★★★★ 森本梢子 40 ★★★★
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『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。 現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定) 。
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、 またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了。 2月14日深夜より4夜連続で再々放送予定。
★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品を比較して貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
・ネタバレに関しての注意
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。 早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。 解禁前のネタバレは自粛の方向でお願いします。
★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
http://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
http://cocohana.shueisha.co.jp/
アニメ「ごくせん」
http://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
http://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
http://www.ntv.co.jp...number/01/index.html (02年)
http://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)
ドラマ「デカワンコ」
http://www.ntv.co.jp/dekawanko/
映画「高台家の人々」
http://koudaike-movie.jp/
ドラマ「アシガール」
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/
★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)
過去スレ、関連スレ等は>>2-4へ、ごくせんコミック一覧は>>5へ。 アシガール時期考察は>>6へ、考察の矛盾点は>>7-8へ。 >>165
いっつも「もう二度と会えないかもしれない」って分かれての超遠距離？恋愛だもんね
始めてずっと一緒にいられたのが山越えの数日間で、それまでは本当につかの間しか会えてないし
（初めのころなんかチラッとさえ見ることもできなかったし） >>164
お姫様抱っこ&押し倒してからのチュー以外なら
次どんな流れなんだろ、唯からとか？
気持ちを言ってからとか？ 現代で 学園生活。 若が 二人は夫婦発言→クラスがザワつく、こんなの見たいなぁw 番外編でとか 描いてくれないかなぁ。 >>169
見たいね
クラスのみんなはあの唯が命懸けの大恋愛してるなんて信じられないだろうね 唯の変わりよう、学校でもなんか言われてるんじゃない
今の唯って一緒にいた友達の中で１番かわいくなってるんじゃって思う >>164
あの婚儀があそこまで効果あるの本当よかった！
殿様に妻〜と言われたのが地味にうれしいわ
もう一本背負いされることはないよね…ｗ 小平太だけはずっと唯之助呼びのまんまそうだ、まあ義理の兄ポジションだからいいのかｗ
若君死んだ目だけど唯が帰ってきたらやっぱり怒るんかな >>173
小平太と唯の絡みをもっと見たいなー意外と良い理解者になってくれそう
若君に怒られたら唯が「妻だからもう離れません！」と逆ギレしてほしい >>173
心情的には「唯之助」も理解できるけど、最低限「唯殿」でないとおかしい。
呼び捨てが許されるのは、若君と天野家のメンバーだけがいるプライベート空間。
公的な場所だと、「唯之方(様)」か「(お)唯様」。木村様も「唯様」と言ってますよね。 そりゃーわかってますがな
