【テリトリーMの住人】南塔子6
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>>295
瑛茉に振られても諦めない積極的な穂積いいね。本気で惚れたら穂積は絶対かっこいいだろうなー 自分は穂積自体はそんなに好きじゃなくてヒロキ推しw
穂積は色々事情があるとはいえ女の子に不誠実だったのが自分の中で株下げてる
あと暴力的なのもあんまり好きじゃない
恋をして積極的になったら格好良くなってくだろうなとは思う 眼鏡の子まで穂積好きになったらドン引きなんだけど
色んな女の子に好かれる穂積から唯一好かれるエマって図やりたいだけでしょってなる
好かれるにしても割と反社会的な性格してる穂積じゃなくて他二人がモテてるほうが自然 >>297
女の子に不誠実だってのは結果論だから穂積に非はないといえばないんだけど
だからといって実際に穂積みたいな行動とられた側がそんなに綺麗に去って行けるわけないだろと思う
うまく言えないけど
穂積悪くないなんて言えるのは当事者じゃなくて第三者だからこその意見だと思うんだよね
こまちゃんの場合は付き合ってたわけじゃないし友人関係壊したくないからどっちつかずの態度とる穂積に共感できるんだけど
結構執念深かったこまちゃんが穂積の事だけは全く責めないのも何か違和感 見返してみたけど女の子は来るもの拒まず去る者追わずスタイル、かと思いきや気分次第で
いきなり冷たく切り離してたりしてるし結果論じゃなくて普通に女性に不誠実なキャラだと思う
こまやカレンのことは恋愛相手としては見れないけど良い子だと思ってるからどっちつかずの態度とってるだけで
エマに惚れた後は寄ってくる軽い女共全員切り捨ててエマ一筋甘えん坊ヒーローになってくんだろう
あれこれ湊だ >>300
惚れた方の負けとは言うしカレンもダメ元だとは言ってたけど
お祭りのときにカレンと会ってもすぐ幼なじみグループに戻るとかちょっと酷いなと思ったし
基本的に穂積は惚れられた側として胡座かいてて相手を好きになろうとしてる感じしなかったな
自分も上手く言えないけど女の子側がそれでも良いからって付き合ってもらってる立場なのは分かるんだけど
穂積悪くないとは思えないんだよなー
最初のヒロインに対する態度とか家庭環境とか女関係とか湊と被るところ割とあるね >>301
だよね〜
最初はほんとに誰とくっつけるのか決めてなかったからなのか、穂積こまの結末もあったからなのか知らんけど、穂積がこまちゃんに向き合わなかった結果が穂積の不誠実なキャラが出来上がってしまった
結局こまちゃんもすんなり諦めたし友達のままでいようってこまちゃんに言わせるし穂積はなんもしてない
のにヒーロー補正でこれからかっこ良い描写ばんばん描いて挙句宏紀下げるんだろうなあ
穂積自体は好きだけどね >>300
そこなんだよねもやもやするの
カレンもこまちゃんも両思いは諦めていたとはいえ
中途半端な態度とられてたのは事実なわけである程度穂積のこと責める権利あるのに
急に悟りを開いたかのように穂積は悪くないーすっぱり諦めるーで綺麗に去って行ったの吃驚した
穂積の裏事情把握してるわけでもないのに物分かり良すぎだろと
穂積自体にもやもやしてるんじゃなくて展開にもやもやしてる感じ
穂積に都合良すぎって言われても仕方ないと思う
この先穂積が自分の不誠実さ反省したうえで瑛茉と向き合うと信じるけど 穂積って中途半端な態度してたか?
コマにもすっぱり線を引いてたしカレンにも
好きにならない(?)みたいに最初から言ってたわけで >>305
少なくともこまちゃんにはしてたと思うけど 単純に南さんが穂積がお気に入りキャラだからだろうね >>306
ん?それは友達としてでしょ
それとも、ずっと冷たくしてろってこと? >>305
こまちゃんへの今までの接し方見てるけど全てにおいて中途半端
他の女の子には基本冷たくしてこまちゃんにだけ甘々
こまちゃんが勇気出して想い伝えようとすれば逃げる
こまちゃんが傷心したらまた近づく
こまちゃんへの友情からくる行動かと思えば全ては櫛谷と関係壊したくない自己保身の為
その中途半端だった穂積がやっと向かい合おうとしたのが今月のこまちゃんの誘い受けたとこじゃん 穂積と瑛茉で決まりならもうしょうがないけど、結末は作者が決めることだし。でもこれ以上他キャラを下げるような描き方しないでくれると良いな
瑛茉が主役ではあるけど5人みんな主人公みたいで好きだったし。まあくっしーはここまできたらもう下げるしか描きようがないけど そりゃ友達というか仲間だからじゃん?
