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【テリトリーMの住人】南塔子6
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0001花と名無しさん
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2018/03/04(日) 21:49:58.98ID:HS2TXh780
現在別冊マーガレットでテリトリーMの住人を連載中の南塔子さんのスレです。

360°マテリアル 全8巻
ReReハロ 全11巻
テリトリーMの住人 1〜2巻発売中


過去スレ
【別マ】南塔子【デラマ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1132505625/
◇南塔子2◇ 360゜マテリアル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1313680351/
◇南塔子3◇ 360゜マテリアル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1323838657/
◇南塔子4◇
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1344788751/l50

※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1507987318/
0508花と名無しさん
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2018/04/15(日) 23:24:16.62ID:u90rG/Do0
穂積が好きか好きじゃないかで全く評価違うんだろうね
この作者さんは当て馬とかサブキャラをあくまで舞台装置として認識してて
メインヒーローを絶対死守する為なら簡単にクズ化させる
当て馬に肩入れされるよりは全然いいけど
メインヒーロー以外を好きだった人達からすればふざけんなよって言われるタイプ
テリトリーの場合ヒーロー決めてないってスタートだから余計言われてる
0509花と名無しさん
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2018/04/15(日) 23:34:51.42ID:rIITOce10
というよりここ最近の流れは推してるカップルが成立しないってわかって文句が噴出してるって感じでは?
ここ穂積こま好きの声が大きかったし結構恨み節を感じることが多いw
穂積瑛茉で櫛谷こまが好きな自分はこの展開ワクワクしてるな
結局誰がカップルになるかで読者釣ってたんだからこうなるのも仕方ないけどねえ
0510花と名無しさん
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2018/04/15(日) 23:42:03.77ID:mSmcT/Ag0
>>509
文句が噴出する原因の1つにそれはあるだろうね… 穂積派ではないけどどのキャラも良いキャラなんだしって思う 言い争いや文句みたいになってしまうのは悲しいね仕方ないけど
0511花と名無しさん
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2018/04/15(日) 23:51:00.81ID:9WQ5/a/30
穂積こま好きじゃないわ
櫛こまの成立自体も元々お似合いだし文句ない
櫛こまsageは無茶苦茶不快だったけどね
あと丸井のトラウマで宏紀が心配
カプに対する文句よりも作者に信用がないパターンです
0512花と名無しさん
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2018/04/16(月) 00:04:18.66ID:dT39mMt20
私も穂積瑛茉、櫛コマ推しだから今の展開で嬉しい。
最終的にヒロキになったとしても楽しく読めるな。
ていうか、小さい頃のヒロキとの出会いで、ブランコから落ちて寝てたの穂積だよね?
それが気になってる。
0513花と名無しさん
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2018/04/16(月) 00:13:18.39ID:/Sl8G7nF0
別にくっついてもなければ矢印もでてない穂積瑛茉を応援しなきゃならないなんて制約ないし好きにしたらいい
作者が作者だから穂積エンドなんだろうなぁと予想できるってだけだし
キャラsage描写はそりゃそのファンからしたら文句出て当たり前だし
ここ作品マンセースレじゃないし
逆転ホームランで宏紀エンドになる可能性も1%くらいはあるし
もちろん穂積好きな人が反論するのも自由
0514花と名無しさん
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2018/04/16(月) 00:17:21.25ID:YgKsC20a0
くっしーに釣られて読み始めたからここ最近の展開イライラしてたな
櫛瑛茉派とか櫛こま派じゃなくてくっしー派
まぁしばらくは出番減って極端なsageもなくなるだろうしそこは安心
0515花と名無しさん
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2018/04/16(月) 00:24:33.21ID:yC6dWg400
正直櫛谷VS穂積の正反対親友対決にしたほうが盛り上がったと思います(小声)
0516花と名無しさん
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2018/04/16(月) 01:35:58.96ID:vt+JSNmH0
メインっぽいキャラと散々フラグは立ってはいても
稀にある予想外のキャラ・当て馬エンドだった漫画のように
良い意味で予想を裏切らないかな〜とまだ期待はしている
0517花と名無しさん
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2018/04/16(月) 04:36:30.89ID:HPMBrxqS0
入学金タダ!授業料タダ!生活費支給!文部科学省が「反日中国人留学生」に使う血税180億円!
日本人留学生の10倍もの予算が税金から外国人留学生に
中韓の留学生ばかりの支援は日本の発展のためにならない
ttps://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/26f22ec42fdbb3304dbaa8bda70d8930

