●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART36
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「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。
ネタバレは発売日の午前0時解禁
次のスレは>>980の人が立ててください。
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●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART35
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小野忍，千田九一訳 岩波文庫全10巻
村上知行訳 ちくま文庫
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1379434725/1 すごい今更だけど読み返してたら経済が言ってた「宮中で権力を握ってる」っていう蔡京様含めた４人が『水滸伝』に出てくる四姦臣の名前でおおっ！て思った >>731
癒された！
雪獅子とエンレイの関係性、すごい好き >>732 水滸伝は金瓶梅(第一〜第六回)の元ネタらしい
さっき買った最新刊も予想以上に面白かった!
長春妃 vs 経済+金蓮&妲己 vs 蟲王の緊迫感が凄い 最新刊があまりに良いところで終るから雑誌に手を出してしまった
瓶児消えるわ春梅嫁ぐわいきなり話進み過ぎ
春梅綺麗だったけどもうちょっと普通に嫁いで欲しかったなぁ これ気になる。
椿山荘東京「チャイニーズアフタヌーンティー」ライチ入り"楊貴妃ゼリー"＆世界三大紅茶も - https://t.co/gYlLAvuYF2 https://t.co/aVubvhq2Tp
白牡丹のお茶もあるみたい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 瓶児、本当に消えたのかな？
こんなあっさりと消えない気がするんだけど…
痛い目にはあって欲しいけどね
春梅いなくなるのは寂しいな >>737
「あの世の究極の寺」に行っても、いつも通りの色仕掛けで権力者を転がすんだもんなぁ
自然に
一歩引いて見てる方はあんな女はヤバイって！とわかるのに、
ロックオンされたらもれなく落とされるって凄いよな >>737 蠱毒の橋に落っこちた時点で無事ではないと思う。
そもそも、地下世界 「あの世」っていつからあるんだろう?
無事に行き来できるのは西門伯と経済の他にはいなさそうだし、謎が多いなあ 瓶児はタイトルに名前入ってる3人のうちの1人だし
主人公のライバルとして長年話盛り上げてきたキャラだから
こんなあっさりとした消え方だとなんかしっくりこないな 新刊読んだ
瓶児あれで死んだとは到底思えないな
なんだかんだ生きてると思う
玉楼姐さん好きだからこういう扱い何度もあるとちょっと辛い
おまけでエンレイが雪獅子と再会できてよかった〜 瓶児が長春妃として(?)しぶとく生き延びる確率は無きにしも非ずだけど、金蓮やお姉様方との確執で引っ張らなくても大丈夫じゃないかな
緑鏡の素性も気になるね
1.旦那様と入れ替わって、奥様にサカるやられ役
2.西門伯の使い走り 瓶児の復活希望だけど、春梅を原作通り、嫁がせて、
瓶児だけをゾンビみたいにいつまでも死なせないのは無いだろうな >>744 原典の瓶児は病死するらしいけど、こっちでは地下世界に流され、自分の罠が裏目に出たからな.....旦那様と金蓮達の終着点も気になる 蟲王の後釜は誰だろう。また外の人間を呼ぶのかな
1. 西門伯のお陰でなれた(らしい)
2.蠱毒の橋に転落した蟲王は、地下世界の外部出身 (違ったらゴメン) >>746
でも、赤ちゃんの時に流されて来たから、蟲王はほぼほぼあの世人ってことでよくない？
虎（武松）は虎の館で飼う？らしいから、もし他の誰かを連れて来るとしても本筋にはあんまり関係なさそうだし、
あの世はもうそこまで深く掘らないのかも 武松は憎くてしょうがないのに完全に金蓮に執心してるの萌える
経済もなんか惹かれてるのがわかるからたまらん
性格悪いのに周囲の支持をそれなりに得られて仲良い人もいる
人をもてあそんだと思ったら助ける結果になったりそもそも美形
最近は瓶児の人格障害サイコパスさがよく話題になってる気がするけど
やっぱり周囲を生かす悪女とか最高
金蓮好きだ〜 >>748
それ！まさにそれ！
武松と金蓮の、お互いもうどんな感情なのかすらわからないけど、執着の濃さが半端ないのがいい
死者の声を聞くおまじないで無松の声を聞こうとする金蓮、凄みがあって綺麗だった
そして、凄まじい執念で強く思ってたら生霊でも現れる、と言われた通り現れたとか、最高すぎる
（とばっちりの春梅は可哀想だが） 武松は四巻の滝から墜落したよね?
