【テリトリーMの住人】南塔子6
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>>560
邪魔だから櫛こまでまとめました！
この通りだと思うよ
あんなに穂積好きだったのにね、いつか櫛谷を好きになるにしてももう少し時間掛けて丁寧に描写して欲しかった
多分思ったより巻数が進んだのと宏紀を同じ土俵に上げなきゃいけないから櫛こまは先に退場させときたかったんだろうね
こま→穂積好きだったな 穂積って身長いくつ？
なんか小さいイメージあるからモテてかっこいいってのがわからんわ 南さんの中で櫛谷に移行させることによって読者に穂積こまはもうないよって、2人の可能性の断ち切りたかったんだろう
櫛谷への気持ちを丁寧に描いた方が絶対カタルシスも出てきたしスッキリできたから惜しい
ただこまちゃん主人公ではないから…必要ないと思って描かれなかったのかなぁ
ここにも主人公の瑛茉の恋愛にしか興味ないって人いたし こまちゃんの方が主人公っぽいって言われてたけどやっぱ立場は違ったんだなー 感情移入先が書いてるうちにこまちゃんから瑛茉移っただけだと思う
お気にのほうに穂積をくっつけるスタイル 仮にこまちゃんのほうが主人公だったとしてもヒーロー穂積にするんだろうなと予想できるところが恐ろしい
その場合櫛谷は積極的な美少女瑛茉のアタックに絆されフェードアウトする当て馬 >>566
あーなんか分かる
飛ばされた半年で誰かが付き合ったりとかはないんだろうか
櫛谷はエマに背中押してもらった形だからもう一回こまに告白くらいしてそうだけど >>566
結局はどう転んでもヒーローは穂積みたいなタイプなのか。まあ南さんの趣味ならしょうがないし嫌なら読むなってことなんだろうしね
そして長身バスケ部モテ男子はどう転んでも当て馬なのかな。宏紀頑張ってくれ〜 長身バスケ部男子とかは当て馬でもいくらだって彼女できるからいいでしょってことなのかもね 金髪長身バスケ部モテ男子に恨みでもあるのかね
穂積VSヒロキが滝VS丸井の焼き直しにしか見えない こま→くっしーは別におかしいと思わなかったけど…
元々こまはくっしーをそういう対象としてみてなかったわけだし
穂積も、くっしーへの配慮はあったにしてもこまをそういう対象としてみてない
それがくっしーが動いてそういう対象という意識が働いた上、
くっしーのあれがあって病気でうろ覚えのこまに刷り込まれて
異性としてドキドキするというところに発展したわけじゃない？
この、異性として意識するきっかけってのは、ほんの偶然でも何でも起きることで >>571
現実ではそういうこともあるけど少女漫画的に見て唐突に感じたってことでは？
それまで拗らせるほど穂積のことが好きでそこを丁寧に描かれてたから尚更なんだと思う 他の過程は丁寧なことと今までのこまちゃんのキャラ考えても大分唐突だったよ
現実では〜を持ち出されても全体的に少女漫画的な表現優先してるんだから浮いてる >>573
だよね。だからここでも散々こまちゃん叩かれた訳だし
海辺のシーンの涙とかなんだったんだっていう。あそこまで丁寧に描かないでも良かったのにって思うけど当初は結末がこま穂積だったかもしれないからしょうがないけど 瑛茉が父性求めて櫛に惚れたのも
穂積が友達の為にどっちつかずな態度だったのも
櫛谷が気持ち切り換えたくて告白受け入れたのも
執念深いこまちゃんが穂積のことずっと諦められなかったのも
少女漫画的に説得力あったから
突然のこまちゃんの心変わりは無理矢理に感じてたわ
同じ感想の人いて安心した むしろ少女漫画のひとつの定番パターンだと思うけど見せ方がうまくない 過程考えるの面倒くさくなったときの定番パターンだね