< `∀´> ( `ハ´) 「日本人苛めても文句言わないからどんどんいじめて金奪うよ」
マスゴミ 売国政治家 「中国韓国に文句言ってはいけない、未来永久に金を払い続けましょう」
0518花と名無しさん
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2018/04/16(月) 06:06:31.25ID:KJs91Iyw0
>>516
自分も。でも今のところ穂積瑛茉がそこまで人気あるとも思えないし宏紀に逆転ないかな
まあ人気で決める作者なら丸井にしてるだろうし可能性は薄いけど
0519花と名無しさん
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2018/04/16(月) 06:15:13.60ID:Va/7x1U80
人気で決めたら正直1番ヒロキが可能性薄くなってしまうと思うけど
0520花と名無しさん
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2018/04/16(月) 06:22:33.14ID:S684/LuV0
ヒロキはまだこれと言った見せ場ないからな
高校入ってエマたちと同じ土俵に立ってからが本番というか伸びるタイプだと思う
背も高くてスポーツできて中学からモテてたけど高校でもモテそう
でもエマに一途ってのがポイント高くなると思うわ
入学式で抱きしめてたから噂になりそう

とはいえ穂積もここから過去のこととかエマとの絡みで人気出てくるだろうね
これからはエマ穂積ヒロキの三角関係が見どころになりそう
プラス眼鏡ちゃんがどう関わってくるかだね
0521花と名無しさん
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2018/04/16(月) 06:59:40.47ID:zeKsnvS20
櫛谷 他の女に懸想は論外
穂積 作者の寵愛がうざいクズ
宏紀 男としての魅力が無いマスコット
0522花と名無しさん
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2018/04/16(月) 07:53:03.18ID:2Py8ldoE0
>>516
それって嬉しいのは当て馬ヲタだけでは?
予想外とかいうけど結局まとめきれずにハァ?で終わってるだけだよね
0524花と名無しさん
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2018/04/16(月) 08:18:43.56ID:kz6jT+MU0
当て馬オタが多いと喜ばれるよ
ひるなかの流星と隣のあたしぐらいしかしらないけど喜んでる人の方が多かった
0525花と名無しさん
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2018/04/16(月) 08:20:38.97ID:kz6jT+MU0
テリトリーMはまだそこまで穂積が正ヒーローとは言えないから今からヒロキがキャラ立ってきたらどちらでも行けると思う
0526花と名無しさん
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2018/04/16(月) 08:33:02.62ID:/Sl8G7nF0
当て馬当て馬といっても
世間一般の当て馬は大体後から登場して主人公に片思いしてくるタイプだけど
テリトリーMの場合スタート地点はほぼみんな一緒だし
瑛茉のこと元々好きだったのは宏紀だけだったんだから宏紀エンドでもちゃんとまとまりあるよ
宏紀エンドの可能性高いって言いたいんじゃなくて少女漫画としては間違ってないよって話
0527花と名無しさん
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2018/04/16(月) 08:52:18.84ID:kz6jT+MU0
そういう意味ではザ当て馬だったけど人気が高かった丸井のポテンシャルを持ったヒロキが丸井の無念を晴らしてくれないかなぁって期待してしまうよね
0528花と名無しさん
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2018/04/16(月) 09:27:54.40ID:/DcMtKUV0
私は滝も好きじゃなかったけど
丸井には特に思い入れなかったし読者人気に流されずそのまま滝エンドで安心したかな
でも丸井の突然のキャラ変?は引いた
なんか好きなキャラと主人公が絶対くっついてほしいわけじゃないだよね
人気下げ目的で元々良い奴だった当て馬を最低男に改変されたら
ヒロインとヒーローが結ばれたのは運命、ヒーローが頑張ったからではなく
神の手が加えられたから、みたいに映って萎えるから演出として好きじゃない
0529花と名無しさん
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2018/04/16(月) 09:44:35.00ID:kz6jT+MU0
滝と穂積も系統が似てるよね
性格は違うけど見た目の雰囲気や精神的に多分幼い感じが
0530花と名無しさん
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2018/04/16(月) 10:01:11.76ID:/DcMtKUV0
ほっといたら危うい系男子が好きなんじゃない?あと童顔で高スペック
0531花と名無しさん
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2018/04/16(月) 10:11:14.61ID:kz6jT+MU0
湊もちょっとそういうとこあったもんね
安定した男の櫛谷や丸井はダメなんだろうな
ヒロキがどんな感じになるか期待だわ
0532花と名無しさん
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2018/04/16(月) 10:35:02.19ID:aejiSyYv0
>>531
宏紀は最終的に下げられることがほぼ決まってるのに?
期待出来ないな。今のままの宏紀で終わってくれたら感動するけど
0533花と名無しさん
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2018/04/16(月) 10:54:28.79ID:+aukGefF0
穂積→ふんわりイケメンで運動神経抜群で女慣れしてて作中の女キャラにもモテモテだけど誰に対しても本気じゃなくて本気で好きになった相手にだけ一途で(予定)クズ男に苦しめられる主人公を慰め励ますいい男で家庭環境が複雑で放っておけない男子で友人想いで〜ageage