そして若君にはまた「姫」と呼んでほしい。あ、でも結婚しちゃったから無理なのかな 異動した同僚が3ヶ月ぶりに顔を出しにきた
髪は少し伸び顔はシュッとした変貌ぶりが、
まさに唯状態でどうした？綺麗になった！と
老若男女問わず職場が湧いた
こりゃ唯の凱旋凄いのくるぞー待ち遠しい！！ >>179
単行本の刊行スパンを見ると、多分4月発行ですよ。 やっぱり、そうなのか…今、勢いあるみたいだから
コミックスの続きが28日発売のココハナで読める！的なアオリを帯に入れて
本誌の売り上げ増を狙ってくるかもってちょっと期待してたんだけど…甘かったね それにしても作中で現代で生まれ変わりと結ばれるエンドも身ごもって現代に帰るエンドも否定されてるから、安心してハッピーエンドが望めるな
現代若君は歴史を学ぶ描写だけで、それ以外の学園生活とかは特にいらないかな リア友に布教活動が実った
若君カッコイイ！と連呼してた
命をかけた恋なんて、凄すぎる、だって
カフェでお茶しながら、大騒ぎしちゃったよｗ 付け足し
若君が人格者なのも素敵、作者の考え方の反映なんだろうねと、先生を尊敬してました アラサーだと皆仕事に育児に忙しくてマンガ読むどころじゃないから布教できないなぁ、一人細々と読んでるよ
若君は日本人女性なら全員ハマりそうなのにもったいない。 いいなぁ。リア友に分かってもらえるなんて。
周りに漫画読んでることすらオープンにできない見栄っ張りな私は、ひたすら旦那に若君がカッコよすぎて辛いと訴えるだけ…そして、ハイハイ良かったね。とあしらわれる。 >>186
同じく！
私も旦那に呆れられてます。
あと子供達にもw
漫画とか読まないタイプのリア友にはカミングアウトできなくて辛い。 >>186
うちの旦那さんは漫画読む人だから読ませてみたけど、あんまりはまらなくてショボーン
最近こっそり本誌デビューしたので置き場所…というか隠し場所に困ってる ワシは男やけど毎回、嫁さんと楽しく立ち読みしてるで。
コミックス買うのは嫁さんの役やけど。
梢子さんの作品は感性的じゃなく論理的なんで男には理解しやすいと思う。 小２の娘と毎月キャーキャー騒いでる
二人とも唯のファンだから身近で一番の理解者だわw
電子版派でお互いipadで読んでるから本の取り合いもなくて平和 わかる
若君好きだけど唯も好きなんだよ〜
特に婚約前の男装で若君とコッソリあってた時期が一番好きかも
唯のいぬっころ感がたまらん
そして周りに語れる人がいないからここきてるわ 他の女子漫画なら抵抗あるかもだけど、姐さん
のは普通に周囲に言えるけどなー
歴史物好きの旦那とも話が合うようになったが
旦那に読んでもらいたいとは思わないｗ
かつて旦那の漫画を大量処刑した黒歴史がある
けど、家族用という名目で本棚を買い足そうと企んでる でもさすがにココハナはなぁ…
も少し早く単行本出たら場所とらないのにねー あ、別に恥ずかしいとかじゃなくて漫画自体読まない人が多いだけなんだ うちの小学生の娘は表紙の若君を見てかっこいいと言ってて、なぜか私が勝ち誇ってる
でもドラマに流れそうになってるのを見て、
それは違う！と必死に拒んだ自分がいる
ごめんなさい 今月のココハナをコンビニで買うとき
多分JKのバイトちゃんがレジで｢キャ~｣って言うから何事かと思ったら
｢私、スミカスミレ好きなんです！｣って話しかけてきたんだよね
｢私はアシガール｣って言ったら｢あ~私も唯が大好きです！｣って可愛く言われたよ
若い女の子は唯の一途さとめげない明るさが好きなんだなって思った 旦那さんがドラマ見て面白いって言ってたの聞いてね…
違う…原作はこんなもんやない…
て気持ちからの布教でした >>196
ごめんなさい、sageできてなかったかもです 少女漫画史上愛すべきヒロインと麗しい若君がいる奇跡のような漫画よね〜
そして私も語れる人いないからこのスレ超貴重。皆様の色々な見方が参考になってアシガールを何十回も読み返してるよ。ありがとう リア友布教に成功したって書いたけど、10人位には話して
乗ってきたのは2人だけ、そのうち一人がまともに読んでくれたって話で
ベルばら世代だからさ、子育ても終わってる
めぞん一刻ファンの夫は読んだとだけ言ってた、まだ感想はじっくり聞いてないｗ ベルばら世代だといいかもなー
うちの母60代に勧めたら漫画を読んだことない（サザエさんの4コマだけ）と言って断られたw
年上過ぎてもダメだ 唯は可愛くなったアピールされてるけど永禄でも続くのかな？
河童ではなくなったけど… >>195