今も生存しているなら、どこにいるんだろう
西門伯に拾われたなら、金蓮にとって凄く面倒だね... 武松もだけど、武松に男の子のフリしてくっついてたあの子(名前忘れた)も気になる ウンカだね(字忘れた)
滝に落ちかけたとき武松に助けられたけど、その後はさっぱり登場しないね 個人的に運哥は「嫁に貰ってやろうか」と言ってた人と結婚しててほしい >>754
武松をいくら好きでも、あいつは（いろんな意味で）金蓮以外の女はもう目に入らないよ
利用しようとしてあっさり逃げた瓶児のことすら眼中にも無かったくらいだし
ほんと、体を売るだけの相手のはずがもらってやる、可愛いだなんていってくれるあの朴訥兄ちゃんあたりとでも落ち着いてほしいと思うわ 西門家を12星座で当てはめて予想して遊んでるんだけど
西門 慶・乙女座
呉 月娘 ・牡牛座
李 嬌児・牡牛座
孟 玉楼・蟹座
孫 雪娥・牡羊座
藩 金蓮・山羊座
李 瓶児・魚座
李 桂姐・双子座
金蓮はコミックス何巻かで
正月 子の刻 辰年生まれって書かれてたから山羊座の方でイメージ。
まぁ西暦と中国の暦の数え方はきっと違うんだけども。
瓶児を嫌っている魚座の人は不快かもしれないけど、瓶児も魚座も可愛いから仕方ないんだ。アイドル感がマジで一致しちゃったんだ。いい意味で魚座っぽいんだ。(悪い意味も入っちゃってるけど。) 5ch新参も増えたようだしマジレスするけど
○○を俳優に当てはめてみた！
××のグループをアロマに例えてみた！
こういうのが許されるのは個人サイトでだけだ
公の場、特に匿名掲示板では嫌われる事を肝に銘じておこう
嫌がらせ目的でもマナーをまったく知らなかったとしても、同じ事を繰り返すと紐を引かれますわよ >>758
それは失礼した
マジレスありがとう(´・ω・｀) 実写化するとしたら●●とかよりいいよ
旦那様の妹とやらが第六夫人みたいな気位高そうな娘か
顔は穏やかでかわいいけど毒があるかのどっちかしか想像出来ない
超ブスはわたなべまさこ版だっけ？ わたなべ版は前妻との娘で経済と結婚してた
そして超ブスｗ
わたなべ版は金瓶梅の物語が劇中劇って設定なのね
kindleで少しずつ買ってるけどこれも面白い
竹崎版の妹は初期に出てきてたよね？
妹夫婦が地方で何かやらかして旦那様が大奥様に知恵出してもらってたような >>761
こないだも誰か言ってたけど、その妹じゃなくて青琴と大旦那様の娘じゃない？
こんなキャラ出してきたら絶対旦那様ではうまく納められないの想像できる
旦那様のことますます幻滅しちゃいそうで嫌だ〜 まあ旦那様が有能で自力で問題解決しちゃうと旦那様が主人公みたいになってまた別の漫画になっちゃいそうだしな もう旦那様はその優しさを愛でる存在になってるｗ
性格が極悪よりずっと好ましい
それにそのおかげで経済や大奥様や金蓮の有能さ活躍の場が与えられてると思えば… >>764
わかりすぎる
旦那様はお花畑で綺麗な夢だけ見てる箱入り坊ちゃんでちょうどいいよ
竹山が埋まってることは知らないままでいいじゃん 長春花のいい肥やしになってるのかー
そういえば瓶児の部屋って空き部屋？ 旦那様は、原作では、切れ者の悪人キャラだったけど、分離して大旦那様が出来たような 竹崎版でも初期は悪党だったよね。
金蓮に過激なおしおきしたり、武松をハメるために無関係な人を騙したり。
いつからボンクラになったんだろう。 みんなが寄ってたかって甘やかしてくれるからね
汚れ仕事は経済と金蓮
