゃんはこんなにもいじめられるのですか?
たったいっかいしただけじゃん
なんかいもふつうはしますよー^^
いっぱいしたいもんね^^ いっかいだけでここまですきになれるって
じゅんあいですよねー
じゅんあいのじゅんは、じゅんぺいさんのじゅんだしね^^
ほんっとすてき
りなちゃんとじゅんぺいさんをおうえんしてないひとなんているんですか?
いたとしたらただのしっとですよね
いいれんあいしてないとか、ふうふなかがわるいとか
はたまたぶすでりなちゃんがかわいいからしっとしているとか
たけださんもきっとそうですよね
ほんっとこころのきたないおばさんはいやですよねー
じゅんぺいさんとりなちゃんのこいがみのりますように はあと 最新話読んできた。
ペーがうざくて気持ち悪い。
手に入れるためとか何だよ。
もう武田さんにすべてぶちまけて里奈追い返してもらえよ。
このまま会社バレなかったら本当にクソだな。 里奈が職場で噂になるよう細工してたってぺーが手を出してるのは事実なんだから
被害者や被害者扱いするなよ ぺーの自業自得なんだよなあ
むしろリナはかなり回りくどいことをして失敗してるんだが。ぺーがもう少し男でさっさと会社退職を決めてればリナの作戦なんて無意味だしさ 後輩の解釈おかしすぎない?
ペーの部屋で家具のサイズを測るために何かを動かしてたら後輩の部屋の窓に何か当たる音がする?
そんで窓を開けたらリナがもう外にいて走り去ってるところ?
どういう状況だよ、意味分からん
そもそもこの武田さんの推理ターン必要?
ぺーが「まさか車から武田さんの姿を見てわざと出て来たんじゃ?」と疑念を抱けば済む話なのに
なんぼ鈍いぺーでもこれだけ続けば疑っても不自然ではないだろうし
展開遅いのにこんなことにページ使わないで欲しいわ >>886
手を出してなければ被害者なんだけどね
ノリノリで手出してたじゃんね
しかも一回里奈の旦那に引き離されたのにさ
ぺーってモノローグで言い訳しまくってるけどそのモノローグに反した言動ばっかり
それでも心ではこう思ってるんだから嘘ついてない!って思考なのかな
本気で自分は嘘ついてない、反省してると思い込んでそう
怖… >888
期待させといてこれだもんね
そりゃ引きが上手いっていえばそうだけど後のガッカリが半端無い分
評価悪くなる >>888
第三者から見ても里奈が悪でクソペは騙された被害者である事を無理矢理強調するのに必要だったんだよ… 今回の武田さんの話ってぺーが実際に里奈と不倫してたって事実が抜け落ちてるから気持ち悪く感じる
まるで、本当は不倫はなかったけど里奈が誤解を招くよう策略してるみたいな話になってない?
だって実際不倫してる人に「家族を(あの女の策略から)守りなさい」なんて言う?