見せ方うまくないは同意 ヒロキが好きだけど
みんながキャラブレせずに丁寧にキャラの気持ち展開が描いてあったら誰エンドでもいいな
逆に好きなキャラエンドでもそこに矛盾があったら嬉しくない >>573
？
おかしいおかしい騒いでいるくせに現実的じゃない方が好みなんだ？ コミックスのあとがき読むと南さん凄い真面目な人っぽいし
マテリアル後期の丸井人気が凄くなりすぎて結末を迷った時と同じように
今も作者本人が色々苦悩しながら描いてそうだなぁと感じる ？？？
現実ではあるかもしれないけど少女漫画の恋愛過程としては微妙だねって話を元々してるんじゃないの？
他の過程は少女漫画として丁寧だから、で
というより今までのこまちゃんのキャラがキャラなのと穂積への描写から説得性足りなくて
唐突に感じる人がいるんでしょう
穂積に告白からの玉砕を先にやるだけで大分違ったかもね >>580
分かるよ
穂積ageとか櫛谷sageとか書いてる人たまにいるけど作者本人はそんな意図はないだろうしね >>581
少女漫画の展開としてもわりとありきたりだと思うんだけど…
今までどういう少女漫画を読んでいたのか知りたい
穂積についてはかなり諦めは入ってたと思うなあ
大事にしてるのに恋愛的には相手にされてない原因がわかってなかっただけで
それでくっしーの方は意識してなかったのが意識するようになったらそんなものでは 丸井人気に悩んだ結果が滝の魅力上げじゃなくて丸井のキャラ改悪なのはどうなのかと思うけどね
当て馬の方が人気まま終わる少女漫画なんて腐るほどあるし開き直ってる作者さん多いけど
読者の評判とか普通より気にする人なのかもね 穂積に振られた！→櫛谷に告られた！→意識する ←わかる
穂積のことを好きな理由回想、長く重い片思い→櫛谷に告られる→男として見れない→キスされる→意識する→好き！ ←え？
キスされる→意識するは分かるとして（普通好きでもない男からキスされたら引くというツッコミはＮＧ）
意識する→好きが唐突すぎたと思う
ここのこまちゃんの変化は急にどうしたん？って思ったよ >>584
だよね〜
自分は穂積age櫛谷こまsageにしか読めないしくっつけたくないキャラを下げる印象しかない
リリハロは湊って決まってた分読みやすかったし秦と永遠とか可愛くて好きだったけどこれも最後唐突に終わったしな〜
物語をきれいに終わらせるのが苦手なのかもね まぁ､これもっと丁寧にやろうと思えばやれたよなぁって話でしかないね エマに取られた嫉妬みたいなのも色々あるだろうけど元々好きだったんでしょ
男として見てないって蓋してただけで意識しだしたらはい好きーってそんな変か
幼馴染テンプレの一つだと思うけど
間に穂積が入ってるから釈然としないのか そもそも少女漫画だからといって当て馬だす必要ないしね
むしろ扱い難しくて展開変になるなら出さないほうが良い気が
リリハロ見てても当て馬いないほうが生き生き描いてるように見えたし
まぁ一応いたけどね当て馬もどき >>588
いやそんな裏設定あったらとっくに描かれてるでしょうに >>588
それはないだろう。元々瑛茉と櫛谷くっつけようとしてたんだし 仮に事情があったとしてそれを本編に組み込めてないなら丁寧な描写とは言えないじゃん…
櫛こま自体否定されてるんじゃなくてもっと丁寧に書いてほしいって要望がほとんどなんだから 丸井人気に悩んだのは丸井エンドにしようか悩んだわけじゃなくて
滝エンド前提で丸井と茜をくっつけたときの丸井派読者の反応が怖かったのかもね