制裁系は大奥様 長期連載になると悪人なだけじゃ引っ張っていけなくなるんじゃないかな
奥様方も大奥様除いては最初は好感持てるどころじゃなかったけど今はみんないい味出てるし
金蓮も自己中な部分は残しつつ弱きを助け強きをくじくキャラになったし
金蓮も旦那様も今の方が好き
やっぱり主役級は好感持てる方が見ててストレス溜まらない それいったら旦那様だけじゃなく他のキャラも結構変わってきてるよ
瓶児は初期はお嬢様気質のお節介が庶民出身の金蓮の癪に障るってだけで、それほど淫乱でもなく（犯されたらふつーに泣いて悲しむくらい）サイコアスペな悪女でもなかった
嬌児姐さんは太ってて美人じゃなかった（外見だけで中身は変わってないけど）
春梅はなんとなんと淫乱だった（今でもレイプされても堪えないくらい性にはこだわりないけれど） 瓶児は最初から大奥様と懇意にしてたのに裏切ってた
とこや死ぬ気がない自殺未遂とか軸は変わってない気がする
今の方がキャラ立ちしていい感じだけど
個人的に1番印象変わったのは大旦那様かな
初期は小悪党っぽいw >>771
金蓮と旦那様覗き見して自慰してたしね＞春梅 >>773
それに気づいた金蓮に3Pの相手させられて喜んでたりしてた
でもってそんな二人に秋菊が不快感もってて泣いて雪我姐さんにちくったりしてたな
で、雪我姐さんが春梅を淫乱呼ばわりしたら春梅が泣いて旦那様にちくったりと
今じゃ信じられない人間関係だった
今の春梅だったら絶対に奥方の悪口を旦那様に吹聴するような性悪行為は絶対しないから久しぶりに昔の話読み返すとびっくりするわ >>774
初期はキャラの原点で書かない細かい部分が固まってなかったってのと、
キャラたち自身が付き合いが浅いから信頼やなんやで繋がってない時期だもんね
雪娥姐さんは豚のアンミンの後からかな
喧嘩しつつも金蓮と特殊な信用を持ち始めたのは 秋菊は金蓮の召使にするために買ってきた女中だけど
春梅は大奥様に以前から仕えてきて金蓮がきたから譲った部屋子で
大奥様に昔からずっと今みたいに出来た部屋子だったみたいに言わせてるから矛盾感じる部分はあるな あと、フウが林夫人の夫を夫人に寝取られたみたいとか
瓶児がサイリン様の旦那にトラウマになるくらい嫌悪感もってたとか
なんか伏線だけはって回収せずに終わったこと多いね 瓶子のトラウマは幼児期の性的虐待って理由付けで良いんじゃない？
再開直後はすごい表情で手を洗いまくるとかしておいて、
後半は全然トラウマっぽくなかったけどｗ
フウと林夫人の話はちゃんと読みたかった。 瓶子？ごめん何の話か分からなくなった
何巻読めばわかるかな セックスはしてなかったけど指で色々悪さはしてたみたいだしね
瓶児は淫乱だけどその当時は気持ち悪い中書が旦那になるのは嫌だったんだろうなぁ
これが旦那様みたいな美形だったら逃げなかったと思う >>780
あと、決定的なのは、自分が一番になれないということかな
「おひげのお兄ちゃま」はサイリンが居てこその権力者だし
ほんのガキなのにサイリン様操って女たち殺させるのは怖いわ
これが、旦那様を愛しすぎて独占したいからというのなら恐ろしいながらもまだわからんでも無いけど
自分が一番ちやほやされないからという理由で、好きでも無いおっさんの愛人殺していくとか恐怖 読み返してた単行本をテーブルに放置していたら、旦那に読まれてしまった。
ちなみにどの女性が好きか？と聞いてみたあら、「キセルを持った渋い人」と言ってたので