櫛谷→顔は叔父さん似で運動音痴で女達から馬鹿にされて主人公以外の女キャラに懸想してるのに主人公と付き合って悲しい顔をさせ付き合っているのに別の女にキスするクズで家庭環境は平和で放っておいても平気そうで〜sagesage

大丈夫、もう当て馬sageは終わってるから
宏紀はごめん男として見れない、で無事に散るだけ
0534花と名無しさん
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2018/04/16(月) 11:15:50.47ID:FqkhqpYK0
そんなに言うほど穂積あげで櫛谷さげに描かれてるとも思えんけどな
穂積は女の扱い最低でエマにも変な粘着して意地悪してたし
櫛谷もずっとコマのこと好きでそれでもいいから付き合ってってエマに言われたわけで
だから傍にいるコマのこと中々振り切れないのも仕方ないしそれこそ一途だと思うし
0535花と名無しさん
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2018/04/16(月) 11:21:09.49ID:kz6jT+MU0
櫛谷の恋愛に関しては私も仕方ないとは思う
でも穂積に関してはいかにもな要素盛り込み過ぎてあざといんだよなぁ
運動神経のエピとか明らかに穂積上げに櫛谷使われてたし
0536花と名無しさん
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2018/04/16(月) 11:28:10.06ID:S684/LuV0
>>533
男として見られなかったひろきが高校で男らしくなってエマがちょっとときめいたりするのは楽しみにしてるんだけどな
年下男子の成長は見ててワクワクする
最初相入れなかった男子と距離が近づくってのも好きだけど個人的に穂積がそんなに好きなキャラじゃないんだよなー
0537花と名無しさん
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2018/04/16(月) 11:37:49.45ID:IvR0TMh50
>>535
運動神経のエピは別に穂積上げには見えなかった
櫛谷は運動神経が無い分他で補おうと必死で努力してるのが良かった

>>536
わかる年下男子は伸び代あるよね
真剣に物事を取り組む宏紀に瑛茉が惹かれることもありそうな感じだし
0538花と名無しさん
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2018/04/16(月) 11:47:46.03ID:5mXkp3tA0
この作者はヒーロー以外の扱いに関しては信用度低いからね
案の定櫛はsageられるしその流れで穂積ageられても冷めた目でしか見れない
瑛茉ともこまともくっついてほしくないわ
0539花と名無しさん
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2018/04/16(月) 11:53:35.08ID:6LRivijo0
二巻の表紙櫛谷だったんだよね
最初の頃は櫛谷エンドも視野にあったんだろうなぁ描写も気合い入ってたし
でも読み返せば読み返すほど南さん好みのキャラじゃないなw
宏紀はどうなんだろ
丸井の焼き直しにも見えるけど
高身長バスケ部男子にトラウマでもあるんだろうか
0540花と名無しさん
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2018/04/16(月) 12:05:20.36ID:qrn5ZiQ/0
>>539
出会い方とか最悪だし、でもそこからのギャップで櫛谷がまさに正ヒーローって感じだったよね
ただ途中からなんか違うなって思ったのかいつも通りの穂積みたいなタイプが描いてて楽しくなっちゃったのかな?
その時には後戻り出来なくて櫛谷とこまちゃんを下げるしか無かったんだろうね
自分はこまちゃん1番好きだったから辛いけど
0541花と名無しさん
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2018/04/16(月) 12:09:03.35ID:/Sl8G7nF0
久しぶりにリリハロ見たら湊がただの髪染めた穂積で笑っちゃった
もうちょっとヒーローの描き分けしてほしいです
0542花と名無しさん
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2018/04/16(月) 12:16:01.42ID:kz6jT+MU0
湊の見た目はどちらかといえばヒロキじゃない?
0544花と名無しさん
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2018/04/16(月) 12:30:27.60ID:ccLCk5sh0
>>540
瑛茉→いつもと違うヒロイン描いてみるか
櫛谷→今回のヒーローにしようかな?
穂積→全て私好み、ヒーロー候補その2、櫛→こま破綻させたら穂積こまもアリかな?
宏紀→ただの賑やかし要員
こま→こっちに感情移入しちゃう