勘違いすんなよってちゃんと線引きされてたのに むしろ穂積のどこが中途半端じゃないんだろう
好きにならないけど付き合う〜っていうカレンへのスタンスがそもそもおかしいわ
最初から付き合うなよ こまちゃんに告白させなかった点では逃げてる感じはあるけど
こまちゃんに中途半端な態度はしてないでしょ
むしろ無理だとこまちゃんもわかってたし
ただこまちゃんが諦められなかっただけ >>312
それはさすがに言いがかりだな
それでもいいから付き合いたかったのはカレンのほうなんだから こまちゃん無理だと分かってたと言われても
こまちゃん何回も自分や他の女の子に対する態度見てこれ自分と穂積の成立いけるんじゃ?て思ってるよね
これも勝手に勘違いしたこまちゃんが悪いですかそうですか コマ信者なのか穂積アンチなのか知らんが、ねじまげて読みすぎ すごいね
こんなにみんな感じ方違うんだ。もうそれって描写不足じゃないの?
自分なんて最近まで穂積とこまちゃんがくっついて欲しいって思ってたから中途半端な態度取ってるようにしか見えなかった 好きになった相手が自分に気持ちがなかった事に対して
相手が中途半端な事してるのが悪いって完全に八つ当たりw うーん普通に穂積の色々な女性への態度が不誠実なのは何も間違ってないと思うんだけど
何で無理矢理擁護織り交ぜてくるんだろ
別に不誠実キャラが主人公と出会って本当の恋に目覚めて一途になる展開なんて少女漫画ありきたりじゃね
穂積のことだけは叩くなってこと? 好きになってくれないのが悪いってコマ信者はストーカーか何かか 私は穂積みたいなキャラが主人公と接することによって真面目な恋をしていく展開が好きで読んでるんだけど
少なくとも穂積って開始時点で女性との軽い関係楽しんでるし元々そういうキャラだよね
後で挽回するのに期待してるから今の叩きに対しても楽しめてるんだけどな やたら宏樹は一途で最高!穂積は不誠実で最低!って叩きたがる人いるよね 穂積は友達としてならこまちゃん大事にするけどそれ以上望まれれば線を引くとはっきりはしてたよね
振ることから逃げてた感はあるけど中途半端と逃げはまた違うと思うな
こまちゃんのこと大事だから振りたくなかった(傷つけたくなかった)ように見えたよ
とはいえ逃げてたのは事実だからこれからは逃げないようになるんじゃないかな 別に穂積に都合良い展開とか思ったことないけどな。それこそ感じ方の違いというか。キャラも違うし仕方ないんじゃないの?
こまちゃん牽制する為に好きでもない子と付き合う穂積は不誠実だとは思うけど、そういうやり方しか出来なかっただけで本人もひどいことしてるって自覚はあったからそこまで違和感は感じない
まあそんな不誠実なキャラいらなかったって話なのかもしれないけど、自分は穂積みたいなキャラ嫌いじゃないけどね 穂積への批判だけは絶対に認めない穂積信者やばすぎでしょ…
展開への違和感意見を穂積批判だと勘違いしてるのもいるし
宏紀信者とかこま信者とかいう仮想敵つくりだしはじめてるしやば 結論:穂積は元々不誠実、それを好きか嫌いかは貴方次第
ってだけの話だよねこれ
ここまで言い争ってる意味どこにあんの >>325
こまちゃん牽制のために他の子と付き合ってるのは不誠実だね
カレンちゃんのときみたいに好きにならないかもと宣言済みかもだけどそれでもね
ただすごいぶっちゃけた話書くと少女漫画においてヒロインとそれ以外の扱いは大きくて
エマにしたら許されないことでもモブに対してするのは許されたりその逆もあるんだよね… >>328
確かにそうだね
男の場合数々の誠実な当て馬が散っていくのが少女漫画
そして当て馬ばかり好きになる私… >>326
それはどのキャラの信者にしてもそうだから、限定していうのはちょっとどうだろうかと思うよ >>328
まあそうだよね
チャラ男とか最低男がヒロインに対しては誠実になるは少女漫画あるある
それが良い!って人はたくさんいるしね
私は最初から誠実なキャラが好きだし当て馬系を好きになるから好きなキャラが報われずに終わることが多いw 誠実とは
私利私欲をまじえず、真心をもって人や物事に対すること。
最初から穂積とは無縁な言葉だから
ここまで揉める理由マジで分からん
初っぱなから不誠実街道一直線じゃん
そういうキャラが好きな人は萌えるし不誠実が無理でも
その変化を楽しむ人はこれからの展開に期待するし駄目な人には本当に駄目ってだけだよね
こまちゃんとカレンちゃんへの態度だけが問題? >>326
お前、自分にブーメランなの気づいてる?w
