咲坂伊緒23◇思い、思われ、ふり、ふられ (無断転載禁止を)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
別に由奈叩きちがうよw
最初は朱里って男ばかりだなと思ったよ
でも由奈と朱里は環境から違うから
由奈に相談の答えを出すスキルがあるか
わかんないけど
あと、和臣は批判されたくないんだろうな 和臣と朱里の見た映画ってなんだろう?
話の内容的に小さな恋のメロディかと思ったけど表紙が違うし、
気になる >>879
朱里が残ることで由奈がモヤモヤしちゃってそれを言えなくなるのは嫌だって朱里は言ってたけど
由奈のためとか言って引っ越しちゃう方が由奈は罪悪感覚えるし悲しい気持ちになるんじゃないのかなと思う
嫉妬とかしてごめんねって謝ってたし理央と由奈の問題は付き合ってる2人がどうにかするものだからモヤモヤする
由奈と理央の絆が深まれば朱里がこっちに残っても大丈夫なんじゃないの?
朱里が引っ越すとしたら由奈のせいみたいになっちゃうのがなんか嫌だ
今まで朱里と由奈は本音で何度か話して親友としての仲も深まってるはずなのに
和臣(と亮介)を朱里の唯一の理解者みたいにするために由奈が鈍感で自分のことばっかりなキャラにされてる感ある
由奈にくらい実は和臣のことまだ好きなんだって言っても良いんじゃないの? 朱里の友達が由奈には私たちとは接し方が違うとか言ってたけどどこが?って感じだよね
由奈sageがひどすぎていくら切ない朱里と和臣の恋を演出されても全然入り込めないや 多分咲坂先生の中では由奈sageのつもりでもなんでもないんだろうけど、皺寄せは確実に由奈に来てるからモヤモヤするんだよね
由奈と朱里、タイプの違う女の子の友情に惹かれて読んだクチだから朱里がなんだかんだ言い訳して遠慮して話さないのも
由奈が亮介とお似合いって褒めるのもちょっと違うんじゃないかなぁって寂しいわ
この二人の友情をもっと大事に扱って欲しい >>885
それが言いたかったw
友情がいまいち薄い
朱里と花乃のが本友って感じる 咲坂さん的に大事なキャラは多分朱里だけなんだと思う
理央は朱里の家庭環境の悲劇性の引き立て役
由奈は和臣と朱里の理解者関係の引き立て役
和臣は健気なのに報われない朱里の引き立て役
亮介はそんな可哀想な朱里ちゃんを誰よりも一番理解してくれるイケメン役 >>887
そうだよ
問題抱えてて、周りに気を使って
見た目可愛いし
由奈だって理央との恋愛になるまで頑張ったってなるけど、やっぱりヒロインは朱里ぽいんだよね ふりふらの話を作るときに一番初めに作ったキャラが朱里らしいからね。特別なのもわかる気がするけどさ。
ほんと、なんで和臣って由奈にたいしてあんな言い方するんだろ?幼馴染だから?だだたらもう少し気持ちのある物言いできるよね。
理央に1回殴られてもいーよ。どうせ喧嘩するなら由奈のために和臣殴ってほしいわ。 作者が朱里と和臣大事すぎて他がん?と思うようなことあるね
由奈と理央がただのモブにみえるし 和臣に謝れ!ってはならないけど地味に感じ悪いからモヤモヤする気持ちはわかるわ
ある意味すっごいリアルだよね和臣の感じ悪さってw
後からなんでこんな事言われなきゃならないの?って家帰ってから腹立ってくる感じ
多分理央由奈人気あるから主人公のバランス保つために尚更朱里側に力入れなきゃならないのかな?
どっちのカップルも好きになってもらいたいだろうしね
自分は朱里も好きだけど男にだけ本音話してる現状は読者として好感持てない人多くて当たり前だと思う
私としては亮介に話さなかった方が和臣への特別感もでてきて良かった気がする
亮介に話したことにより和臣への特別感も薄まり、男だけには本音話すなんて見られることもなかったんじゃないのかな… 男に本音話した挙げ句由奈がやきもち妬いてたなんてバラすし、言い方が気を使ってる私感が出てて感じ悪い >>894
本当は和臣朱里だけ描きたいけど理央由奈が人気あるから登場させてるだけだと思うよ 誰がうざいかとかじゃなくて可哀想な朱里演出の為に犠牲になってる他のキャラ達が可哀想 >>895
ヤキモチの話は和臣にしないでほしかったね
わたし気を使ってますアピールだし
朱里って由奈には言わないのに
ヤキモチは余計な一言だわ 和臣は由奈に言おうかって言ってたけどどう言うつもりだったんだろう?