それでやったことは丸井茜不成立と丸井キャラ変で丸井派を減らして出来る限り批判こないようにしたみたいな
まぁ結果的に一番文句出るパターンになっちゃってるけど えー作者って初めからえま穂積、櫛こまの方向で描いてたと思うんだけど。
櫛→こまは
第4話のくっしーのこまへの態度で分かったから、後々語られるんだろうなっておもったし、
穂積→えまも
最初からえまにやたらつっかかってて同じく第4話で
閉じ込められて喧嘩してるの見た時にそーなるんだろうなって思ったから
ここまでの展開は予想通りなんだけどな。
ヒロキは最初から当て馬感全開だったし(笑)
明らかに最初から穂積とえまの関係だけ特殊だったから大本命は穂積なんだなと感じてた。
で、今回のえま穂積見て予想通りだったなとニヤニヤしてた 櫛谷に告白される→穂積が好きだし振る→櫛谷が瑛茉と付き合いだす→はあ？私のこと好きだって言ったくせに！！！イライラ！
この流れがあったから自分は許容範囲なんだけどもう少しこまちゃんの櫛谷への特別感みたいなものを伏線として用いてた方が良かったよね
弟みたいに思ってたんだし
コンプレックスであったすっぴんの時から好きでいてくれたりいつも自分のこと考えてくれてたりして
こまちゃんが惹かれていく要素あるわけだし漫画に落とし込めたはず
こまちゃん自体は君届のちづるパターンで王道だとは思うけどね
龍は一途だったからそういうのなかったけど、意識してない幼馴染が告白→幼馴染の兄が好きだし困惑→失恋→いつのまにか自分の方が幼馴染を好きに…っていう
ただ龍とちづるはここがくっつくって最初から分かってたから幼馴染のテンプレが予測できてたけど
南さんが特に誰とくっつけるか決めてないって公言して色んな方向に期待しちゃった人がいる感じ >>594
それは元々穂積と瑛茉にくっついて欲しくてそう読んでたからじゃない？ 誰とくっつけるか決めてないって作者が公言していた以上
元々〇〇×△△の予定だったとか断言するのは全て不毛なんじゃない？
初期の印象では櫛瑛茉＋穂積こまor櫛こま＋穂積瑛茉ではあったんだろうなぁとは思ったよ
宏紀はね…こまちゃんとのフラグ薄すぎるしね…出遅れてたしね… >>596
＞やっぱり自分の感情が一番大事だし、周りのことなんかそんなに気遣っていられないし…。
＞でも、もちろんずっと我を通すわけでもなくって、どこかで相手の気持ちに気づいて、相手のことを考えたりして…
＞そうして相手との関係が変わっていくんだと思うんですよ。
今読むとこれまんま今の瑛茉や穂積好きだったこまちゃんだね
こまちゃんの穂積への想いも丁寧に描写されてたのって成立させる為ではなくて
先月号で心が軽くなったって言ってたように囚われてたものから解き放たれるって言う意図もあったのかなぁと今思った 勘違いしてる人多いけどインタビューで分かるのは
「瑛茉」が誰を好きになるか、「瑛茉」のヒーローを決めないでスタートしたってことだけだよ
だからこまちゃんは関係ない
当初からこまちゃん穂積の結末なんてのは作者の構想になかったかもしれない
599のこまちゃんが自分を解放できて成長するためのこまちゃん→穂積
インタビューの時から瑛茉の相手は決めてないだけで当初からこまちゃんは櫛谷とくっつける予定だった、って言われたらそこに矛盾は発生しない
南さんの描写や説得力や見せ方が足りないってのは同意だけど、
瑛茉の相手が決まってない＝こまちゃん穂積路線だったには繋がらないんじゃないかなあ >>600
>瑛茉の相手が決まってない＝こまちゃん穂積路線だったには繋がらない
ここは分かるけど
最初からこまちゃんを櫛谷とくっつける予定だと決めてあったらエマは櫛谷とくっつくことはないからそこは矛盾しない？