よくそんなダブルスタンダード丸出しなこと書けるよね >>332
同意。
穂積って少女漫画ではよくあるキャラで展開も王道で決まりきってるしね
そういう不誠実な態度をモブにしてればさほど反発は大きくなかったかもしれないけど、それを花蓮やこまにしてたから余計に反発が大きいんだと思う 穂積は一回は瑛茉にフラれてほしい
あの瑛茉がもし告白されても信じるとは思えんし必死な穂積がみたい ひろき絶対成長してくにつれてかっよくなるパティーン
頑張ってほしい 穂積好きだけどキャラ下げとか読者にそう思わせるような書き方や展開は嫌だな よくそこまで漫画のキャラに感情移入してここまで言い争えれるな 穂積はフラットなところが魅力だから、お友達サークルの方が大事ってスタンスは崩して欲しく無いなぁ
相談に乗ってる内に、傍でツラそうなところを見てる内に絆されてっていうテンプレ展開はちょっと見たくない 読者が一番ないだろって思ってる
櫛谷瑛茉、穂積眼鏡、宏紀こま
でくっついたら笑う ヒロキコマが1番想像つかないけどひっくり返したら面白いな ヒロキこまちゃんてお似合いだけど2人ともお互いに恋愛感情がないからさすがに無理矢理すぎてかわいそう
って、まあその2人になることは100%ないから杞憂なんだけど これくっつく組みあわせ決めずにスタートしたとか言ってるけど本当かな
各キャラのテーマが
瑛茉=家庭環境
こま=穂積への報われない片思い
櫛谷=こまへの報われない片思い
穂積=家庭環境、テリトリー内の関係、本人の性格
宏紀=瑛茉への報われない片思い+α
って感じで現状が割と既定路線に見える >>345
どう転んでもいい様に言ってるだけでなんとなくの構想はもうあると思うけどね
マテリアルとか絶対既定路線で進めてたし 作品を作るにあたって、誰が誰の相手か決めずにスタートするとかあるのかな
漫画家さんのいう「誰とくっつくか決めてない」は全くノープランってことじゃなくて、「ある程度決めてるけど話が進んでいくうちに自然にキャラが動いていったり、読者の反響によって変わる可能性もある」ってことだと自分は思ってる
マテリアルも序盤ほぼモブだった丸井がいきなり活躍し始めたのとかも、そうとしか思えない エマと櫛谷が破綻するのは別にいいけど
コマと櫛谷にはくっついて欲しくない、くっつくんだろうけど 自分の中ではすでにくっしーとこまちゃんがくっついて、こまちゃんがくっしーにテレる妄想をしているが
くっしーに幸せになってほしい 櫛谷とこまちゃんははいいとしてこのまま出来レースで穂積とエマにくっついてほしくない
かといって宏紀には男としての魅力感じない
もっとまともな男キャラきてほしい 自分は穂積こま、宏紀瑛茉が良かったからせめて宏紀が頑張ってくれると嬉しいな
宏紀に魅力感じるけど ヒロキは今から成長する可能性を秘めてるから期待するよね
中学から高校ってグッと変わるし既に見た目はカッコかわいいし
なんだかんだ男3人の中でヒロキだけが一途で誠実だし 自分は真逆なんだよなあ
ヒロキが1番男キャラで魅力感じない まあぶっちゃけ今の話の中ではヒロキの掘り下げほとんどないしね
魅力感じる要素はあんまりないかも
私はこれから今まで唯一一途なとことか掘り下げで魅力が爆発する可能性があると思う
クッシーはもう魅力上がることないだろうし穂積も掘り下げだ割にあんまり魅力的に感じないんだよね
可哀想な気はするけど今からかっこよく感じるかな? あなたの感じ方の問題なんだから人に聞いても答えは出ないよ 闇抱えてる系が好きとか、俺様系が好きとか、穏やかな優しい系が好きとか好みが様々だからね
はまる人にははまるんじゃないかな >>355
櫛谷はそもそも裏表がないというか素直から掘り下げようがない感じ
ヒロキは中学生から高校生へっていう年齢的な成長と一度失恋してるけど諦めずにこれから頑張るっていう伸び代があるからこれから魅力上がる可能性高い
穂積は抱えた闇の掘り下げがまだそこまでなされていないのとエマとの関係性が変わっていくところ、本気で恋をしたらどうなるのかが今から描かれるだろうから魅力上がる可能性高い
って感じかな 櫛谷クズ化を続けて宏紀に櫛谷を罵倒させて櫛こま成立
ある程度の期間宏紀に当て馬頑張らせて終盤それなりにクズ化させて穂積と瑛茉の既定路線カップル誕生
最終的に眼鏡ちゃんと宏紀がくっつく可能性を示唆させて終了するよ 3マテは丸井と茜がくっつきはしてないもののこれから発展するかもよ示唆して終わりだったんだっけ 宏紀は大型犬のイメージだな
男感じないってのは酷いがちょっとわかる
