【ホリデイラブ】　こやまゆかり36　【やんごとなき一族】

**花と名無しさん** · 2018/03/13(火) 06:25:28.33

***sage進行推奨***

前スレ
【ホリデイラブ】　こやまゆかり35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1515508112/

次スレは>>980が立ててください。

**花と名無しさん** · 2018/04/24(火) 23:13:12.36

改めてあんな子供の状態なのに
ぺーさんがいなくなるの寂しくて子供に会いたかったのに会えなかった可愛そうな私で
男口説いてるりなのメンタルがすごい…

**花と名無しさん** · 2018/04/24(火) 23:25:06.61

目の前で大好きなママ追い出して引き離した悪者だからなジジババは
そう簡単にゃ懐かないでしょ

**花と名無しさん** · 2018/04/24(火) 23:25:49.59

>>658
そういうことじゃなくて
母親から離されてギャン泣きしてんのに、更に追い詰め泣かして
里奈に、ほーらほら可哀相だろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔってやってんだよ
不倫されて辛かったのは解るけど、子供は関係ないじゃん
子供は道具じゃないからね
親に任せてる時点でネグレクトなんだから父親の資格なし

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:31:37.13

母親から引き離して渡が一番のクズってのはちょっと違うんじゃない
子供を自分一人で責任持って育てられない状況なのに後先考えずにあんなに小さい子置いて家出したのは里奈の意思以外なんでもない
しかも理由が不倫て身勝手な理由

出てったらすぐにぺーの所へ走って純平さんポッ…って顔赤らめてるし
寂しい時だけ子供に会いたい会いたい泣いてるのが逆に鬱陶しいわ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:33:56.00

里奈が屑だから渡は屑じゃないってのも違うでしょってことだろ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:43:32.42

まあ全員くずなんだよ
それでもまだアズや渉はダメなとこがあっても最初に裏切った2人よりはマシに感じる

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 01:08:40.57

渡クズとは思えないなあ
不倫して一人で出てったくせに今度は子供に会わせてって言い出す嫁にどうぞって会わせるほどできた人間はそういないと思うぞ
会わせたとして今の里奈は引き取れる環境にないし次に置いてかれたら子供ももっと泣くだろうし
両親大変そうだからシッター雇えよとは思うけど

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 01:13:53.19

里奈と会わせない事を批判されてる訳じゃないのにズレた事言ってるなあ
シンプルに子供に対する愛情皆無だからクズって言われてるんだろ
子供の為を思って引き取った訳じゃなくて里奈を拘束する為の道具として引き取ってるんだからそりゃ世話する気も起きないよね

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 01:39:26.18

里奈ってメンタル超合金だよね
里奈見てるとSTAP細胞小保方さん思い出すわ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 01:57:06.82

うーん、でも渉が子供に対する愛情ないと言うなら悪いけど里奈の子供可愛いアピールもただの綺麗事に見える
お人形可愛いと同じレベル
じゃなければ小さな子供を置いて家出して男は追いかけない

ましてや子供が寝てる家に男連れ込んでヤるとかないわ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 02:08:56.18

なんでいちいち里奈を引き合いに出して擁護するんだ
里奈がクズカスアバズレだと渡は育児放棄して子供ギャン泣かせしてても愛情ある事になるの？
どっちも愛情無いねでいいだろ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 02:54:27.91

このスレには渡が叩かれるとｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ「リナガーリナガー」「ぺーage渡sageこやまんガー」って言う謎の勢力がずっといるｗ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 02:58:51.16

渡が一番のクズってのは言いすぎだと思うけど、十分クズではあるよね

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 03:07:41.82

相手のクズ行為を引き合いに出せばクズじゃないって言い張れるなら
元はといえば里奈の不倫は渡のモラハラが原因でもあるんだから
里奈こそクズじゃないってことになるのでは？ｗ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 03:14:20.28

ぺー持ち出して里奈擁護もよく見るけどね

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 03:16:24.65

渡駄目なのかー、わかったよw
このスレだと人気なのかと思ってたけどそうでもないのか
全員クズが前提なの？

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:16:07.01

前提というかそれが事実だからどうしようもない
同情する点はあるけど、クズなのは覆せるとは思わない

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:58:04.92

渡そんなクズ描写あったっけ？
もしかして全話読んでないのかな
でも子供への愛情が足りないとしてもクズとまで言い切れない気がする
育児放棄してるのはリナであって渡は親に託してるぶん責任果たしてるように思える