エマの相手はヒロキと穂積に絞られるよね
揚げ足取るみたいでごめん >>601
インタビューに今メインで出てくる男の子3人全員がそれぞれ物語を抱えてますって書いてあった
主人公ではないこまちゃんを好きな櫛谷の物語を掘り下げる、主人公の瑛茉に絡めるなら
一番手っ取り早いのが瑛茉を櫛谷に惚れさせるかなって思ったんだよね
だから瑛茉が櫛谷を好きになることも3人の男の子をヒーローとする意図なら矛盾してないと思うんだけどどうかなあ？
瑛茉に想われたことでこまちゃんを想ってる櫛谷は3人のヒーローの1人にになれた
あくまで自分が思っただけだけど、どうしても穂積瑛茉を成立させるために櫛谷こまをsageたとは思えなくてね >>602
自分もそういう解釈で読んでたから櫛こまsageてるとは思わなかったな。
男全員がえまを好きになったらただの逆ハーだけど、
くっしー→こまだとくっしーはただの脇役キャラになってしまうから
えまを1度くっしーに惚れさせてスポット当ててたのかな？って思ってた。 瑛茉&櫛谷が好きだったから
こまちゃんにフラれた
直後に無理矢理に付き合わずに
徐々にお互い惹かれてくっつくエンドに
してほしかったなベタだけど 読んだ印象としては、穂積瑛茉だと思ったよ
こまちゃんと櫛谷だとは考えなかったけど、こまちゃん穂積はないなってかんじた
だから今の展開が予想外ではなくてむしろ予想通りなんだけど、櫛こまラインが成立したのは急だなと思った
結果うんぬんじゃなくてここに至るまでがいきなりすぎる 初めから穂積瑛茉なんだろとは思ってたけど、上手にもっていけず唐突になった感がある >>603
同意
櫛谷こまsageとは思わないし、初めから櫛谷はこまちゃんとくっつくと思ってたな。
こまちゃんの穂積への想いは、拗らせてた感あるし。
失恋したからこそ成長すると思うので、今後の展開に期待。瑛茉は穂積か宏紀かはまだわからないかなと私は思ってるけど… >>604
すごい分かる
あそこで付き合っちゃったから瑛茉櫛谷はないんだなあって思った 失恋したからこそ成長するのも分かるけど、穂積だけはしてないよね
まあ好きな人もいないから失恋しようがないけど、こっから瑛茉一筋になる予定なんだろうしなんだかな 全てのキャラが失恋しなきゃ成長できない訳でもないからなぁ
瑛茉とこまちゃんは失恋しないと前に進めなかったから自分で終わらせる形をとって
きちんと失恋して成長していっただけでさ…
穂積はまた違った形の試練があるんだろうな 穂積は過去の可哀想さで色んなことを免除されてる感じがして好きになれないんだわ 穂積自体は結構好きなんだけど、瑛茉とは今の関係のままでいて欲しいから瑛茉の相手は宏紀が良いな 穂積は今後ヒーローにならなければ好き、って程度かなぁ
穂積にデレてる瑛茉が見たくない ×穂積とこまにくっつてほしい
△瑛茉は宏紀か櫛谷とくっついてほしい
○瑛茉は穂積とだけはくっついてほしくない
少数派だろうけどこんな感じ
理由は散々言われてるけどそろそろ穂積系ヒーローに飽きたから
見た目も中身も既視感ありすぎ
あと穂積と瑛茉は恋愛関係にならないほうが好み >>611
それちょっと分かる
まぁ性格悪い系の少女漫画ヒーローには必須なのは分かるけどｗ＞可哀想さで〜 >>614
少数派じゃないと思うよ
自分も穂積と瑛茉とだけはくっついて欲しくない
穂積も瑛茉の組み合わせも好きなんだけど、この2人の恋愛は見たくない 穂積のキャラは好きなのに、瑛茉に穂積とだけはくっついてほしくないってのがよく分からない 自分は穂積自体好きじゃないからあれだけど
このキャラが好き≠このキャラと主人公にくっついてほしい