年末に、ココハナの発売日が夜勤明けで、いてもたってもいられず、速攻でジュンク堂に行ったら、まだ店頭に出してない荷の中から、スミマセンと言いながら出してきてくれた。
すぐ読もうと袋要りませんと言った時の店員さんの顔が忘れられない。
あれは、アシガールですよね！わかります！そりゃ今すぐ読みますよね！読まずになんていられませんよね！でもちゃんと買ってくれてありがとう！という同志の顔だった。 >>201
続くでしょう〜
おじじが輝夜姫で吹いてたけど驚く展開来てほしいな
若君が今の唯に会ったら危ない中来たことを怒る展開なのか
それとも唯の変わりよう見て驚く＆嬉しそうにするのがみれるのか…
怒る若君がちょっと見たいかもｗ >>182
＋唯家族との交流は必要だね
ほんと唯がきっぱり否定してくれてるのと、
1巻末でわざわざ姐さんが結末に触れてるのも
でかい 若君と唯の新婚生活どんなかなぁと想像してみたけど、新婚夫婦の争いの種である家事分担もないし、料理の味付けどうするかとか、ゆくゆくは乳児の夜泣きの世話をどっちがするかとかもないし、喧嘩の種がなくていいなぁとちょっとリアルに考えてしまった
戦国時代の夫婦の喧嘩の種って何かな？正室側室争いとか？それも若君唯は無縁だね みんなは最終的に 唯が 戦国残ると思う？ 若がこっち来ると思う？ くだらねえ妄想。
あまりにくだらなさすぎて笑えるw というか前から思ってたけどアシガールの終わりどころってどこなんだろう？？
今回若君救出で終わりなのかな？唯が若君を守りたいって言って実際守って終わりなのかなと。
若君がピーチ姫状態で終わるのちょっと残念な気も…
でも少女漫画なんだからリアルな戦ってのも変かｗ >>208
ラブコメだから、あまりリアリティは突き詰めないだろうけど、若君が唯に一方的に助けられてばっかりのハッピーエンドにはならないのでは？
母上のお方様のような花のもたせ方とは違うかもしれないけど、若君のターンはくるんじゃないでしょうか。
若君の裁量で、唯と羽木の皆が幸せになれる希望が見えました、という男として大将としての達成感があって、初めて若君は本当の意味で幸せになれると思う。 >>209
だとしたら連載はまだ続くね❤︎ >>209
だよね？
あんまりいうとあれだけど…
今回唯が救出で物語が終わると、羽木の人から見ると若君は唯に助けられた＆
志津姫と相賀から逃げたしたって見えるのかなと(９巻でも唯の結婚が嫌で逃げた〜説があったからｗ)
若君のターンも来るよねきっと！見たい！
そして若君のターンが来るなら本当連載がもうちょい続くってことなのかな〜
そうだと嬉しい 届いた起動スイッチが尊の思惑通りの物なら、もう離れ離れエンドの可能性は低いよね
唯が若君救出→相賀織田撤退→なんだかんだで
羽木の敵は最後まで鶴な気がするから、若君の采配で高木誕生→2人で唯両親へ挨拶みたいな
流れかなと勝手に想像してる 最終回近いならトントン拍子で進んでいくだろうし、
今って延ばそうと思えば姐さんの最初に思いついたゴールはそのままで、
いくらでも長く濃くできる所な気がする >>182
でも上級生ですごい格好いい転入生が！
という展開も捨てがたいｗ >>214
戸籍ないのに？住民登録もされていないのに？中学校の卒業証明もないのに？
どうやって高校に編入するための手続きをするのか教えてください こういう興醒めなこと言う人ってなんなんだろう
漫画だっつーに
そして若君の魂は100％永禄にあるから、学園生活送ってる場合ではないと思うw 高木君が高山+羽木説なら
若君唯は高山も救うんじゃなかろうか
松丸も降ってるから阿湖姫と繋がりあるし助けそう
クマーには開城１日伸ばしてもらって
阿湖姫の兄には唯を助けに行くとき手紙書いてもらって恩があるよね
これが意外に伏線になってるのでは
救出して終わりならあと数回で終わりそうだよね…
どうなるんだ >>217
唯は、戦国時代で関わった人を必ず幸せにする法則 >>209
まるっと同意。
若君が婚約成立してこれからは自分が守るって言った時とか生き生きして見えたし
自分で事を成したいって気持ちが強いだろうな。 >>215
自治体によって対応はまちまちだけど、無戸籍の人でも戸籍を作ることはできます。
唯の両親と平成のじいが身元保証人になれば、何とかなる。 連投すまんが
450年＋18才＝468才 とはならないでしょうね。
戦で何人も切ってるけど、私闘による殺人に問われることもないw >>209>>219に同意
若君には戦国武将として事を成してほしい
良き領主となる若君が見たいのだぁ！！ >>208