由奈がヤキモチ妬くせいで朱里が気を遣ってここに留まるのを躊躇ってるよとか言うつもりだったんだろうか 女には本音で接しない人いるもんね
男に媚びてる感じするけど
咲坂先生の作品はモヤっとするのが
多いのかな? >>899
まだ一巻くらいの話してた頃のようにまた上から目線でいうんじゃないの?
和臣の朱里との会話と由奈との会話みてたら差が激しすぎてなんかモヤモヤする
まあ可愛い子と地味な子の扱いはリアルっちゃリアルだけどね >>901
あのときの和臣と由奈の会話の感じは嫌いじゃないんだよな
由奈が噂鵜呑みにして朱里への愚痴みたいなのを言ってたときだから和臣が結構ビシッと言ったのも良かったと思うし
あのときは和臣もまだウジウジしてなかったし天然ぽかったから好きだったな 由奈って素直な良い子じゃなかった?
だから朱里がきちんと話せばちゃんと分かってくれると思うんだけどなー
よりにもよって由奈に言おうか?ってなんで和臣が入ってくるんだよ
そこは幼なじみの由奈信じてちゃんと話すよう朱里の背押してあげればちいのに いつまでグダグダやってんだ
もういい加減、朱里と和臣飽きた >>883
ありがとう。知らなかったから見てみるね 和臣ってなんかこうイラっとするキャラだよね。ときめきとか皆無だわ。こんなヒーローありなんだろうか?きっとモヤモヤしながら読んでる人多い気がするけどどうなんだろw ときめき皆無w
由奈も初期の頃に朱里に和くんは?みたいに聞かれた時に…ないわー。みたいな感じだったよねw 咲坂さんこうゆう家庭環境から闇が
あるような子たち恋愛好きだよね。
今までの作品でも、いい感じのヒーローって
理央だけじゃん。今モブみたいになってて
納得いかない。わたしは、由奈派だから
あかりと和の回はとばす。
当て馬のがいい男だよね。安藤にしろ、菊池くんにしろ、我妻くん、亮介にしろ。
ヒーローにあんまり魅力感じない。 亮介は朱里をどこに連れてった?
また、和臣は追いかける?でもそうすると由奈にバレるよね。朱里を好きなこと。
変なふうに和臣が由奈に八つ当たりしないこと祈るわ。由奈が朱里を行かせたことに対して、なんで行かせたんだ!とか、どっちに行った、どこに行った、とか。 そんなんなったらただでさえ地に落ちた和臣の好感度がもう挽回できないぐらいまで埋まってしまうw
初期のカジュアルな恋愛をしてた朱里が和臣と出会ってカジュアルじゃない恋をするって設定は良かったけど
今の朱里見てるとカジュアルに恋愛してたというより家庭環境が悪い女の子が居場所欲しくて恋愛してるように見えて闇が深い
恋愛を楽しんでるというより寂しくてしてただけというか
いつのまにか家庭環境がメインになっちゃってる >>909
そうなると和臣糞確定だわw
兄から理央から言われてムカッとするのに
自分は上から言うから
やりにくい男だな 朱里と由奈の友情を描いてるのは
薄いよね
由奈の強さを朱里を支える姿を描いてほしいし
朱里も男ばかりに本音を言わず由奈に打ち明けてほしいわ
やきもちの話は秘めて欲しかったわ
割とおしゃべりだよw アオハで双葉が菊池に揺れて付き合ったのにけっこう批判?されて咲坂さんは疑問に思ったりしたらしいからなー、今回も違うアプローチで似たようなこと描くのかもって思った。
亮介にほだされる朱里かな。 カジュアルな恋愛の感覚からいけば揺れて付き合うって現実でもあることだろうけど。
漫画のなかではそういう話はいらないって感覚の人が多いってこと? 一途キャラの方が人気出るのは仕方ないよね
現実じゃなくて漫画だから 朱里は和臣が好きなんだから
揺るがないんじゃない
和臣がはっきり言わないからな 朱里は押されると弱そう。
自分の気持ち言うの下手だしさ、流されそうになる、いや流されちゃうかもね。