本人を諌めるのが普通じゃないの 武田さんの脳内では、ペーと里奈は不倫をしていなくて、悪女里奈が既婚者のペーに片思いしていてペーを手に入れようと策略ねってることになってる
そしてぺーも武田さんに釣られて無実の被害者ぶってる 武田さんはペーと里奈が不倫関係だったの気づいてるよ
その上で家族を守りたいならあの女と関わるなと忠告し
里奈の本性を教えている 普通さ不倫してる奴なんて自業自得なんだから助言なんてしないよね
男にチヤホヤされてる女は魔性だ計算だと言いたがる只のやっかみババアじゃん >>894
家族を守りたいなら家族を裏切って不倫なんかするなってだけの話なのにね
里奈だけ悪者にしてる感じがする
クソが自分の意思で旦那不在の子ども寝てる家にゴム持参で乗り込んで二回戦突入しようとしてたんだし五分五分なのに >>894
不倫自体はどうでもよくて、女の本性に忠告ってのがおかしい だんだん里奈がストーカーしてるだけの漫画になってるよね 892
895
896
ほんそれ
こやまんも,リナだけが悪いとか言ってる公式のライトな読者とやらも感覚がおかしすぎだわ 今回のぺーは被害者意識というより里奈の執念にドン引きって感じ 最初は会社にまで追っかけて来てくれたと
気持ちが高まった癖にw
派遣で来た時点で粘着なのはわかるだろうが やっぱりじゅんぺいさんってきっとえっちがすごくよかったんだよね
わたるさんへたそうだもん
わたしもりなちゃんだったらじゅんぺいさんとしたいもん
じゅんぺいさんいっぱいしてくれそう
たいいくかいけいだしね
でもってりなちゃんもあんあんこえあげてかんじてくれそうだよね
なんかあずさんってえっちがたのしくなさそうだもん
たけださんとかもう30ねんしてなさそうだし
じゅんぺいさんのことそうぞうしてしてたりするおばさんだったから
りなちゃんのこときらいなんだとおもう
ほんとさいていだよね そうかなー
ぺー下手くそそうだけとな
ただヤるだけでムードやテクはゼロってかんじ もうここまでカオスならペーは離婚してリナと再婚、クズ同士お似合いだと思う
低脳アズも養育費振り込まれない呪縛で一生うだうだ言って、渡だけがまともな後妻もらって平和に暮らせばいいじゃん 里奈の企みが露呈
ペーは里奈を突き放しアズと再構築
こうなるから諦めろ 次回の予想
里奈が黒幕とアズと推理したように車の外から睨み付け車内で武田さんの言ってた事の事情聴取で終わり。
里奈の顔に縦線・・・は入らないだろうけど。
8ページで2行でネタバレ完了とか。
ホテルは満室とか嘘を言う里奈もありそう。 ホテル行って泥沼にはまって欲しかったけど進まないし面倒だからもう行かなくていいや
早く週明け会社バレしろ 一時的ではあってもアズではなく、里奈だけを求めてた事は事実なんだから
じゃなきゃ里奈も、あんなにまで執着しないだろうしな
付き合ってた時は二人とも楽しそうだった
それを無かったことみたいに逃げるだけのぺー
アズはぺーの言い分しか信じようとしない
おめでたいな まあぺーが嘘つきで糞なのは間違いないけど浮気ってそんなもんって気もする
里奈に惹かれたのは確かだけどバレて家族失うなんてこと全く考えてない
漠然と遊んで京都に帰ったらオサラバってくらいの感情だったんだろう それに気づいてるのか気づいてないのかわからんがのめり込んだ里奈がバカだと思うけどね >>909
散々嘘つかれてメールのやり取りのデータも渡に貰ったのに
よくクソペーの言うこと信じるよな
さっさとアソコちょん切るという約束実行しろよ ぺーの本気でしたって言葉が
里奈の背中駄目押ししたんだし
アズペが話し合いの時にその場しのぎで下手打ったよね
遊びでしたって土下座でもすりゃよかったのに 本気でした、って言葉自体がその場しのぎの嘘でした、ってそれこそ今後一切何も信じられないろくでもない人間
認定されても文句言えないよね、なのに渡にそれされてさらに逆ギレでろくでなし度さらに倍率ドンww