なのって何もおかしくないよね
ケンカップルが苦手だったり友人関係のままのほうが微笑ましいとかあるんだから >>616
穂積(と宏紀)が相手なら瑛茉はデレ過ぎずツンツンしたまま振り回してほしい エマは櫛谷相手とは違って穂積やヒロキならツンデレ系になりそう 私は穂積のキャラがそんなに好きではないからエマとくっついて欲しくない
そしてヒロキは2度も近所の幼馴染に好きな子取られるの可哀想なので成就してほしい 小さい頃1番最初に瑛茉を見つけたのも宏紀で、ずっと瑛茉だけを好きなのも宏紀なのに、長身バスケ部モテ男子というスペックのせいで当て馬にされるの可哀想すぎるね
私も最後は瑛茉と宏紀が良い。というか入学式でいきなり先輩抱き締めてかなり噂になりそうだよね >>596
それ読んだら、1巻の裏表紙の謎の女の子についても触れてるね
そろそろ出るのかな 宏紀が瑛茉に失恋した場合の救いになるかもね
まだ宏紀が失恋するとは決まってないけど、
もしも宏紀が失恋してそのまま相手も居なくて終わりなら可哀想だから 穂積のエマに対する気持ちの変化をものすごく丁寧に描いてるんだよね
どのキャラよりも
ヒロキの場合は初対面からもう好きと簡潔で、穂積に比べたら描写が浅いから
やっぱり最初から本命は穂積なんだろう 穂積瑛茉が好みだけど、宏紀でもいいと思ってる
穂積瑛茉はラブラブな様子が想像できない…
見たいような怖いような くっつく組みあわせ決めてないって言ってるのに最初から穂積瑛茉だったって主張されても… なんでこんなに穂積だけ好きになれないんだろ
ヒーローっぽいから好きになりたいのに何か抵抗ある
ケンカップル好きなのに穂積瑛茉も何故か萌えないし
前作のヒーロー達は好きだったんだけど 超同意
湊も滝も丸井も好きだったし櫛谷もヒロキも好きなのに穂積だけ抵抗がある
なんでなのか自分でもわからない 穂積すごい嫌われてるな
まあ暴力的な描写あったしね
個人的には１番好きなキャラなんだけど そりゃ穂積のいいとこ今はまだ描かれてないからな
女に最低だし意地悪いしはっきりしないし
これからいいとこでてきても穂積ageだー腹立つってここの人らは喚くんだろうけど 自分はこれからの穂積age展開が透けてみえるようなところが嫌だ
これから家庭環境悪くて悩む穂積にスポットが当たって、かつ初めて恋をして一途な展開が来るんだろうけど、それを見越して嫌だ
今のままのキャラで終わってくれるなら好き SNSでは穂積が人気な感じ？ここでは嫌われてるよね。穂積好きだけどな〜他のキャラもみんなそれぞれ好きだ 当て馬ヲタがデカイ声出してるだけでしょ
いつものことじゃん 穂積は人気あると思うよ
瑛茉との関係の変化を楽しみにしてる読者も多い
櫛こまもこのまま簡単にはくっつかないのかな？ 当て馬ヲタって？
当て馬って誰のこと指してるの？穂積かもしれないのに 結局、面白いか面白くないかってどのカプ推しかがかなり影響してるよね。
私は穂積瑛茉推しだから、毎月楽しく読んでる。 やたら宏樹推しの声が馬鹿でかいんだよなここ
だから穂積が本命になりそうで憎しみが増してるんでしょ 群像劇ってそういうもんだよね。読者みんなに応援されたいならリリハロみたいに主人公とヒーローのみの話にしないと
穂積瑛茉推しの人が羨ましい、この2人好きになれたら楽しいんだろうね。というかこの2人推し以外の人は楽しくない展開なのはどうなんだろうね 穂積瑛茉だけはどうしても嫌って人がいるみたいだけど、そんなに嫌ならもう読むのやめるしかないんじゃないの？恨みつらみや不満をここで鬱々と吐き出されてもどうすることもできないしそれこそ編集部にでも言ってくれよって話だわ ほんそれ