確かにこのまま終わると地味で若君活躍梨なのか
５日後満月に若君救出、同日現代へ
次の満月に場所指定で永禄へ、皆と合流して新天地に行くという流れを想像してた
若君のターン来るなら連載もっと続くことになるね！
唯と若君夫婦で頑張ってほしい >>223
戦国武将として事をなすのは…もう無理なんじゃないのかな？
どうなんだろう
戦国武将で頑張っちゃうと織田がまた出てきそうだけど
この状態から領主になれるんだろうか…もちろん領主の若君見たいけど！
連投スマン 歴史の大幅改変がない限り、
大名としての羽木家が滅ぶ（消える）のは確定みたいだしね
今の状況をかき乱すことはできても皆を守りつつ綺麗にひっくり返すことは
唯には無理だろうからそこらへんかな
今のままだと唯に守られてばかり、という若君の負い目？が消えない気がする 何で若君が負い目なの？
唯が突然やって来て若君に一目惚れして若君を守るため自分の足と恋のパワーと弟の知恵で若君の為にアレコレしてるんだよ
若君は自分の運命を生きてるだけで、現代の知恵がある訳でもないんだよ
あの時代を懸命に生きてる聡明な若君を唯に助けらればかりの情けない若君扱いはやめてよね >>225
うん、信長っていう名を出す限り戦国武将の力だけじゃまとまらないね
唯が現代の力で若君を救出した結果、相賀が
若君(羽木)には輝夜姫の不思議な妖術がついていてでよそ者は侵略できないと思い込み撤退
理想を述べれば、そこから若君の力で羽木周辺
(アシガールの世界)を戦のない平和な世へ導いてほしい あーごめん、間違えた
情けない若君とかそんなつもりじゃなかったんです
唯が好きでやってることとはいえ若君は気にしてるだろうなと思ってさ >>230
負い目…というか、唯は若君がいてこその唯、
唯は若君がいなきゃ幸せになれないという事を
若君が実感できる場面が今後来てほしいって事だよね？
唯の幸せを守る(＝自分にしか出来ない)事の為に
生きていくっていう使命感はより若君を逞しく
させると思う >>231
負い目を感じるんじゃないかってことは>>230さんに同意
それに唯を守りたいという思いと惣領として家臣領民を守る使命は別物だと思う。唯を守りきれた幸せにできたとしても、自分の力で武将として成功しなければ若君の生涯に充足感は得られないんじゃないかな。
まぁ織田家がいる限り難しいから、現状からどうすればいいのか思いつかないんだけどね… 羽木家は戦国大名としては終わってるよ。
織田、高山の攻勢に対して寄子(家臣)を守れなかったんだから。
もう、ついてくる者はいない。
天野家などごく少数の歴代家臣除いて。
後は、忠清が個人の立場で信長に取り入るしかない。
しかし、戦争否定派の若君が個人の栄達のためにそんなことはしないわけで。 >>231
んーー、本来の武将は戦って相手に勝つことがよいのだろうけど若君は違ったよね
巧みな攻略で無意味な戦さを避け、若君主導で高木を作って領民や羽木の将来を守ることは若君にとっては大将としての達成感に繋がると思うんだけどなー 綺麗事すぎる？
その先で家督は兄上に譲りそうだけど >>234
間違えますた 231じゃなくて
>>232 >236
許せ、自分も気になり削減してもこの様
つい熱くなるのよー先を語り合いたいのよー 若君は、数多の血を流さなければ成し得ないような戦国武将としての戦の日々は望んでいない。
でも、大切な人達が命こそ長らえたけどまだ明日をも知れぬ身で流浪の途にある事は心から案じていると思う。
相賀のもとで今は動けないし、例え時空を超えて物理的に何も出来ない状況であっても、そこに目をつぶって自分の幸せなど見出だせる人ではないですよね。
そこで尊くんと唯の出番です。 今、若君は、全てわかる顔はできなくても、見えぬ時は見えるまで黙して何も言わぬ時なんだと思う。
唯を愛する一人の青年であると同時に、若君は戦国武将でもある。
じいや木村や小平太達ならどう動くであろうと考えをめぐらすように、時空を超えて尊のことも「尊はかしこくなかなか懐も深い。誰に言われずとも出来ることならば己の力を尽くす男じゃ」と信頼してると思う。
尊から、いつ、どんな斜め上から思いもよらぬボールが飛んで来るか来ないのか確証はなくても、その時がきたら最大限に活かせてみせようという腹はできてると私は信じてる。
二人を繋ぐのが唯。 >>215
リアルなとこつっこむなら、若を 現代で保険なしで手術入院させた費用の方が気になるw よく唯家は支払えたな。 金持ちなのか？ >>239