あの夫婦自分の行動にも言葉にも一切責任持たずその場しのぎなうえ都合が悪くなると全部相手のせいにして被害者面
>>910
自分の家族にばれて失うことなんて考えもしてないくせに、一方自分との不倫にのめりこんでいく過程で
里奈の家族にはばれて里奈はクソとの真実の愛を信じたがゆえに自分の家庭を現在進行形で失って
いってるのを知ってるくせに、そこは一切気にせず自分の嫁にばれるまでは里奈との恋愛楽しんでいる時点で
普通の浮気ではすまないわ 煽る訳じゃないがよくそんなイライラしながら読めるなと思う
今までのこやまんが聞いてたら絶対思い通りの展開にならないってわかるのに むしろ最近よくほかの作家スレでも嫌なきゃ読まなきゃいいのに、みたいに書き込む人いるけど
もともと5ちゃんってのはSNSみたいなところでは吐きにくい愚痴とか不満点を語り合うような場所でもあるわけで
ほかの作家スレでも展開やキャラに不満があればその話題に持ちきりになるもんだし
こやまんスレに関して言えばヘンテコな部分をつっこみヲチりつつ、クソな部分をみんなで語り合い愚痴りあうのこそが
2ちゃん時代からの伝統なわけだけど >>913
あそこでクソペーが遊びでした。って言えば里奈も家出して子供にも会えずお金に困ることもなかったのにね。
その辺のこと考えると里奈にはとことんペーを追い詰めてほしいなとは思う。 追いつめて貰いたいね
地獄に落ちろー!は是非ドラマから逆輸入して欲しいw
あのシーンでは嘘ついて異動になったことも批判してたっけ? バレても続けたのとメールがあるから遊びでしたなんて誤魔化しても渡は納得しないだろ
入れ込んでいたが今あるものを失うことまで考えてなかった。失う事に気付いたら気持ち冷めましたごめんなさいと
正直に言って土下座して誠意見せて金払うしか早く終わらせる方法なんてないだろうに
夫婦揃って嘘ついて人を欺いて誠意を微塵も見せないからややこしくなるんだよ >>919
多分それが正解だったな
正直に話して冷めたって言ってたら里奈も違ってたよな
悪者なのに悪者に思われたくなかったぺーがほんとダメ
今回こそはなじられようが泣かれようが悪者になれよな 早く次の回読みたくて仕方がないのだか。中毒性やばい アズも寝取られた側なのに、夫婦で誠意をもって謝罪しろってのもおかしな話
だったら クソもアズも自分らの保身ばっか考えて誠意が微塵もないからな
クソは特にな >>922
クソに本気でしたって嘘つかせたのがアズだから、浮気そのものじゃなくて、きちんとこの場で話し合って精算しようって
渡の提案にのるふりしておいて実際は渡がこんな無理解な男だから里奈がうちの素敵な旦那に浮気するのも無理ないわー
とか内心上から見下ろしながら、早くこの場から立ち去りたいってだけでその場しのぎの無責任な嘘をついて、渡の気持ちを
不誠実に踏みにじった挙句、里奈のクソに対する真剣な気持ち(是非はともかく)をさらにもて遊んで引くに引けない状況に
追い込んだのはアズ主導だから責められてるんでしょ 話し合いの場で遊びでしたって言っても里奈がストーカーしたのは変わらなかったと思うけどなー
もう正常な思考回路してるとは思えないよ里奈
ぺーを今までで一番素敵な男と信じてやまないくらいだし
里奈はなぜあそこまでぺーに執着してるの?今まで読んできてもいまいち分からん
手に入れたらあっさり冷めそうな気もする 早く帰りたいから嘘ついて誤魔化すとかあの場に何しに行ったんだよっていう >>924
けどあの時は作品に書いてあった通り、渡は何を言っても自分の描いた筋書き通りでないと納得しなかったんだよ
里奈「本気でした」
ぺー「本気じゃなかった」
渡「揃ってない!やり直し!」
っていう状態で、2人とも本気だったと言わないと帰れないと悟ったから取った行動だよね
だから仕方なかったんじゃないの >>925
渡が男としても人としてもダメダメだから
ペーみたいな上辺だけの男でも良く見えちゃうんじゃない?