からの

瑛茉→瑛茉に感情移入してきた!
櫛谷→やっぱり好みじゃない
穂積→やっぱり好みのキャラがヒーローじゃないとね!
宏紀→バスケ部は当て馬…っと
こま→櫛谷引き取ってね

と予想
てか割と合ってると思う
0545花と名無しさん
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2018/04/16(月) 12:34:30.73ID:kz6jT+MU0
櫛谷悲しいなぁ
一巻見直してたらやっぱり最初は櫛谷本命だったよね
0546花と名無しさん
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2018/04/16(月) 12:48:11.71ID:qrn5ZiQ/0
>>544
ただの賑やかし要因からのバスケ部は当て馬...に笑っちゃったけどまあ大まかに言えばそんな感じだよね
0547花と名無しさん
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2018/04/16(月) 12:48:39.41ID:ccLCk5sh0
一応理由を

今でこそ穂積はこまちゃんとことん好みじゃないんだろうなって言えるけど
初期の穂積がこまちゃんを避けてた理由は櫛谷に遠慮してるからと強調されてたから
櫛→こまが破綻すればいくらでも穂積こま展開はできる状態だったこと
南さんが元々好んでるのは穂積系男子とこまちゃん寄りの女子のカップルなことが理由

あくまで予想なんで派閥扱いしないでね
0548花と名無しさん
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2018/04/16(月) 12:56:09.37ID:/cAC+7g/0
何も間違ってないであろうヒロキと櫛谷が悲しい…
0549花と名無しさん
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2018/04/16(月) 13:00:34.04ID:qrn5ZiQ/0
>>547
穂積こまちゃん推してたけど絶対そうだった
穂積は最初からこまちゃんは恋愛対象に見えない、もしくはくっしーに遠慮してた、どっちとも取れるように描いてたと思うよ
今じゃ穂積は無事に正ヒーローに格上げされましたが
0550花と名無しさん
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2018/04/16(月) 13:04:07.28ID:ccLCk5sh0
まぁ漫画家もモチベが大事だし好みじゃないヒーローで物語進めるよりは好みのヒーローで進めたほうが良い少女漫画が描けると思うから
結果的に良かったんだと思っておく
0551花と名無しさん
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2018/04/16(月) 13:14:52.54ID:/Sl8G7nF0
穂積こま派ではないけど確かに初期は可能性あったね 
まぁくっつく組みあわせ決めてない云々だから当たり前なんだけど
ヒロキはなんなんだろうね
最初から眼鏡女とくっつける予定だったとか?
眼鏡女多分一年生だろうし今更接点追加できそうなのヒロキくらいだろうし
そもそも登場すんのかって話だけど
この作者さん当て馬にも相手宛がう傾向あるから
0552花と名無しさん
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2018/04/16(月) 14:51:15.02ID:kaWpc7U50
1巻ではどっちともとれるようにしておいて、3巻あたりで最終路線決めたってかんじだね