穂積好きなんだけど、今の距離感が好きだから瑛茉とくっついて欲しいかと言われると
うーんってなってしまう 宏紀までクズ化させたら当て馬クズ化させなきゃヒーローと主人公くっつけられない作者だと思うことにする
リリハロの当て馬みたいな人も何か微妙だった気がするな 宏紀は大人気になりそうなのに作者が穂積と瑛茉をくっつけたいなら、終盤の丸井みたいに変な風にキャラ変してそのまま終わりはありそう
本当学年も学校も違うし何の為にいるキャラなんだろう、残念
とか言いながらまだ宏紀に期待してしまってる 宏紀の今後の描写に危機感は私も持ってるけど正直今の櫛谷のクズ描写にも納得できてない
実際それほどクズだと思ってないけど何か…うーんうまく言えないな >>363
リリハロの人は当て馬にもなってなかったねw
影薄すぎて 連載初期は穂積とくっついてほしかったのに仲良くなってきた今は何故か穂積と一番くっついてほしくなくなってきた笑
仲悪いのが好きとかじゃなかったんだけど何でだろう
てかメタ的な見方すると漫画内の髪色が白と黒の瑛茉と穂積でくっつける気満々だよね >>368
何の為に出したのかも分からないくらい影薄い存在だから思い出さなくていいと思う ていうか今メインで黒髪1人しかいないね
眼鏡が黒髪だったけど ヒロキいいこだけど自分はそもそもああいういいこ全開なタイプに魅力感じないから普通に穂積がいいわ この作品て誰と誰がくっつくか分からないハラハラ感を楽しむもんだと思ってたけどこの段階で既に最終的な組みあわせがなんとなく分かっちゃってるのがちょっと残念
もっと最後まで読者にも予想できない恋模様でいってほしかった笑 今のところ予想は出来るけどまだ最終的にどうなるかは分からないんじゃない?描き方次第ではまだどうとでもなるよね。南さんがどうするか分からないけど 穂積は別に嫌いじゃないけど穂積のようなタイプとくっ付くのはテンプレすぎて食傷気味
それこそ何でも言い合える友達ポジのままの方がいい
後、瑛茉と穂積は双子の姉弟っぽくも見える >>376
こまちゃんがいきなりすっぱりと穂積のこと諦めて櫛谷にいった時点で色々と決まったと思うというより南さんの好みが穂積なんだろなってのが分かりやすすぎて 自分の描きたいものを描くのが漫画家なわけだし読者の意見に流されず構想に沿って描けばいいと思う
でも欲を言うなら他の男キャラ達を微妙な扱いしてヒーローを相対的にまともに見せようとする書き方はもうやめてほしいわ >>379
これかな。くしこま下げが露骨すぎるし、宏紀なんて今後の展開でスポット当てられる日あるのか不安
なら前作みたいなヒーローは湊だけのが分かりやすくて良かったな >>379
でもそういう描き方しかできない作家なんだと思うよ
丸井も終盤露骨に下げられたしねぇ 今回は相手役を決めずに書いたって
言ってるけど、それをやる前にまず
話のストーリーを最初から最後まで
手を抜かずに考えてほしいな。途中までは
すごくよかったのに最後ががっかりって
言われるのも、自然な終わりかたじゃない
からかなって思う。露骨すぎたりはやめて
ほしい... 相手役決めずに〜はいつのまにか自然とこのキャラとこのキャラがくっついちゃいました!って最終的に言いたいが為の保守発言な気もするからあまり信用してない さすがにもう大筋は決まってるだろうし、ここからどういう展開に持っていくかだよね メガネの子が入ると偶数で3つカップル
できるよね。でも、男子三人のうち誰も
メガネの子とカップルなの想像できないしな... >>386
メガネの子が包容力のあるおかん系・お節介系・癒し系・委員長系とかだったら穂積に合うと思う メガネの子と宏紀見た目だけ見ると全く似合わないよね 全部カプらせるタイプの作者さんなの?
穂積エマになったとしても残り物をくっつけるとかせず最後までひろきはエマに片想いでもいいような >>390
あー...。そんな感じがするけど、ひろき辛い... >>388
確かに!メガネの子は謎だよね...。
どんな子なんだろう? >>391
辛いよね
なら穂積1人もんのままのが良いな〜 全員誰かとカップルもしくは誰かといいかんじになりそうにまとめそう
ヒロキ片思いで終わるのはなさそう >>389
むしろ宏紀みたいなワンコ系男子と(多分)真面目系女子って鉄板の組みあわせだと思う
穂積と眼鏡ちゃんでくっついてくれないかな
個人的に不真面目と真面目ちゃんの組みあわせ好きだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています