★★★★ 森本梢子 39 ★★★★
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『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了。
2月14日深夜より4夜連続で再々放送予定。
★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)
ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
映画「高台家の人々」
ttp://koudaike-movie.jp/
ドラマ「アシガール」
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/
★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)
※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
解禁前のネタバレは自粛の方向でお願いします。強制ではありません。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
過去スレ、関連スレ等は>>2-4へ、ごくせんコミック一覧は>>5へ。
アシガール時期考察は>>6へ、考察の矛盾点は>>7-8へ。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ★関連スレ★
【白金】ごくせん 8代目【慎･クマ･内山･南･野田】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1340515752/
【NHK土曜時代ドラマ】アシガール 14戦目【黒島結菜・健太郎】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1515508641/
【原作・ネタバレ】アシガール 3【NHK土曜時代ドラマ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1514781211/
★dat落ちした過去スレを見るには★
http://makimo.to:8000/
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
★wiki★
「ごくせん」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%94%E3%81%8F%E3%81%9B%E3%82%93
「アシガール」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB ごくせんコミックス一覧
※全ての漫画を読むには、ワイド版16冊とごくせん番外地を購入すればOK※
●ワイド版(全15巻＋完結編の計16巻)
黄色い表紙のＡ5判
本誌連載全て、番外編全て、4コマ漫画など、ごくせんのストーリーをほぼ全部網羅
(番外地のショート漫画が唯一未収録)
●ハンディ版(全12巻)
表紙が3Dイラスト
本誌連載全て、番外編の一部(6回分のうち3回)を収録
●文庫版(全11巻)
本誌連載全て、番外編全てを収録
「ごくせん ここ変コラム」と描き下ろし「ごくせん珍獣図鑑」収録
●コンビニ版
ドラマ「ごくせん」放送中にコンビニで発売
本誌連載の一部を収録
●ごくせんコンプリートBOX
ワイド版コミックス15冊と番外地の豪華セットBOX
梢子姐さんからのイラスト色紙つき
●ごくせん番外地
ごくせんヲタのバイブル本(ファンブック)
どのコミックスにも未収録の慎＆久美子のショートストーリー漫画あり ★アシガール時代考察★
2012.03 永禄2年06月 唯(高１)戦国へ １巻 若君と出会う
2012.03 永禄2年07月 唯(高１)現代へ
2012.04 永禄2年07月 唯(高２)戦国へ １〜２巻 閨侵入
2012.04 永禄2年08月 唯 現代へ ３巻
2012.05 永禄2年08月 唯 戦国へ ３巻 女バレして菓子をもらう・若君暗殺未遂事件
2012.05 永禄2年09月 若君 現代へ ４巻 若君入院
2012.06 永禄2年09月 若君 現代 ４巻 若君再入院
2012.07 永禄2年10月 若君 戦国へ ４〜５巻 そこそこ両想い
2012.07 永禄2年11月 唯 現代へ ５巻 『今生の別れ』
2012.12 永禄3年04月? 唯 戦国へ ６巻 再会・プロポーズ・高山に捕まる
→ ７巻 若君助けに来る・逃亡・初めてのチュー・唯撃たれる、に続く ★アシガール考察矛盾点その1★
はっきりわかっていることは、
１巻：唯が初めて戦国へ行って戻ってきたのは現代で３月初旬（６戦）※2012は仮定
４巻：唯は満月ごとにキッチリ現代と戦国を往復していた
若君を現代に送りこむまで、帰り損なって家を１ヶ月空けたことがない事が
尊の言葉に対する両親の反応でわかります（22戦）
ちなみに唯のタイムスリップの回数はわかってる限りここまでで３回
５巻：小平太がまた戦になるかもと騒いでいたのが永禄２年11月１日（30戦）
５巻：松丸が復縁の依頼状を書いたのが永禄３年の４月（35戦）
６巻：『今生の別れ』から唯が戦国に戻るまで５ヶ月（37戦）
この事実から色々加算・逆算するとあの時系列になると思うんですが…
明らかにおかしいのはまず、現代キャラの服装。これは掲載誌の発売時期に
合わせたものだから季節感は無視して良いと指摘を頂きました。
あとは、唯が『今生の別れ』のあと、戦国に戻った時期です。
一応『？』をつけて、現代 2012.12／戦国 永禄３年４月としてますが、これが
１カ月くらいおかしい。この間、実は現代では新年を迎えてます（５巻35戦）