ヒロキは見た目はいけてるのに、いつもにゃんにゃんわんわん騒いで子供っぽいイメージしかないからもすこし落ち着いた性格でもよかったんじゃと思うわ
0553花と名無しさん
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2018/04/16(月) 15:14:43.44ID:wS5RZXyD0
今からかわるでしょ
ヒロキは成長していい男になると思うよ
0554花と名無しさん
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2018/04/16(月) 15:21:59.05ID:eGzb2vND0
あえて子どもっぽく振舞わせてたところもあるんだと思う
その方が成長してからのギャップあるし
エマの気持ちを慮って自分の気持ちを押し付けない大人な部分はすでに持ち合わせてたし
バスケとか勉強とか好きなことややるべきことに真剣なところは普段の子どもっぽさとの対比だろうし
今月号ラストはなんか落ち着いた大人っぽい雰囲気になってたような
多分年下男子の無邪気さや可愛さも残しつつたまに見せる男らしさとか大人っぽさのギャップを楽しめるキャラに成長するんだと思う
0555花と名無しさん
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2018/04/16(月) 15:26:45.00ID:wS5RZXyD0
たしかに今回も勉強すごい集中してる場面は特に今回の話に必要ないのに描かれてるしバスケも頑張ってるんだよね
これから良くなる前振りだろうな
当て馬だとしても年下で頑張って素敵な男になるキャラは好物だから楽しみ
0556花と名無しさん
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2018/04/16(月) 23:34:57.90ID:FNO6FPGF0
なんか穂積に既視感感じてたけどやっぱ滝とも湊とも外見似てるよね
穂積のキャラ自体は良いんだけど正直この見た目に飽きた… 
宏紀みたいに元気系の可愛い顔や櫛谷みたいなちゃんとした男顔がヒーローのほうが新鮮味あったなぁ
0557花と名無しさん
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2018/04/17(火) 00:10:40.61ID:vUr/s6FZ0
少数派かもだが今月号の櫛谷がエマのことだんだん好きになってく描写好きだった。
0558花と名無しさん
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2018/04/17(火) 00:32:15.05ID:iubDSVF/0
今月号に限ってではないけどわかる
というよりこの漫画で一番きゅんときたのやっぱり初期の頃の櫛谷と瑛茉のやり取りだなぁ
怖い人→天然で優しいお兄ちゃんってギャップが物凄く響いた
0559花と名無しさん
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2018/04/17(火) 07:20:49.70ID:khAwL6ue0
>>557
わかるよ!あのシーン良かったよね
その後のプラネタリウムでえまが切なくなる所もセットで好きだな
こまちゃんの気持ちに気づかずにこのまま付き合っていれば櫛谷エンドもあったんじゃないかなぁ
0560花と名無しさん
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2018/04/17(火) 08:02:10.63ID:pfENCt9M0
てかこま→穂積からこま→櫛への唐突な変化が少女漫画的に全く共感できなかった
現実の恋愛だってそうでしょとか言われても
それ以外の恋愛過程は丁寧に書かれてるから浮いてると思う
こまちゃんが櫛谷のこと眼中にないままだと櫛→瑛茉になってもおかしくない状況だから
矢印無理矢理変更したように見えた
邪魔だから櫛こまでまとめました!って言われてるみたいでなんかな
そこでまとめるのは全然構わないんだけど
この残飯処理みたいなまとめ方が南さんの苦手なとこだわ…
0561花と名無しさん
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2018/04/17(火) 08:16:41.37ID:gI0uWwfg0
>>560
邪魔だから櫛こまでまとめました!
この通りだと思うよ
あんなに穂積好きだったのにね、いつか櫛谷を好きになるにしてももう少し時間掛けて丁寧に描写して欲しかった
多分思ったより巻数が進んだのと宏紀を同じ土俵に上げなきゃいけないから櫛こまは先に退場させときたかったんだろうね
こま→穂積好きだったな
0562花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:33:37.69ID:yw1TZuJP0
穂積って身長いくつ?
なんか小さいイメージあるからモテてかっこいいってのがわからんわ
0563花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 09:51:44.21ID:wgiCNl0M0
南さんの中で櫛谷に移行させることによって読者に穂積こまはもうないよって、2人の可能性の断ち切りたかったんだろう
櫛谷への気持ちを丁寧に描いた方が絶対カタルシスも出てきたしスッキリできたから惜しい
ただこまちゃん主人公ではないから…必要ないと思って描かれなかったのかなぁ
ここにも主人公の瑛茉の恋愛にしか興味ないって人いたし
0564花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:02:32.64ID:wz+WL3200
こまちゃんの方が主人公っぽいって言われてたけどやっぱ立場は違ったんだなー
0565花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:34:19.06ID:gLEll/AJ0
感情移入先が書いてるうちにこまちゃんから瑛茉移っただけだと思う
お気にのほうに穂積をくっつけるスタイル
0566花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:41:30.63ID:HsAA9Ps+0
仮にこまちゃんのほうが主人公だったとしてもヒーロー穂積にするんだろうなと予想できるところが恐ろしい
その場合櫛谷は積極的な美少女瑛茉のアタックに絆されフェードアウトする当て馬
0567花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:50:42.25ID:bRgfaoXk0
>>566
あーなんか分かる