さすがに唯は尊と若君をつなぐ役目じゃないでしょｗ
若君と唯をつなぐ役目が尊なんじゃないの
主人公がまさかの繋ぐ役て >>240
尊の発明機材を買い揃えるくらいの資金力はあるみたいだな。
ドラマでは、お母さんが医者で全て解決できたけど。 >>243
さすが NHKドラマ。設定にぬかりはないなw ところで、若君が現代に来た時、尊はもう高校生だったから、唯は高３になる春先から秋口まで永禄にいた事になるかと思うのだけど、卒業できるんだろうか。
留年かな。 >>245
上の時代考察見ると、唯は現在高2の冬、若君現代きた当時は若君高3唯高1尊中学生みたいよ。
前からここでも議論になってるけど、若君現代きた時の唯母の「尊の高校を昨年卒業した知り合いから制服をもらった」発言は尊は中高一貫校の中学生ということかな？若君は18歳唯は16歳と紹介されてたけど尊の年齢や学年は作中で明言されてなかったような。
半年もいなかったから唯の進級が危ういことに変わりはないけど >>246
ありがとうございます。そうか、青玉は中高一貫なのですね。
何か離れ業で三月二日に卒業していざ永禄へ！っていうのもあるかな？と思ったりしていました。 豚切り失礼
今頃高台家の人々最後まで読んだ
主人公カップル以外はもやもやしたままか〜
続編希望 >>248
みんながみんなハッピーエンドにならないっていうのも現実的でいいと思うけどな
掲載誌がYOUだしね
カズはかわいそうだと思うけど、こればっかりは相手が悪かった
姉の親友で兄が初恋の人で飼い猫の主治医 始めは唯が高校2年で、尊が1年で、若君は3年に当たると思ってたけど
だから今は、唯が3年で、若君はその上じゃ？ 個人的には高台家はあんまり長く続いても面白くないなぁと思う。全員の恋が上手くいくわけじゃないってのも良い。
でも、最近の番外編は単行本収録されてないし、続編描くのかな。 和正に関しては気の毒だけど両想いになった後破綻するよりはずっとマシだから
ハッピーではないけど不幸とも言えないなあ…
色々とめんどくさい要素が重なりすぎてる、純先生
茂子の恋は完璧に理想通りにいってるわけじゃないけどあれはあれでありかと >>250
バスハイクの時のゼッケンが唯高1若君高3だよね
16歳だし
どうなんだろう >>247
青玉中高一貫校っていうのはそう思っただけです！
首都圏の進学校ぽいからそうなのかなぁと。（デカワンコの二助が青玉で、ワンコが実家から桜田門まで通勤だから東京〜埼玉近辺？）
唯16歳で若君の18歳の、2歳差は確定ぽいですよね >>242
さらに言えば斜め上の攻撃は姐さんの役ね
姐さん無敵、いや素敵！ >>249
和正くんが、カナダから戻ってからも、何年経っても、純ちゃんの心の中が今度は和正くんでいっぱいだったら切ない。 和正くん、結果としてああなるなら
純先生に気を持たせるようなこと言わなければ良かったのにねと思った
最初は心を読んでることに罪悪感があまりなくて
両想いになっても告白しないつもりだったんでしょうけど >>258
そこは若さゆえってことで
なんだかんだ言っても末っ子の甘えっ子
（そこがいいんだけど） 最初の頃は同情とイジリの対象ってだけで好きになるとは思ってなかったしな
自覚した後からジワジワ危険要素に気付いていったって感じだから、もうどうにもこうにも 高台家、連載当時はほとんどスルーされてたのに。
連載終わった今頃になってなぜに？ 和正くんの赴任先はカナダじゃなくてシアトルでした。すみません。
下ネタで申し訳ないのですが、光正さんと木絵さんはどうやって子作りしたんだろう。
西棟の２階が怖いといって、恐ろしい人形同士を戦わせる妄想が別棟の茂子ちゃんに筒抜けなのに、いったい？！ >>261
私はこの連休にたまたま借りて読み直したから
雑誌で読んでた時よりまとめて読んだ方が面白く感じたなあ
>>262
どうしてたんだろうねw
直接話すのでなければ、自分の考えに集中して
読まないようにしてると光正さんが言ってたから
二人の部屋には近づかないようにしてたとか？
あと週末の夜には気を遣って外出したのでは >>264
やっぱり、新婚さんに配慮して二人だけにしてあげる日を作ったり、光正さんと木絵さんの方がデートがてら外出したりとか、スマートな暗黙のルールがあったんでしょうか。
私だったら、自分の頭の中が筒抜けな事より、エッチな事とかお腹壊したりしてトホホな状態とかがダダ漏れなのが地味にツラいだろうなと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