由奈がそんな朱里にちゃんとアドバイスを言ってあげられるといいんだけどな。
それにしても、朱里は由奈の気持ちを勝手に決めつけすぎ。ヤキモチ焼いたことはすでに反省して理央のおかげで前に進めてるのに、まだ言うのかー?ってなった。 由奈って最初大丈夫か?ってくらいおとなしい主人公だったのに。
芯が強いというか、しっかりした芯があるというか。すきだわー。 >>918
朱里や理央と関わることで自分を好きになれて頑張れるようになったって良いよね
成長してる
由奈があそこで泣きながらではあるけどすごく言いにくい気持ち(朱里に嫉妬してた)を正直に言って
だからこそ朱里も飲み込まずに正直な気持ちというか決意を由奈に話して欲しかったな
朱里にだから嫉妬しちゃってたって正直に言ったんだろうにそれを和臣に言っちゃったらダメだろうと思う 本当に嫉妬の件は和臣に言ってはだめだったなぁ
あれは朱里が家族に気を遣って穏やかにやり過ごそうとしてるバランサーな性格してることを散々描写してるのに女友達の幼馴染に嫉妬されたなんて話すのは
過去の描写全て台無しになるような失態だと思うわ
和臣、朱里の話を聞いて由奈をどう思ったんだろうね
自分から話そうかって言うぐらいだし朱里のこと気遣ってだけど、朱里のこと気遣えなくて反省してた由奈が和臣にその事実知られてるの考えたら不憫だわ… 朱里が由奈を大切にしてもう嫉妬させるような状況を作りたくないって思うのは分かる
でも由奈が嫉妬したことを朱里に話したのは
その問題は解決してるし、これからまた嫉妬するようなメンタルにはならない安心感を
理央と話して与えてもらったからなんだよね
朱里はもっと由奈や由奈と理央の強さを信じていいのにな 朱里と和臣と亮介の話全然面白くないから早く終わらせて欲しい
ウジウジしすぎ 朱里のする気遣いって本当に相手を思いやっているからしているわけじゃなくて
波風立てたくないとか自己保身が中心だと思う >>923
また別の波風が立つよね
ヤキモチやいてた由奈の発言を和臣に言うのは
本当に残念だし
モテてきたからサラっと言えたんだろうけど
結局由奈を傷つけてるよね
きっとそんな描写にはならないんだろけど
あの発言で朱里から引いちゃうわ 今回の朱理と和臣にはまじドン引きだわ。ヤキモチの話した朱理もだしそれを聞いた和臣も由奈に何を言うつもりだったんだかw
こんな反感買うようなキャラで良く連載続けられるね。理央由奈が良い子達だからこそ余計に朱理達がグズグズに見えるし何にも共感できないどころか生理的に無理になりそう。理央由奈が好きで読んでるから今の展開が残念でしかないわ 客観的に見たら朱里の人としての面倒くささとか気遣い()の空回りっぷり分かるんだけど
作中では由奈が無神経みたいな演出の仕方だからもやるんだよなー
W主人公で作者からの愛の差を感じるのはちょっと 和臣が朱里から聞いた嫉妬してた云々の話を由奈にしていたら理央がマジギレしそう。
それこそ、山本家終わった感じがする。 父側に残るって言ってるのが朱里本心なのか?っ感じかなぁ。ホントに残るって決意を固めた上でなら由奈の嫉妬くらいで辞めるか?とと思うわ。
だって何を優先すべきか、の選択をするなら自分の家族、生活が一番に来ない?いくら由奈が大切でもなんか違う気がする。
一番の友達だからこそ、嫉妬してしまった自分を知って対処する努力するでしょ、由奈だし。それは理央と由奈のも話題であって朱里では無いって思うんだよねー。 >>928
母から大事にされてないわけではないから
と言ってるからね
母側に行く自分がいるってわかってるみたいだったけど、由奈のヤキモチは和臣に言う必要なかったね
言わないで!って強く和臣に言ってたし
なら言うって思った
由奈の心の幼さを告げ口したように感じたわ
結局男なんだなってみてしまう 朱里母はパートだけなんだろうか