飛ばされた半年で誰かが付き合ったりとかはないんだろうか
櫛谷はエマに背中押してもらった形だからもう一回こまに告白くらいしてそうだけど
0568花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:53:21.98ID:VVJ6sGjq0
>>566
結局はどう転んでもヒーローは穂積みたいなタイプなのか。まあ南さんの趣味ならしょうがないし嫌なら読むなってことなんだろうしね
そして長身バスケ部モテ男子はどう転んでも当て馬なのかな。宏紀頑張ってくれ〜
0569花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 11:08:17.73ID:9JH1Vs1t0
長身バスケ部男子とかは当て馬でもいくらだって彼女できるからいいでしょってことなのかもね
0570花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 11:20:22.78ID:iubDSVF/0
金髪長身バスケ部モテ男子に恨みでもあるのかね
穂積VSヒロキが滝VS丸井の焼き直しにしか見えない
0571花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 11:49:22.10ID:xWOsvloX0
こま→くっしーは別におかしいと思わなかったけど…
元々こまはくっしーをそういう対象としてみてなかったわけだし
穂積も、くっしーへの配慮はあったにしてもこまをそういう対象としてみてない
それがくっしーが動いてそういう対象という意識が働いた上、
くっしーのあれがあって病気でうろ覚えのこまに刷り込まれて
異性としてドキドキするというところに発展したわけじゃない?
この、異性として意識するきっかけってのは、ほんの偶然でも何でも起きることで
0572花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 11:52:09.01ID:bRgfaoXk0
>>571
現実ではそういうこともあるけど少女漫画的に見て唐突に感じたってことでは?
それまで拗らせるほど穂積のことが好きでそこを丁寧に描かれてたから尚更なんだと思う
0573花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:04:25.10ID:C9R1rJrD0
他の過程は丁寧なことと今までのこまちゃんのキャラ考えても大分唐突だったよ
現実では〜を持ち出されても全体的に少女漫画的な表現優先してるんだから浮いてる
0574花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:11:15.20ID:BMxzNJ/c0
>>573
だよね。だからここでも散々こまちゃん叩かれた訳だし
海辺のシーンの涙とかなんだったんだっていう。あそこまで丁寧に描かないでも良かったのにって思うけど当初は結末がこま穂積だったかもしれないからしょうがないけど
0575花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:11:46.34ID:bKQJ8CBj0
瑛茉が父性求めて櫛に惚れたのも
穂積が友達の為にどっちつかずな態度だったのも
櫛谷が気持ち切り換えたくて告白受け入れたのも
執念深いこまちゃんが穂積のことずっと諦められなかったのも
少女漫画的に説得力あったから
突然のこまちゃんの心変わりは無理矢理に感じてたわ
同じ感想の人いて安心した
0576花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:27:50.62ID:bX3xLyfE0
むしろ少女漫画のひとつの定番パターンだと思うけど見せ方がうまくない
0577花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:38:30.67ID:iubDSVF/0
過程考えるの面倒くさくなったときの定番パターンだね
見せ方うまくないは同意
0578花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:53:39.75ID:ITy3ulfz0
ヒロキが好きだけど
みんながキャラブレせずに丁寧にキャラの気持ち展開が描いてあったら誰エンドでもいいな
逆に好きなキャラエンドでもそこに矛盾があったら嬉しくない
0579花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:56:01.10ID:xWOsvloX0
>>573

おかしいおかしい騒いでいるくせに現実的じゃない方が好みなんだ?
0580花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:42:52.57ID:rMCAlc9U0
コミックスのあとがき読むと南さん凄い真面目な人っぽいし
マテリアル後期の丸井人気が凄くなりすぎて結末を迷った時と同じように
今も作者本人が色々苦悩しながら描いてそうだなぁと感じる
0581花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:50:57.86ID:/+QKLVLZ0
???
現実ではあるかもしれないけど少女漫画の恋愛過程としては微妙だねって話を元々してるんじゃないの?
他の過程は少女漫画として丁寧だから、で
というより今までのこまちゃんのキャラがキャラなのと穂積への描写から説得性足りなくて
唐突に感じる人がいるんでしょう
穂積に告白からの玉砕を先にやるだけで大分違ったかもね
0582花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 14:05:29.92ID:Ll4DgDyW0
>>580
分かるよ
穂積ageとか櫛谷sageとか書いてる人たまにいるけど作者本人はそんな意図はないだろうしね
0583花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 14:10:41.27ID:xWOsvloX0
>>581
少女漫画の展開としてもわりとありきたりだと思うんだけど…
今までどういう少女漫画を読んでいたのか知りたい

穂積についてはかなり諦めは入ってたと思うなあ
大事にしてるのに恋愛的には相手にされてない原因がわかってなかっただけで
それでくっしーの方は意識してなかったのが意識するようになったらそんなものでは
0584花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 14:23:33.57ID:/+QKLVLZ0
丸井人気に悩んだ結果が滝の魅力上げじゃなくて丸井のキャラ改悪なのはどうなのかと思うけどね
当て馬の方が人気まま終わる少女漫画なんて腐るほどあるし開き直ってる作者さん多いけど
読者の評判とか普通より気にする人なのかもね
0585花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 14:52:55.63ID:G1EeO5a10
穂積に振られた!→櫛谷に告られた!→意識する ←わかる

穂積のことを好きな理由回想、長く重い片思い→櫛谷に告られる→男として見れない→キスされる→意識する→好き! ←え?