サレ側がかわいそうで肩入れしてる部分はあるが

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 09:35:57.76

引き取っておきながら子育てに参加することもなく両親に丸投げで、文句を言われたら俺は育てられない！と言い切ってたときは渡はダメだなーと思ったわ
愛情があるから子供引き取ったんじゃなくて、単に里奈への嫌がらせと気を惹くためだけなのかよと…

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 09:49:42.54

謎の勢力笑ったw人気だから謎の勢力がすぐ様擁護してくれんだよねw
完全に子供を里奈にお前のせいで子供がかわいそうな事になってるぞフハハに使うための道具としか思ってないからね
両親がそんな事に使うつもりならもう里奈に渡せと言われて見透かされてるし
慣れない子育てが大変だから出来ないとは状況が全然違うよ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 09:57:31.09

まあ確かにぺーを引き合いにリナ庇う勢力もいるのに渡だけ過剰反応されてるよね

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 10:29:42.94

まあ作者の意図として冷たい夫で子育てもまかせっきりだったんじゃなかろうか
子供だしに使って里奈に復縁迫るのもよくないし親に任せっきりなのもダメ
ただこういう男性って結構いそうだし里奈が本気で渡の態度が無理だから離婚するって気概を見せれば反省した可能性は結構あると思うんだよね
里奈を好きな気持ちは強いわけだから
それなのに渡ではなくペーに走って無茶苦茶する里奈が1番ダメだと思うしそれに引っかかったペーにうんざりする
今やってる玉木宏のドラマ、不倫しちゃうんだけど玉木宏の家族捨てる気なんかさらさらないのに可哀想な人妻にふらつく感じがペーとよく似てる
でもペーの方がムカつくわ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:56:26.45

モラハラされたから不倫してもいいみたいな雰囲気

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:23:57.32

モラハラされたから子育てしない夫の元から幼児連れて逃げる←わかる
モラハラされたから子育てしない夫の元に幼児置いて逃げる←わからない

リナくらい腹黒くて演技が上手ければ渡の言い分に従う振りをして、隙見て自分で義実家に連れて行って
「必ず迎えに来るからお願いします」と頭下げて置いて逃げることも出来ただろうに
ドラマのリナは渡を選んだ子供に「二人を置いてったんじゃないのよ？仕方なかったの」みたいに弁明してたけど子供には通じなかったかな

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:27:45.34

渡が親に預けてるというよりは、ただ育児放棄してるところを心配したじじばばが押しかけただけに見えるからなー
自分では面倒見きれないからお願いしますって両親に丁寧に頭下げる描写とかあればまだ擁護できる

あとはレミカイは里奈に仕込まれた泣く演技をしていただけだった！とかいう超展開だったら同情するかもｗ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:33:16.19

正直こやまんがのいつものパターンだけど
この漫画全員子供の事どーでもよさそうに見える
あくまで自分都合で子供を使ってるだけというか

子供がやたら察し良くなったり泣きわめいたりするけど
全員年齢不詳に見えるし

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:54:48.59

七香もあざといセリフ言いまくりだし、高森家も井筒家も子供が話の小道具でしかなくて、
親全員子供どうでも良さそうなのに都合いい時だけ「子どもの為に」って錦の御旗にしてくるから
なんかこやまんがの子供について触れたくないって言うか、考えても仕方ない気がするんだよね
（義両親もいるし）里奈も渡も、ここまでスレが伸びるほどひどいとは思ってなかったわ

謎の勢力ではないつもりだけどｗ、里奈が出てってまだ5日なんだよね？
これまで専業主婦の妻に全て任せていた、しかも会計事務所を立ち上げたばかりで忙しい社長が
5日で子育てもこなせるようになってたら逆にびっくりだから、これもひどいと思ってなかったわ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 13:07:05.21

>685
そうそう
「コヤマンガー」いつもストーリーの小道具としてしか子供使ってないからなあ
今回は特に後出し感強いしあんまりそこにこだわってもアホらしいというか

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 13:49:44.36

不倫漫画だから不倫展開は面白く読んでたけど
渡の子供虐めは残酷過ぎて読むの辛かった
あそこまで悪く描くともう無理でしょ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:34:01.06