離婚したとしてあのマンションは出ても学校は今のままってのは無理なのかな >>930
今の学校は私立っぽいよね。
亮介や花乃はストロボの高校と同じ?なら、公立かな。 この朱里が和臣に言っちゃった件って作中じゃ今後も周りに気遣いすぎる朱里ちゃん上げみたいなままなのかなー
私からしたら女同士のアレコレを男に話しちゃった朱里がちょっと残念なんだけど 朱里の気を使うそれが間違えてたって事になるんだろうけど、由奈の勇気を出して朱里に言った事を和臣に言ったのはそのまま流れるだろね
優しい朱里だけど、そーいうとこモヤっとする 何か結局朱里は友達より男なんだなーって思って
恋愛脳と最初言われたのと根本は変わってない まあああいう母でいつも恋愛してるの見せられてたら恋愛脳にもなるよ
親にはどうしても似るものだしね >>931
亮介たちストロボの高校なんだ
気付かなかった
私立だと母子家庭じゃ厳しいのかな
お金だけ理央父に出してもらうわけにはいかないか…
でも朱里だけ残るってそういうことだよね? 女友達がどんなに親身になっても縋りつくのは男ばかりだからね 朱里はうまいなぁ
女友達にも話さないようなことを特定の相手にだけは相談したり見る人には分かる無理した笑顔を見せて俺だけはこいつのこと分かってる、俺だけはこいつを守ってやるという気を相手にもたせる
これを無意識にやってるのが恋愛上級者だわ
誰に対しても等身大で向き合ってる由奈のほうが好きだけど その相手が和臣っていうのが残念すぎる。和臣の魅力が全く分からない >>939
なんつーかモテるのも納得だよねw
亮介も理央も和臣もそういう朱里見せられてころっといってるし
朱里は女子にやっかまれて男が助けてくれるって描写が目立つし男からしたらそりゃたまらんだろうなって思う
これで和臣にだけ離婚の悩み話してたら、好きな人には頼れるって付加がついたけど亮介に話しちゃったから元彼にもそういうこと話しちゃう女の子って印象になっちゃうわけで…
いつも思ってたけど由奈理央は良い意味でも悪い意味でも漫画っぽい成長や憧れやキラキラがあるけど
朱里和臣って良い意味でも悪い意味でも弱さやダメさがあってリアルぽいよね… そしてたまに見かける男性読者はみんな由奈派という
創作の世界だとやっぱ一途で素直な子のほうが好まれるよね >>941
理央も朱里が好きだったし
柴も朱里だったし
タレ目と亮介、和臣で
モテ過ぎ
可愛いからから仕方ないし
良い子だと思ってたけど、今回のやきもちの暴露で嫌になった
花乃の兄にもフラっとしてたし
結局男ありきかって感じ 実父が側にいない朱里は無意識に男の子に甘えるというか頼るのかもね。やっぱり寂しさってあると思うから。父性を求めてるのかな。
理央父では得られてないのかも。
流石にそういうのは由奈には、だしさ。 >>943
バイト先の男からも言い寄られてたしねw
>>944
同年代の男子に父性求めてもな…別作品だけど町田くんの世界の町田くんみたいなキャラならまだ分かるけど
和臣とかから父性感じられないし得られないんじゃないだろうか
いつも年上に惚れるとかなら父性求めてんのかなと思うけど いい子ぶって略奪する仁菜子
かわいいという自覚があっていじめよけに女子力ないアピの双葉
立ち回りばっか考える肉食系の朱里
由奈が珍しく可愛いから読んでたけどやっぱ咲坂さんムリだわ
どこかしら生々しい陰湿さを感じる 朱里に関しては男からだけじゃなくて女友達関係も恵まれすぎだからなぁ
何か不和が生じても蟠りが残らないように素直に思っていることを伝えてくれて朱里を傷つけた者に怒ってくれる由奈
遠くに離れていても朱里のことをずっと心配してくれて今の友人の由奈に嫉妬()を見せる花乃
何かいまいち同情できないわ 咲坂さん自身がそういうとこあるのかな?