キスされる→意識するは分かるとして(普通好きでもない男からキスされたら引くというツッコミはNG)
意識する→好きが唐突すぎたと思う
ここのこまちゃんの変化は急にどうしたん?って思ったよ
0586花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:45.08ID:VVJ6sGjq0
>>584
だよね〜
自分は穂積age櫛谷こまsageにしか読めないしくっつけたくないキャラを下げる印象しかない
リリハロは湊って決まってた分読みやすかったし秦と永遠とか可愛くて好きだったけどこれも最後唐突に終わったしな〜
物語をきれいに終わらせるのが苦手なのかもね
0587花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:06:56.33ID:/+QKLVLZ0
まぁ、これもっと丁寧にやろうと思えばやれたよなぁって話でしかないね
0588花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:09:02.64ID:bCMOxYfC0
エマに取られた嫉妬みたいなのも色々あるだろうけど元々好きだったんでしょ
男として見てないって蓋してただけで意識しだしたらはい好きーってそんな変か
幼馴染テンプレの一つだと思うけど
間に穂積が入ってるから釈然としないのか
0589花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:15:27.63ID:iubDSVF/0
そもそも少女漫画だからといって当て馬だす必要ないしね
むしろ扱い難しくて展開変になるなら出さないほうが良い気が
リリハロ見てても当て馬いないほうが生き生き描いてるように見えたし
まぁ一応いたけどね当て馬もどき
0590花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:19:57.03ID:5hGjRSZF0
>>588
いやそんな裏設定あったらとっくに描かれてるでしょうに
0591花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:27:22.75ID:VVJ6sGjq0
>>588
それはないだろう。元々瑛茉と櫛谷くっつけようとしてたんだし
0592花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:29:13.43ID:G1EeO5a10
仮に事情があったとしてそれを本編に組み込めてないなら丁寧な描写とは言えないじゃん…
櫛こま自体否定されてるんじゃなくてもっと丁寧に書いてほしいって要望がほとんどなんだから
0593花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 15:59:00.70ID:5hGjRSZF0
丸井人気に悩んだのは丸井エンドにしようか悩んだわけじゃなくて
滝エンド前提で丸井と茜をくっつけたときの丸井派読者の反応が怖かったのかもね
それでやったことは丸井茜不成立と丸井キャラ変で丸井派を減らして出来る限り批判こないようにしたみたいな
まぁ結果的に一番文句出るパターンになっちゃってるけど
0594花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:04:30.04ID:tytx03rX0
えー作者って初めからえま穂積、櫛こまの方向で描いてたと思うんだけど。
櫛→こまは
第4話のくっしーのこまへの態度で分かったから、後々語られるんだろうなっておもったし、
穂積→えまも
最初からえまにやたらつっかかってて同じく第4話で
閉じ込められて喧嘩してるの見た時にそーなるんだろうなって思ったから
ここまでの展開は予想通りなんだけどな。

ヒロキは最初から当て馬感全開だったし(笑)

明らかに最初から穂積とえまの関係だけ特殊だったから大本命は穂積なんだなと感じてた。
で、今回のえま穂積見て予想通りだったなとニヤニヤしてた
0595花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:04:55.30ID:wgiCNl0M0
櫛谷に告白される→穂積が好きだし振る→櫛谷が瑛茉と付き合いだす→はあ?私のこと好きだって言ったくせに!!!イライラ!
この流れがあったから自分は許容範囲なんだけどもう少しこまちゃんの櫛谷への特別感みたいなものを伏線として用いてた方が良かったよね
弟みたいに思ってたんだし
コンプレックスであったすっぴんの時から好きでいてくれたりいつも自分のこと考えてくれてたりして
こまちゃんが惹かれていく要素あるわけだし漫画に落とし込めたはず
こまちゃん自体は君届のちづるパターンで王道だとは思うけどね
龍は一途だったからそういうのなかったけど、意識してない幼馴染が告白→幼馴染の兄が好きだし困惑→失恋→いつのまにか自分の方が幼馴染を好きに…っていう
ただ龍とちづるはここがくっつくって最初から分かってたから幼馴染のテンプレが予測できてたけど
南さんが特に誰とくっつけるか決めてないって公言して色んな方向に期待しちゃった人がいる感じ
0597花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:28:53.78ID:VVJ6sGjq0
>>594
それは元々穂積と瑛茉にくっついて欲しくてそう読んでたからじゃない?
0598花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:35:11.08ID:G1EeO5a10
誰とくっつけるか決めてないって作者が公言していた以上
元々〇〇×△△の予定だったとか断言するのは全て不毛なんじゃない?
初期の印象では櫛瑛茉+穂積こまor櫛こま+穂積瑛茉ではあったんだろうなぁとは思ったよ
宏紀はね…こまちゃんとのフラグ薄すぎるしね…出遅れてたしね…
0599花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:50:09.58ID:wgiCNl0M0
>>596
>やっぱり自分の感情が一番大事だし、周りのことなんかそんなに気遣っていられないし…。
>でも、もちろんずっと我を通すわけでもなくって、どこかで相手の気持ちに気づいて、相手のことを考えたりして…
>そうして相手との関係が変わっていくんだと思うんですよ。

今読むとこれまんま今の瑛茉や穂積好きだったこまちゃんだね
こまちゃんの穂積への想いも丁寧に描写されてたのって成立させる為ではなくて
先月号で心が軽くなったって言ってたように囚われてたものから解き放たれるって言う意図もあったのかなぁと今思った
0600花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:16:01.65ID:FKWjfVZG0
勘違いしてる人多いけどインタビューで分かるのは
「瑛茉」が誰を好きになるか、「瑛茉」のヒーローを決めないでスタートしたってことだけだよ
だからこまちゃんは関係ない
当初からこまちゃん穂積の結末なんてのは作者の構想になかったかもしれない
599のこまちゃんが自分を解放できて成長するためのこまちゃん→穂積
インタビューの時から瑛茉の相手は決めてないだけで当初からこまちゃんは櫛谷とくっつける予定だった、って言われたらそこに矛盾は発生しない
南さんの描写や説得力や見せ方が足りないってのは同意だけど、
瑛茉の相手が決まってない=こまちゃん穂積路線だったには繋がらないんじゃないかなあ
0601花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:39:20.30ID:tD3hRTxf0
>>600
>瑛茉の相手が決まってない=こまちゃん穂積路線だったには繋がらない
ここは分かるけど
最初からこまちゃんを櫛谷とくっつける予定だと決めてあったらエマは櫛谷とくっつくことはないからそこは矛盾しない?
エマの相手はヒロキと穂積に絞られるよね
揚げ足取るみたいでごめん
0602花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:51:28.10ID:FKWjfVZG0
>>601
インタビューに今メインで出てくる男の子3人全員がそれぞれ物語を抱えてますって書いてあった
主人公ではないこまちゃんを好きな櫛谷の物語を掘り下げる、主人公の瑛茉に絡めるなら
一番手っ取り早いのが瑛茉を櫛谷に惚れさせるかなって思ったんだよね
だから瑛茉が櫛谷を好きになることも3人の男の子をヒーローとする意図なら矛盾してないと思うんだけどどうかなあ?
瑛茉に想われたことでこまちゃんを想ってる櫛谷は3人のヒーローの1人にになれた
あくまで自分が思っただけだけど、どうしても穂積瑛茉を成立させるために櫛谷こまをsageたとは思えなくてね
0603花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:12:13.18ID:tytx03rX0
>>602
自分もそういう解釈で読んでたから櫛こまsageてるとは思わなかったな。
男全員がえまを好きになったらただの逆ハーだけど、
くっしー→こまだとくっしーはただの脇役キャラになってしまうから
えまを1度くっしーに惚れさせてスポット当ててたのかな?って思ってた。
0604花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:18:54.13ID:oO2jtY490
瑛茉&櫛谷が好きだったから
こまちゃんにフラれた
直後に無理矢理に付き合わずに
徐々にお互い惹かれてくっつくエンドに
してほしかったなベタだけど
0605花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:30:26.82ID:QzFpjYKC0
読んだ印象としては、穂積瑛茉だと思ったよ
こまちゃんと櫛谷だとは考えなかったけど、こまちゃん穂積はないなってかんじた
だから今の展開が予想外ではなくてむしろ予想通りなんだけど、櫛こまラインが成立したのは急だなと思った
結果うんぬんじゃなくてここに至るまでがいきなりすぎる
0606花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:36:16.37ID:QzFpjYKC0
初めから穂積瑛茉なんだろとは思ってたけど、上手にもっていけず唐突になった感がある
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