どうしても嫌！とか、お前の好き嫌いとか知ったことかよって感じｗ
これだから当て馬ヲタは嫌なんだよな >>640
今の展開が穂積瑛茉の人しか楽しめてないって決めつけるのもどうかと
自分は物語の流れを楽しんでるタイプだから今の展開でも楽しいよ
>>635
穂積瑛茉とヒロキ瑛茉を同時に展開させつつ、櫛谷とこまちゃんも掘り下げていくのかな？
流石にもうくっついてるってことはないよねｗ
南さんどこまで脇も描く気でいるんだろうな 穂積は好きじゃないけどヒロキがかっこよくなりそうで楽しみだけどね
あんまり穂積よりの話になるようなら脱落するかもしれないけど今のところ楽しめてるよ >>632
分かる
どうせ闇とか弱さを出してくるんでしょ？って冷めた目で見てしまうんだよな
そうはさせるかみたいな気持ちが湧いて来てしまうw
自分は昔から当て馬タイプのキャラを好きなる性質なのでいかにも正ヒーロー的な穂積が気に食わないだけだと思う
ただこの展開がつまらないとかは思ってないし楽しく読んでるよ
当て馬は当て馬だからこそ輝くってところあるし報われないのも好きなんだよな
まだどうなるかは分からないけど 穂積とえまの初めは敵対してた関係が恋愛になるの好き。花男のつくしと道明寺みたいな。
ただ穂積は4巻発売する現在も矢印が出てないという珍しいタイプだけどwww 今単行本読み返してるだけど穂積って最初からくっしー、こま、宏紀以外の人間なんて
どーでもいいしどう思われてもいいから非道いこともどんどん言うよ！みたいなキャラだな
湊の初期の高飛車なところなんてかわいいもんだったなと思ったｗ
湊はリリ子とふれあっていくうちにそういう高飛車なところやどこか冷たいところが
自然と消えてあったかい人柄になっていった感じだったけど穂積も瑛茉とつきあったらそうなるのだろうか 穂積好きな人がいちいちひろき嫌いとは言わないけど
ひろき好きな人はいちいち穂積のここが嫌いこういう点でひろきがいいって片方サゲるのね 穂積→瑛茉の好きになる過程はちゃんと描いてほしいなあ
こま→櫛が好きになる理由は分かるけど流れが早すぎたからさあ >>648
それは別に良くない？
穂積って結構極端な性格してるから好き嫌い分かれるキャラだと思うし こまが嫌いって言ったらしつこいだの何がしたいの同意してほしいのだの好きって言ってる人もいるんだからだのキレられた思い出 瑛茉が嫌って話の時は私は瑛茉好きだけどなーくらいの反応だった気がする
過度に怒る人はキャラに感情移入しすぎちゃってるのかな？と思った >>650
いや良くないだろｗ
宏紀好きはマナー悪いなってなるだけ こまが主人公みたいとか言ってた人達は感情移入しすぎでこまsageされるとめっちゃ怒るwww なんか穂積アンチが増えてるよね
私は穂積くっそ性格悪いと思ってたけど性悪ヒーローが特定の子に心を開いていく展開は好きだから今の流れはウェルカムだな
これから改心すればいいよ 穂積嫌いだなぁ
この嫌いって言うことさえ許されない空気もより嫌いになる これだから当て馬ヒロキヲタはキモくてウザイんだよ
当て馬ヲタが嫌われるのがよく分かる >>657
わかるし、この空気が嫌だよね
自分は宏紀でも櫛谷でもなくこまちゃんが好きだけどね >>657
こんだけ穂積嫌いな人たくさんいるのに言うのも許されない雰囲気？？？
自分はこまが嫌いだけど雰囲気とかはどうでもいいわ
好き嫌いなんか勝手にすればいいよ
ネットの雰囲気が漫画キャラへの憎悪を深めるとか病的だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