可愛さを絵柄の綺麗さに置き換えたら、別マでダントツの高嶺の花だし、
ちやほやされてるけど本当の友達はいないみたいな 朱里には周囲のキャラも扱いも優遇されすぎて逆に引くんだよな
アオハみたいに単独主人公なら別にそれが好きな人向けに書いてるんだからいいけどね
導入と足場作りだけ由奈にさせてあとの舞台は朱里って詐欺だわ 朱里
・男キャラからの矢印一点集中(理央和臣亮介柴合コン)
・何ヶ月にもわたってひっぱる元彼(当て馬)
・丁寧に丁寧に描かれる男共との関わり
・等身大で向き合ってくれる親友
・離れていても思っていてくれる過去の友人
・しつこい家族描写
由奈
・出てくる男キャラからの扱いが結構ひどい(初期の理央柴、和臣)
・流れるように去って行った当て馬
・理央や朱里以外との関わりは適当な描写
・既に解決した二人の問題を男にバラす親友
・仕方ないが少し失礼な過去の友人
・一瞬で終わる家族描写 由奈は幸せなごく普通のこれのいった問題もない家庭に生まれ育ってる高校生。だから描く魅力というか描き出すキッカケをわざと作っていかないといけないんだろうけど。
下を向きがちで内気な、自信がないっていうそれらが成長によってほとんど克服されつつあるからね。
理央との恋愛も片思いからすでに両想いに成就してるし。
咲坂さんは両思いのカップル描くの、頑張ってるけどやっぱり片思いに比べると興味薄いとしかw
理央が由奈の母に会ったのも良かったんだけど、結果は由奈は朱里を思いやれてなかった、朱里母と比べて理央に心配させるための流れを描くためのものにしか見えなくなって残念かな。せっかくの理央由奈バレンタインが最後は朱里に持っていかれたなーって思った。 理央由奈が好きで読んでる人達は和臣朱理ターンで脱落していきそう 肝心の朱里和臣目当ての読者もついてこれてない気がするのは私の気のせいかな?
私はどっちも楽しみにしてたけどここ一年ぐらいの和臣と朱里何回自己完結すれば気が済むの?ってモヤモヤしてきた
朱里も和臣も似たような境遇のお互いが居心地良いのは分かるけど、結局居心地良いだけにしか見えないんだよなぁ
2人とも自分から周りに線を引いてる感じがするよ
辛い境遇の人にしか自分たちの気持ちをわかってもらえないって思ってるのかな
朱里と和臣は由奈や理央じゃなくてもいいから学校の先生とか大人に相談した方がいいよ…
同じ境遇の人が分かるよ辛いよねで慰めあってるのじゃ息苦しい アオハの鳴海が洸に求めてたのが今の朱里と和臣みたいな関係かなー?なんてね。
咲坂先生さ、Wヒロインにして書きたかったことが今のコレなら、Wヒロインにしなくてよかったよね。 朱里とか双葉みたいなモテモテだけど本当はまわりに気を遣ってる私、女友達良い子だけど本音は男にしか話さないよ系主人公苦手だなぁ 理央が由奈の夢見て意識しだしてからくっつくまでが最高に面白かった
くっついた後はどんどん朱里和臣のダラダラ自己満足不幸話になってって脱落気味 >>951
こう羅列すると圧巻だね
作者の萌え駄目って今のふりふらみたいな状態を言うんだろうね >>959
分かる。理央由奈がくっついた時が最高に面白かった。和臣朱理のターンになってからはちょっと読むのしんどい… ここ最近の朱里にはたしかに違和感あるけど、それでも一応本人は空っぽの自分を認めて変わりたいとは思ってるんだよね
でも和臣にいたっては言い訳ばっかりだよねって兄にも理央にも言われてるのに朱里みたいに省みるどころかカチンときてるし和臣こそ本当どうしようもない感じ
クリスマスもバレンタインも今月号もはっきり言うタイミングはあったはずなのに思わせぶりなセリフばっかで好きだのひとことは絶対言わないし
こんなんがまだまだ続くようなら本当きつい 朱里は女友達に気を使って
どう接していいかわからないとこあったのを
由奈やら花乃で少しずつ変われてきてる感じだったのに
朱里見てると女友達はいなくてもよさそうに
思える
男と接する方が自分らしさや安心感が得られるのかなと
由奈のヤキモチの話はこのまま流れるんだろか?由奈の本音を和臣に話すとか
作者さんはこんな朱里でモヤっとこないのかな 由奈の気持ちを無視してお互いにしこりが残るからって決めつけは由奈を見くびってるなと思う
そいで今の作者の中では朱里好きだった理央を支え続けた由奈の器のでかさは無視して
実際に朱里と理央が一緒だったらモヤモヤするだけの薄っぺらいキャラにされてそうなのが辛い
朱里も由奈も理央も和臣も誰も魅力がない今のふりふら あとまだ早いけどスレ立てする人はスレタイに無断転載禁止は入れなくていいから
一応注意 朱里はなぁ
大人しい由奈が前向きに変化していってることや努力を評価・尊敬こそすれど
由奈一個人に対しては割と下に見てんなってのが前からあったし
何かナチュラルに女から嫌われやすい女って感じする 彼女になったからこそ理央と朱里に関して今までと違った味方、感情が出てくるのは普通じゃない?