渡と結婚した時点で里奈も男を見る目ナシなおバカちゃんだし
結婚してから初めて恋愛した相手がペーだったってだけで
とにかく里奈は、あの生活から連れ出してくれる人が欲しかっただけのような >>927
本気じゃなかったも嘘なんだから納得するわけないよ
つーかなんで遊びか本気かの二択しか無いんだよ
本気でハマったけどバレたら冷めたと正直に言うしかないのに
まぁそう正直に言うと今度はアズに遊びだったと嘘付いてた事がバレるから言えないだろうけど だから「もうめんどくさいからさっさと認めて帰りたいわー」じゃなくて、「あの時は久々の恋愛気分に浮かれて好きだと思ってたのは本当だし、
だから里奈にも本気だと思わせるような言動をしてしまったかもしれないけど、それでも本音の部分はあくまで一時のときめきを楽しんでただけで
家庭を壊す気なんかさらさらなかった、自分は卑怯だったと思う」っていうのが正解でしょ、
その場しのぎの適当な嘘じゃなく、ちゃんと自分の頭で考えてできる限り誠実に答えるべきだったろ、ってみんな言ってるんじゃん
「作品に書いてあった通り、渡は何を言っても認めない」ってのもアズの自分本位な主観であって、ちゃんと誠実に答えれば
またちがってたかもしれないんじゃないの?って可能性全否定だし まー解るけど、そういうまっとうな流れだと話がすぐ終わっちゃうから
引き伸ばしのためというか
あれは、渡が粘着質な男だと読者にアピールするためだけのシーン
って言っちゃうと身もふたもないけど >>930
何故そんなにムキになるのかね…
作品に絶対ケチつけないといけないの?w 作者の狙いが的を射ない気持ち悪さがある
ヒーローとヒロインがそれやる?っていう
モラハラとストーカーが引き立たないじゃんていうね
ぺーは渡に数々の嘘をついた経緯があるから
簡単に信じてもらえないのも仕方ないんじゃない
それをセンチメンタルに可哀想〜早く終わらせましょとか嫁がしゃしゃりすぎ >>924
あーもうこれに尽きるね
ぺーはリナに刺されて寝たきりにでもなって、仕事も家族も全て失ってもらわないとスッキリしないけど
アズも、そのせいで養育費ももらえず近所で旦那の刃傷沙汰が噂になり、と相当のダメージを負ってほしいわ ペーアズ、渡里奈、似たもん同士でくっついててほしいわ ペー里奈はお花畑同士でお似合いだし、ペーアズはすぐ自分のことを棚にあげる同士でお似合い ぺーと里奈とアズで3Pしたらいいよ
クズ同士お似合い
って思ったけど、これってペーだけが得するからやっぱダメだわ 【マイトLーヤのTV出演】 『何の情報もないのか』 Wセイブ・ジ・アース″ 『むしろ人類は危ない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50
GW遊んでる場合か! あと前の話だけど、こやまんの“昭和な価値観”だと女は嫁ぎ先での正月終えてから実家に顔出す
ってなりそうなのに、お姉さんもあずもずーっと自分らの実家で正月過ごしてて違和感だった
ぺーの母親がピンピンしてるシーン書くと、ぺーあずは策略にハメられただけの被害者エンドに
都合悪いからだろうけど、介護ってウソ読者は忘れてないんだけどな クソはアズの実家に不倫バレしてないのもムカつく
クソの癖に守られ過ぎだろ
一番ムカついて許せないのは夫婦で会社に嘘ついて全く関係ない人を異動にさせたこと
これに関してだけはちゃんと制裁受けて欲しい 確かに
でも里奈も家出しなければバレずに済んだのかもね
里奈の実家も病弱とはいえ今の状態で生きてるのに渉に謝罪一つないのはありえないわ 確かに
でも里奈も家出しなければバレずに済んだのかもね
里奈の実家も病弱とはいえ生きてるのにあれだけの状態になって渉に謝罪一つないのはありえないわ >クソはアズの実家に不倫バレしてないのもムカつく
正月も花見も毎月のネイルも七香おとまりもって頻繁に会ってるのに話さないの不自然だよね
りな親みたく病弱ならまだわかるけど、あず親はピンピンしてるし
話す相手がいないと、出会い系で出会った男んとこ行くくらいなら普通姉に話すでしょ
何とか取り戻すつもりだから、りな実家には渉が連絡してないのかと >>945
アズに不倫バレした後もクソってアズ実家に行って普通にはしゃいでたよね?
さすが根っからの嘘つきだわ
何事もなく振る舞うのがうめーわ クズっていうかバカ
ぺーはマジでパッパラパーだと思う >>946
あらためてぺーのサイコパス度に震撼したわ
何事もなくはしゃいでたどころか、餅つきは
力持ちで男らしいとぺーアゲの場面だった気がするんだけど
この作者の感覚って一体どーなってんだろ?
その体力でよその女と何回戦もやってきた男が餅ついたから何?
そんな餅子供たちに食べさせないでほしいわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。