大奥様かなと思ったら、まさかの王婆！
私は王婆ではなく
フウを騙した男腹妊婦似なのに 確かにキセル持ってるけど意外すぎｗ
そして私もカブ妊婦似 王婆は私も性格悪いし狡いけど結構好き
林夫人やシンデレラとかと同カテゴリと言うかあそこまでブレなく狡いとなんというか爽快感w >>784
だからこそ大旦那様を扱い損ねた王婆が消されないかドキドキしてる 金連はきれいに死にそうだけど、王婆は殺されるイメージ無し それでも王婆の事だから自分の死後に名が汚されないようしっぺ返しの先手は打ってありそう
林夫人は脳内幸せなまま死んできそうだなあ 金蓮が王婆信じてるのがいつ回収されるかとハラハラする >>788
アホの呆の件で、王婆は味方だけど味方じゃないとわかってるんだけどね
まさか今のうちから自分を売っぱらう先を確保したホクホクされてるとまでは思ってないだろうな
（その売り先か大旦那様という特大地雷なのは王婆の方が気づいてないから、それがどう噛み合って転んでいくのか、見ものだ） 今更だけど、へいじがエンレイに熱湯かけて火傷させた事、旦那様に知られて軽蔑されて欲しかった。ただへいじの部屋での事故扱いだったのが、何度読み返してもモヤモヤする。 間男の現場を見られる、子供ほったらかしで夜遊び、泥棒の過去を暴かれる
他にもいろいろやらかして離縁されてもおかしくないのに旦那様はどうしてあんなにも甘いのか でも奥方さまたちの妊娠確率考えると旦那様の瓢箪一杯じゃないよね…って思う… 旦那様の精子は量だけで、子宮まで辿り着く元気は無い感じ 子ができないことを奥様方が責められる場面時々あるけど可哀想になる 少し禁欲して溜めるといいのかも。
ってめっちゃ下の話になってしまったごめんお姉様方 旦那様みてると豊臣秀吉とカブるんだよなぁ
沢山の側室を抱えていながら、子を産んだのは淀君のみ。別人の種の疑惑が濃厚とか
漫画の瓶児は疑惑でなく確定だけど、原典はどうなってるんだろう >>797
大奥様の子は旦那様の子だよ、当たり前だけど
原典では瓶児はここまでアッパラパーではないんだろうね？やっぱり >>798
大奥様は懐妊したね。忘れてたわ
フウが堕胎薬を盛って子供殺したんだっけ？雑誌オンリーだから記憶がイマイチ曖昧だわ(^^;) 原典入手できないんで、わたなべまさこ版の話だけど、瓶子の子供は普通に旦那様の種。子供の頃近所に住んでて旦那様の初恋の人。
お隣の西門と浮気して夫を廓漬けにして財産剥ぎ取った以外は善人。 前に読んだ限り原典だと瓶児はいまいち影が薄くてパッとしないお嬢様って感じ
懐妊する前は金蓮ともお茶とかしてたような記憶があるんだけど違ったっけ >>791
そりゃ甘くない旦那様だったら金蓮もとっくに離縁されてるからでしょ >>802
同じこと思った
その点だけで十分悪人すぎw サイリン様以降、瓶児とタメをはれるような、インパクト有る登場人物出てこないな。
干しエイはキャラが濃いだけで落ち役だし 次の残グリは明日発売か
謎の来客とやらでどれくらい話が続くかな？ ＞お隣の西門と浮気して夫を廓漬けにして財産剥ぎ取った
わたなべまさこ版は原典に寄ってるんだろうか
もしそうなら原典瓶児は善良かと思ってたけどそうでもないんだなｗ >>809
原典の瓶児は資産家の嫁で流されやすい性格の尻軽美女
西門慶は資産家の瓶児夫が放蕩するように仕向けて腹上死させた
未亡人になった瓶児を6奥様にして資産を吸収
瓶時の持参金のおかげで西門家は薬屋以外の商売に手を広げたり役職を得たり出来た 金蓮がいくら魅力ある悪女でも西門家は他の奥様も全員美女で一筋縄じゃない女揃いだから
金蓮の美貌と才覚もってしても牛耳ることは無理そうだなって感じだけど（大奥様は絶対的存在だし）
春梅の嫁ぎ先は正妻も第二夫人もブスで性悪なだけで頭良くなさそうだから、春梅だったらあっという間に制圧できそうで面白味がないなあ
やっぱり西門家くらい壮絶なバトルがある方が面白い 西門家で妾同士の壮絶なバトルって…せいぜい金蓮と瓶児ぐらいしか(苦笑
竹崎版ではどの奥様も魅力的に描かれてるから、そういう見方をしたくなる気持ちは分かるけど、
主人公が金蓮、瓶児、春梅である以上他の奥方様が脇役なのは致し方ないんじゃないかな。 青琴と大旦那様の娘、中身が大旦那様似だと示唆して描かれていたけど
内面瓶児似にしか見えなかった...
瓶児と大旦那様もある種似ているということか 読んだ
王婆すっかり買収されてるｗただやはり読むとこ少なすぎる本誌 読んだ
個人的には瓶児はサイコパスちっくでちょっと怖かったけど露々はあからさまに計算して動いてますって感じで逆に好感が持てた 大旦那様も瓶児も自分第一主義で自分の欲のために他人がどうなろうが知ったこっちゃない点は同類項
ただ、大旦那様は自分の悪事をわかってるし計算してる分、悪くても人間味があるけど瓶児は行き当たりばったり 困った旦那様が経済さんに押し付けないといいけどなー
ろろちゃんウザすぎる 原作だと経済は西門の娘と結婚して婿養子だからそうなるかも 原作の旦那様だと妹にも手を出しそうだけど、
竹崎版は無いだろうし、瓶児や如意みたいにはならなさそう。
もしくは、あの薬が使われるか グリムスレなくなっちゃった？
村八分のは美醜と被っててひたすら可哀想で動物虐待のは見れなくて飛ばしたし本誌色々と胸糞月だったわ・・
きんぺは最近の金蓮はちょっと間抜け気味・・？
セイキンに似た子供連れてきたのかと思ったら本物の娘なのね このタイミングで露々みたい過去にも出てきたようななありきたりキャラを出してきた理由はなんだ？
まさか露々を正式に正門家の養子にして経済と結婚させて原作に近づけさせようって腹かい？
でもあの春梅が菊軒と結ばれたあとに経済と不倫とか有り得ないし
あの露々をこれまでの雑魚キャラみたくあっけなく金連が始末してしまうのも興ざめだ
しかしあの露々、瓶児みたいな雰囲気を醸しているけど頭はあまりよくなさそうだｗｗ 露々は劣化版瓶児って感じだね。
あと青琴に生き写しって程似てなくない？
青琴は美人だったけど露々はそんなに美人に見えない。
雑魚っぽいからすぐ消えそうだけど、露々をきっかけに秋菊が活躍して株上げて梨花に認めてもらえるのかな？ 春梅がいなくなった途端いつもみたいに上手く回らなくなったのは伏線かな
金蓮も読者もちょっとイラッとするのが積もる感じ 春梅いなくなっちゃったの本当寂しい。
でもこれからは秋菊と梨花が二人合わせて春梅みたいな働きをしてくれたら嬉しいなあ。 梨花は鍛えればもにになりそうだけど秋菊にそういう役割求めるのは酷かと >>826
何かきっかけというか起爆剤になるものがなければ、人って簡単に変わらないからね
災い転じて福となす、となるように願ってしまう、秋菊の穏やかな将来のために キンペ以外の作品が本当につまらない。
黒路先生好きなのに、あの動物虐待の話はやめて欲しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