朱里に嫉妬してしまうのは由奈の中の今までになかった女な部分の成長だと思ってるな。
素直で可愛いままもいいけど、それだけだと逆に薄っぺらい大人になりそうだから。 >>966
1巻で理央はハードル高いとか思ってたよね
自分はいいのかって話をだよね
由奈に低く見積もり過ぎって言ってたけど
低くみてたの朱里やんって思った 朱里の考え=咲坂さんの考えみたいなイメージあるし
一見朱里が由奈を見下しているように思える発言も咲坂さんにとっては普通の感覚だから
朱里の言動を特におかしいと思ってないと思う
不器用さは意図的に描いてるけど嫌な女なのは無意識というか 新しく出てきた朱里の友達の方がかわいいのも結局由奈じゃ朱里の友人には釣り合わないのよ
これから花乃と亮介を朱里の理解者推ししてくからって作者の意図が透けて見える 花乃は確かにモブっぽさがなくなって、ちゃんと書き込まれてるね。文化祭に来てたもう一人の友人よりもキャラが作られてさ。
これからずっと朱里ターンならもう別マ読むの1、2作品くらいしかないから購入するのやめようかな、バレ感想ブログで流れだけは追えるし。
アンケとか下がってないのかな?
朱里ターンのときと由奈ターンのときと違いあると思うけどね 今までの咲坂作品に惹かれなかった人ほど理央由奈にはまってるイメージあるけど
逆に言うなら今までの咲坂作品好きな人はすんなり和臣朱里にはまってるとか? 次スレ
「咲坂伊緒24◇思い、思われ、ふり、ふられ @2ch.net」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1529329565/l50
過去板リンクとか貼れてません。
@マークが変になった。
ごめんなさい。 朱里って恵まれてるのにそれに気付かないで親身になろうとしてくれる女友達を遠慮して躱して
和臣とか亮介とかに話しちゃうから印象悪いんだろうなぁ…
多分朱里の中で由奈や花乃には負担かけたくない、気を遣わせたくないで
亮介は一定の距離感あったのとペースに乗せられて話せた
和臣は同志な所があるから話せたんだろうけど親身になってくれる女友達の立場は!?って感じちゃうんだよね
亮介が朱里について作らないで良い敵を作るって評してたけどまさにこれだわ
単独主人公でもこの展開の朱里なら叩かれてたと思う
友情に厚いキャラは男女問わず人気あるもんね >>973
乙
言葉悪いけどこれ最初から朱里単独主人公のヒーロー和臣だったら即打ち切りだったよね
劣化アオハじゃんの一言で終わる 同じく朱理単独だったらコミックス買ってない。現に和臣表紙の最新刊はもう買う気起きなくて買わなかった 咲坂さんが対照的な2人を描くっていうコンセプトはいいと思う
だからこの4人の話は10巻で終わらせて、次の新たな4人で続けるのもアリじゃないかな
由奈と朱里は背や体格が同じだったから
次は背が低い子と高い子、北海道と沖縄や都会と田舎の遠距離とか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。