今回はたまたま不倫＆家出だったけど、そうでなくても事故とか病気とか
妻が子供の世話をできなくなる状況なんていくらでも考えられるのに
対策ゼロで当然のように両親に丸投げって親としてどうかと思うわ
まぁどちらにせよ急なことではあるから一時的にそうなるのは仕方ないと思うけど
今後自力でどうにかしていくって気はまったくなさそうだから擁護できない
里奈も渡も親としてはクズすぎる

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:40:31.89

子供があざといのと同様、渡が専制君主（モラハラ、子供も道具）に描かれてるのも
こやまんのみえみえの意図だからねぇそういうフィルターで見てたのかしら
里奈って20代？病気になったらの対策なんて普通考えてるかなぁ
うちの母が50代で急に入院した時、クズ父子かもだけど父も私も家の事ほとんど出来なかったわｗ

てか、これまでそう言う人あんまりいなかったのに、クライマックス目前の今突然
超大量に「渡クズ派」が出て来たから、何としてもラストでぺーをageたい作者が
知人たちにでも頼んで扇動してるのかとか思ってしまったｗ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:54:34.86

いやいや
渡がクズだからってぺーageにはなんないでしょ
よりひどいクズがいるから話題になってなかっただけで
子供への対応とかの点では渡もクズ親なんだよねって話であって
ぺーの評価には何の関係もないわ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:54:45.36

不倫してないだけぺーより多少はマシだけど渡も普通に人として無いわ
こやまんはぺーをageるために渡をモラハラに描いてるのかもしれないけど、さすがにこれでぺーがマシに見えるとかは無いな

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:58:46.88

渡は父親失格だと思うけど相対的にクズペーの評価が上がるなんて事は無いから安心してw

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 16:04:38.64

ただ渉は作中ひどい父親として悪役的に描かれてるけど、里奈は母親としては愛情持っててちゃんとしてるから子供に会えなくて可哀想みたいな被害者的な描写が延々続くから？とは思う
そもそも…って感じ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 16:11:49.97

話の都合だからとか言い出したらぺーがクソなのも里奈が腹黒なのもアズがお花畑なのも
全部話の都合だからみんなクズじゃなくなっちゃうよｗ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 16:34:51.14

つまりぺーが一番クソ
こやまんもぺーがここまで不人気とは想定外だろう

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:39:21.94

ペーがクソ←確定
里奈はヤバイ←確定
アズ←屑意見もあれば擁護意見もある
渡←不倫前のクズ描写は無し（脇役だから仕方ない）＋ヤバイ里奈の証言のみで漫画内ではクズっつーかモラハラ＋不倫判明後の行動でクズ扱いと擁護が別れる

渡は唯一不倫してないキャラだし、里奈に未練タラタラだし、義姉（実姉だっけ？）はクズだし、擁護がつくのも仕方ないかなとは思う

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:50:21.83

作者的に
ぺー←ここまでクズと思われるの想定外
渡←ここまで擁護わくの想定外
って感じ

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:03:00.09

渡sageてぺーの評価を上げてると頻りに言ってる人達ってどういう発想でそう感じるんだ
物事の評価を何かと比較しないと出来ない人なんだろうかといつも不思議に思う
底辺を見て安心する層？

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:07:07.64

この漫画キャラ人気投票したらどういう順になるの

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:14:56.68

しっかり仕事して妻にも子供にも不自由させてない
浮気しない
男として充分役割果たしてた
自宅に男引き入れてヤッてるのを目撃しても妻を許して結婚を継続しようとした
性格は悪いかもだけどクズではないよ渡
こういう男性はエリートならごくごく普通にいる

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:18:46.11

> 底辺を見て安心する層？
何が言いたいのか意味が分からない

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:20:25.65

底辺とかよく分からないけど
アズさんや里奈さんがぺーageるんだん

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:20:57.60

るんだん→るんだもん

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:31:47.86

ぺーがまともな人で良かった的なこと言ってたよねアズ
あとこんな旦那なら里奈さんがぺーに惹かれるのも無理はないとか

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:34:25.77

誰一人としてぺーage発言なんてしてないのに
ぺーageのために渡クズクズ言い出したんだって発想が出てくるのがすごいと思う

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:00:50.69

（信じられないけど）リナが出て行ってまだ５日しか経ってないなら、渡はまだショックが抜け切れてないだろうな
でも父親なんだからいつまでもショックに浸ってないでこれから子育てに奮闘して成長するのに淡い期待
でもこやまんだからなー

>>699
誰一人として好きなキャラがいないから投票できないわ…
投票率低そう
不人気投票なら超盛り上がりそう

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:42:32.02

>>699
アズの友達に入れるね

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:57:26.37

里奈はぺーのどこに執着してるのかよくわからない

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 20:19:24.61

>>708
もはや意地としか思えん

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 21:19:07.03

>>706
私は偽黒井に入れるかな
でも渡の見た目と漫画のキャラとしてあのSっぽいけど少し情けないとこがあるのも好きだから2番目は渡かな
あとは嫌い

**花と名無しさん** · 2018/04/25(水) 21:31:29.69

偽黒井ってあずに好意的だったし
偽黒井からサカグチ→りなと芋づるで
はめたのバレるのかなと思ってた

でも全然出てこないね

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:09:27.48

話し合いは日曜日だった。
アズの浮気発覚で純平は岐阜の寮に戻って部下と鉢合わせ
里奈は荷物をまとめて出て純平の部屋に来て部下に見つかるから部屋に入れる
今夜は帰らないに拒む純平
出て行く里奈は小石を部下の部屋の窓に投げて気付かせる
月曜日
ハナちゃんに浮気バレを相談
偽黒井探し開始とブログは相手の女が裏で糸口を引いてると推理
夕方に職場に戻る事務所で部下は昨夜は勘違い？と
両親は別居中と事務所で話して子供に会いたいのに会えないと泣く
寮の純平は警察に車中生活をした駐車場に行ったアズと再会して許し合う
里奈が犯人と話すアズ
里奈は坂口のアパートで京都の自宅をパソコンで見つける
ここまで５巻

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:09:59.78

あ、ふと開いたら先読みできたのでバレいきます
そうかもう木曜日か

といってもぺーに都合よすぎだし読者からしたら今更？だしあまり意味のない回だった

↓

武田さんに見つかりもうだめだと思う純平だが、武田さんは里奈が泥で汚れていることに気づく
里奈は渡実家での出来事を話し、運転中と知っていた純平に助けてもらってしまった、迷惑をかけたと謙虚に語る
納得した様子の武田さんに早く帰りなさいと言われ、先に車に戻ると告げコンビニを出る里奈、その口元には笑み
武田さんは純平に「どんな関係か知らないけど家族が大事なら守りなさい」と忠告
純平は何か含むものを感じ武田さんを引き止め、何か思うことがあるなら教えてほしいと尋ねる

ここからしばらく探偵・武田の独壇場で、純平と里奈が職場で噂になったのはあの時もその時も里奈の策略だと思うと推測を話す
「すべて俺を手に入れるための罠だったのか…！」とショックを受ける純平
以下次号

え、今更？みたいなね
誰か3行でお願いｗ

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:15:50.39

来ました被害者面www

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:22:11.67

武田さんは全てお見通し
里奈の本性にやっと気づく純平

2行でまとめました。

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:23:00.46

>>715
ありがとう！それで網羅されてるねｗ

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:28:44.22

本性も何も。なんかリナ可哀想になってきた

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:36:44.05

月曜日の夜に京都まで送る純平
火曜日
ハナちゃんがブログを見て日付を変更出来る知る
植物で里奈を睨む純平
夜に坂口のアパートで出て行けと口論。
水曜日
慰謝料を払うアズは渡に電話
里奈が捨てられたと笑う
ハナちゃんから電話が来てブログの細工が分かったと言う。
夜に里奈は自宅に行くと鍵を変えられて入れないで渡と鉢合わせ
渡の両親が子供を連れて来る
里奈は離婚届サインをして出る
木曜日
純平さんと呼んで不倫疑惑
ハナちゃんとアズがブログの細工を暴く
夕方に純平と里奈に不倫の取り調べ
夜にアズと電話で偽ブログだったと話す
切ったら里奈から電話
襲われたふり。
時々、電話していい？に拒むとメールだとでもと。
渡の所に両親が留守電。
金曜日
朝に渡の両親が子供を連れて来る。
武田さんが純平と里奈の誤解？と上司に聞く。
仕事中に里奈からメールや夜にシチューの差し入れ。
シチューは木曜日？
Facebookを探るアズで６巻終了
今が早退した金曜の夜だからシチューが木曜日で時系列がずれてる。
長文で申し訳ないけど話し合いから５日。

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:47:09.95

投稿してる間に先読み
武田さん探偵を頑張って。
里奈は出て行って３日くらい。
２年近く話が進んでないから何ヵ月と思うけど。
渡の両親の限界も２日？
コミックで時系列を見てコメントです。
シチューの曜日が木曜日で矛盾に気づいたけど日曜日の話し合いから金曜の深夜までの流れ。

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 03:02:46.95

>>712
W浮気からの（大袈裟に）再会して分かり合ったの、たった一日だったんだ
何日も経ったかのような（大袈裟な）心境の変化だったのに

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 03:16:55.49

話の進みが遅すぎて混乱してしまう
仲直りしてたった数日でメールで繋がるぺー
子供に会いにいく里奈
頭おかしい
里奈のは子供恋しさじゃなくそういうパフォーマンスとして捉えるのが正しい見方なのか？

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 03:33:21.15

まだそんな時間しか経ってなかったのか

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 06:17:36.73

時間も経ってない上にぺーも今更策略に嵌められてたことに気づくってアホすぎだしどうしようもないな
策略にはまって浮気したのはお前だろうが

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 06:44:04.79

浮気のとこは別に策略じゃないんだよなぁ

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:34:25.41

武田さんにみつかってペーピンチ！
（ニヤニヤ）
と思ったのに、武田さんはあくまでもペーの味方なんだね
がっかり

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:45:14.52

武田さんはずっと里奈が魔性で悪で主任は騙されて馬鹿ねえってスタンスだから(呆
これだけの屑行為をしてるにも関わらず周りから被害者の様に思ってもらったり良い人だとか言われてるぺーこそ真の魔性だよ

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:53:40.14

これもうここでどんなにボロクソ言われてもぺー制裁ルートはないねｗ
作者的には読者もアズの能天気視点で見てくれてるって認識なんだろうな
浮気は許せないけどぺーの気持ちもわかる！ましてやはめられてたとなれば悪者は里奈！みたいな

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:08:19.11

せめてドラマ設定のペーなら良かったのに

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:15:44.53

> 読者もアズの能天気視点
こやまんって感覚おかしいしあまりに読者を無視しすぎ...
もうこやまんが読むのやめようかな

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:22:07.91

5日ってどこから5日？
渡に岐阜から出てく時期
今月は無理だけど来月必ずって言ってたよね
先読みのぺーの被害者面わろた
俺を手に入れる為に…！www

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:54:30.21

罠も何も、お互い合意のうえ既にやってるのにねー
ぺーはハメられたんじゃなくてハメた方
いつまで一方的な被害者面してんだ

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:57:00.76

ペーもアズも被害者面でお似合い夫婦

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:01:21.36

>>730
＞俺を手に入れる為に…！

同じくここで吹いたわ
もっと他の表現があっただろうに
まぁ、ぺーのアホな感じが出てて逆に合うのかもしれんが

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:14:44.87

>>733
自分に酔ってるよねえええ
モテヒロイン気取りかよ
武田さんともあくまでも自分は無罪の体で話してたしね

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:31:10.35

>>720
結構、苦労して時系列を読み返ししてコメントしたので見てくれて良かったです。

ついでに誤字。

職場で里奈を睨むが植物に間違ってコメントでした。

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:08:44.70

いくら進み遅いってもあと一日で京都帰るぺーなんだし、それで話畳むんじゃ盛り上がらないだろうから
ぺーが部署戻ってからも里奈が逆上して愛憎的な追い詰め方するんじゃ？
今までのこやまんがのセオリー考えると里奈だけでも制裁あって良かったと考えると少しモヤモヤが減る
個人的には里奈の制裁も何だった？って感じだけど
家いらない子供いらないは自分の意志だし、不本意だったのって麗華に貯金渡したぐらい

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:23:04.45

>>723
いやいやいや、策略ってリビングで何ラウンドもやったこと？
ぺーが里奈にのめり込んでしまって自制できなかっただけ
と言っても中高生みたいなキュンキュンする恋愛で盛り上がってたところに、あの状態になれば我慢できないと思うわ
あれが見つかってなければ、そのままずっと隠れて付き合ってただろうしね

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:35:29.91

お金も自分で判断して貸してるんだし自業自得
不本意なのはぺーが自分を選ばない事と
渡が子供を渡さないくらいでは

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:06:34.34

>>736
来週末まで岐阜。
土日に京都に帰って最後の岐阜勤務。
単身赴任も今週末で終わり。
今が金曜だから来週末に戻るまで長そう。

Kissが発売だけど連載を読んでない。
ホリデイの方が盛り上がるけど。
確か前回は義理の妹？の旦那が浮気？と終わった。
兄嫁じゃない人以外は知らない。
姉と妹がいる設定？

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:27:46.48

え～武田さんもぺーの味方？
どんなに女の方から誘惑しようが策にはめようが、男が致さなければ不倫は成立しないじゃない
里奈もぺーも互いに家庭持ちだと承知していてノリノリで行為に及んでおいて
どっちが加害者も被害者もないでしょう

バレを読んで、くたびれた風船からシューっと空気が抜けるみたいにやる気がなくなった
読者にはもうどんなトンデモなラストを迎えるのかを見届ける事しか残ってないのかね

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:34:54.93

>>738
渡が子供渡さないのは、子どもには愛情あるから引き取りたいのに子供と引き裂かれる私かわいそう、
って不幸酔いできるだけの実際は好都合な案件じゃない？
子供と暮らしていくために自分にできる最低限の努力を何もしてないする気もない現状で（里奈的には
ペーさえゲットできれば子どもも自分もろともペーに扶養してもらえるから万事解決wなつもりなんだろうけど）
実際に渡に子供引き渡されても（養育費セットでもらえたとしても住所不定、職不安定、支援してくれる人なし、
子供最優先で死に物狂いでシンママやる気もなし）逆に困って結局施設とかに捨てるしかない状況なんだし

>>739
やんごとは無駄な雑魚キャラばっかり多すぎるし、敵キャラがただただ高圧的に周りを従わせたいだけの舅だから
話にメリハリ無くてあんまりおもしろくないんだよね

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 15:01:26.12

まあもうペーが痛い目にあうような感じはしない展開っぽい
ってか俺を手に入れるためって笑いどころだよね
お前はヒロインか？
ぺーの行動を鼻で笑う漫画に成り果ててるわ

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 16:31:45.97

全員に制裁とTwitterで見たけどドラマみたいに動けないか意識不明にして欲しい。
地獄に堕ちろ！は言って欲しいセリフ。

**花と名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:17:05.31

リナの正体を見抜けるというなら
武田さん、
なぜあなたは
ペーの正体を見抜けない

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 01:13:13.18

武田さんも、どっちもどっちって思ってんだよ
だけど里奈のやり方に、同じ女としてムカついてるだけだと思う

理想の展開としては、ペーは不倫がバレて里奈共々解雇され、同僚達に軽蔑され←ペー的に一番痛いとこ
別の土地に逃げるように、里奈の子供二人を引き取り4人で新たな生活を始める←里奈の真剣さに情が移る
あずは娘と二人で実家の近くで、仕事と子育てに奮闘するシンママに
渡は両親になじられながらも一人で伸び伸び＆婚活

大人達がどうなるかより、子供達がいかに元に近い状態で暮らせるか考えたら、それしか選択肢はないのよね
離婚しても定期的に七香はパパに会えるし、ずっと単身赴任ということにしておく

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 01:15:30.85

それってリナの一人勝ちじゃん
ないわー

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 03:33:11.65

武田さんはよくいる「ぶりっこ女が嫌いな女」なだけなんじゃないか
期待できなさそう

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 05:04:13.65

>>747
腑に落ちた
別に武田さんは鋭いわけではなく、男に好かれやすいぶりっこ女が嫌いなだけだったんだ！
若くてカワイイ女をいびるオバちゃんや自称サバサバ女によくいるタイプ
それなら里奈にきびしくて、ぺーにはめっちゃ甘いのもわかる

もしも里奈が良い子だったとしても、武田さんは里奈のことを悪く言ってたりして

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 05:51:25.74

武田さんがペーに甘いのはそれまでの歴史があるからでは
ペーがクズなのは里奈とのことがあってからという設定なんだよ

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 08:55:56.32

武田さんが、っていうより作者がロングヘアの女女したタイプが嫌いなのと
おそらく自分が夫の浮気に耐えて来たから、それを耐える、乗り越えるのが
妻の、夫婦としての美談みたいに思っちゃってるところがあるんだろうね

女は忘年会とかで飲まされたりしたとこをレイプに近い形でとか写真取られて関係を続けないと
写真バラまくと脅されとかもあり得るけど、不倫に男の意志が働いてないなんてあり得ないのに
里奈への嫉妬でないなら、武田さんも脳に障害があるとしか思えない

もうこれ、私的にはぺーが里奈に刺され（て、死亡するか半身不随）しか納得できるエンドはないけど
作者は異常にぺーアズ七香を贔屓してるので、そこまでのエンドはないだろうな…

脳に障害がある作者の書くぺー一家だけハッピーエンドな結末に耐えられそうにないので、もう読むのやめる
これまで、ここでぺークズとか皆さんと言い合って楽しかったです
ありがとう

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:03:37.45

そもそも状況的に子持ち人妻派遣に手出しした単身赴任の妻子持ち男だしね
家に来たのもぺーだし、メールとかの証拠も残ってるし
りなはやりようによったらセクハラ訴えられるくらいぺーはヤバいのに
陥れられた俺可哀そう！ってやってる場合ではない

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:09:57.63

こやまんマンガ正直不快なんだけど、スレ民と感想をワーワー語り合うのは好きだから、私はまだ読むのやめない

でも辞める人の気持ちは理解できるよ
おつかれさま

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:12:48.78

こやま漫画が不快だけど続きが気になって課金してまで読んでしまったことはあるので「読ませる力」はある漫画家なんだろうね
何作かこやまん漫画を読んでパターンや作風がわかったのでもう課金はしない（無料分で読める分しか読まない。単行本も買わない）

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 10:57:31.41

同じく
先が気になるけど結末は納得できないことが多い漫画家だから金は出したくない
私は里奈とぺーがくっつくのは1番不快だな
子供に感情移入させないようにあくまでモブキャラ的な描写なんだろうし
ドラマと同じ感じの終わりで里奈は事故って記憶喪失とかになって知らない土地でまた他の獲物を探すってのでいいわ

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:18:45.07

里奈へのしっぺ返しってぺーが振り向かないことで成立するんだよね
それでやっと今までのことが全部パーになる
子供取られた現時点の里奈を、制裁ありと見るなら、仮にアズと離婚して里奈引き取って七香と離れ離れになったぺーも一応制裁ありってことになるし

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:21:43.54

べつに後半の文はいらなかったな
会社バレも社会的な抹殺もないのに二人で仲良く暮らされてもな、という意味

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:32:43.71

里奈が渡に戻ったところで、あの調子じゃ里奈へのうっぷんが、また子供に向かいそうだし
大人たちの罪で子供が不幸になるのは絶対嫌なんだよね
ぺー里奈がくっつかなくても、ぺーあずの元サヤも自分的にはあり得ない
単身赴任中に里奈に惹かれ不倫して、でもたまにしか会わないあずのことは求めない＝もはや娘の母親でしかない
１度でもそうなったぺーは、忘れた頃にまた同じように可愛い女性にときめいて無限ループ
あのモノローグの感じだと、マンネリに飽きて、違う女性とドキドキしたい願望がある男なわけだしね
不倫中のぺーは顔赤らめ完全に恋に落ちてたから、渡に見つからなかったら数年コースの不倫だったよあれは

２人が一緒になって里奈が一人勝ちに見えるなら
子供二人抱えて里奈もシンママで苦労はするけど子供達はハッピーという結末で
ペーは仕事も信頼も家族も失うけど、娘にとったらたった一人の父だから時々は会える関係
一般的にありがちな不倫後の形態かな～漫画だと全く面白みがないけどね

**花と名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:45:20.26

ぺー里奈がくっついてレミカイ引き取れば里奈は一人勝ちだろうけど、その線はないだろう
高森家再構築は流れ的にも決定的だし

自分はレミカイは渉に行ってほしいかもなー
渉が再婚してまともな母親と暮せば里奈にも天罰が下るし
ぺー里奈にバラされてクビ、今の家にもいられず田舎へ、里奈は恨みがぺーに向くが復讐してさっぱりした所で渉とも離婚、子供も失うが次の獲物へ、とか