『今生の別れ』から５ヶ月なら永禄３年４月説は動かないと思うんですが、
阿湖が羽木領に来るのが異様に早いと思うんですよ（満月の15日とか…松丸が
復縁の依頼状を書いたのが４月１日だったとしても）最初、若君や家臣は復縁を
渋ってたはずなのに(６巻38戦)…松丸手際良すぎ。どんだけ復縁したいんだ、と。 ★アシガール考察矛盾点その2★
お正月を迎えたのは掲載月が１月号だったからかもですね
季節に合わせた服と同じことなのかも
こんなに丁寧に書き出してくださって時系列はよくわかって超便利だけど
掲載月に合わせた季節感で描かれてるんだったら年表の上ではきちんと合わないっぽい気もしますね >>6を元に考察するとこんな感じ？
★アシガール時代考察★
2012.03 永禄2年06月 唯(高１)戦国へ １巻 若君と出会う
2012.03 永禄2年07月 唯(高１)現代へ
2012.04 永禄2年07月 唯(高２)戦国へ １〜２巻 閨侵入
2012.04 永禄2年08月 唯 現代へ ３巻
2012.05 永禄2年08月 唯 戦国へ ３巻 女バレして菓子をもらう・若君暗殺未遂事件
2012.05 永禄2年09月 若君 現代へ ４巻 若君入院
2012.06 永禄2年09月 若君 現代 ４巻 若君再入院
2012.07 永禄2年10月 若君 戦国へ ４〜５巻 そこそこ両想い
2012.07 永禄2年11月 唯 現代へ ５巻 『今生の別れ』
2012.12 永禄3年04月? 唯 戦国へ ６巻 再会・プロポーズ・高山に捕まる
2013.07 永禄3年11月 唯 現代へ
2013.10 永禄4年02月 若君 黒羽城にて死亡？ １乙
前スレで唯の学年を勘違いしたのは、山越え万歳の大手山バスハイクの妄想で、若君が高３で唯が高１だったからなんだよね
読み返して合点がいった、去年の春の妄想だったから唯が高１だったんだね
あいすまぬ >>1
乙であった
唯もう高3！？ 2年かとばかり…
ってか、若君との制服手繋ぎは叶わないのかぁ
でもまぁ詐称して着てもらえば無問題か >>1
乙でござろーもん！
とうとう明日バレか！
バレ師さん休載かどうかの確認もお願いします〜
尊の閃きはすぐに説明されるんだろうか… 唯の元気な姿が早く見たい
尊の閃き聞いて元気になってほしい バレへの依頼したのここの人でしょ
早いよーｗ
でもそうだね、ものすごく幸運な誰かがもう早読みしてるかも知れないもんね 関西領の方々が羨ましゅうなる時期到来だー
でもここでのバレ&それに準ずる感想は
27日正午まで耐えるのだー 楽しみじゃの！ バレスレのアシガール率かなり高いよね。
関西住みだけど、バレ上手すぎて早く手に入っても投稿は躊躇してしまう。
いつも上手ですごい。 関西はよくここで話題になってるけど
東海勢も早売りなのねー >>20
早く手にはいったらバレ書いてもいいのよ
お願いします >>20
そうよ〜プレッシャー感じないでｗ
なんならウズウズしている我らの為に
若君判定と翌月情報をここへ投下してくだされ！ なんでバレ興味あるんだろう
早売りなんてたったの2,3日でしょ
自分で手に取り読んだ方がいいやん 尊の閃きを聞いていつもの元気な唯に戻ってほしいな〜 来月号ラストで永禄戻る！はやっぱないかな〜
再来月号かな戻るとしても >>24
そう言うのも分かるけど
分かるけど！早く読みたいのよっｗ
なんだろうね、この心境 数日進んだ場面からスタートかな
3月号で戻るのはさすがに早い気がするー >>25
ドキドキするよね〜
尊の閃きとそれを聞いた唯の反応に期待
回想で若君出ないかな〜 >>24
そんなん人それぞれ。
言ってる事、分かるけど、ネタバレでもいいから
続きの内容が早く知りたいわけ！
一刻も早く知りたい！ >>24
もちろん発売日に手に取って読むさ！！
でもそれより早く読める方々がいるとなりゃ
気になって居てもたってもいられないｗ
やせ我慢の心得がない自分がもどかしぃぃ アシガールの世界の中では今の唯はどの位かわいいんだろう
自分的にはもはや阿湖姫レベルに見えるんだけど
それとも河童が普通レベルになったのかな
早く若君の反応見たい〜！
おふくろさまとかおじじのリアクションも見たい！ すごく場面が進んで始まる気がする
でもそれだと先月号と同じか おおぅ とうとう今日か！
バレ書かれる方 文章力とか気にせず
お手に入ったら是非バレスレにご投稿下され バレ本当ありがとうございます！
これもしかしたら話長くなるんじゃないの？？？ バレ師様ありがとうございます！
来月もあるの嬉しい！ バレ様
ありがとうございます(o^^o)
後でいつものスーパーにあるかな？
明日かな？ >>47
ありがとうございます。
何かすごい展開になってきたね 若君=織田に取り込まれる
羽木一族=所払い(3家老まで追放)
この2点の予想は当たった。
信長が無闇に処刑しないのも当たった。
相賀のモデルは誰だろう。当時の有力な織田の有力武将は、
柴田、佐久間、丹羽、林などだが。 バレ様も >>47 さんもどうもありがとう！！
有り難や有り難や 何度も言われてるがここのスレはバレは発売日正午までアカンよ
ドラマ以降ちょっとバレ書く人多くなってるの残念 史実にこだわる人かな？
アシガールは、実際の歴史と照らし合わせて正解を求めるものじゃなくて、姐さんの頭の中のフィクションを楽しむものだから 個人的に、この作品は史実にこだわると興醒めするけど…
ここでは自由だしね。
でもバレは厳禁だよー
語りたい気持ちは分かるけど ここで史実にこだわってそれを語るのも
そういう漫画じゃないからスレ違いって
気がするけどねー。 >>55
呼んだ？
日本史と考古学で飯を喰ってた時期が永かったので、どうも性癖でね。
専門は、歴史地理学と戦国期の城郭。特に島津・大友関係、九州征伐。
うちの先祖の同朋衆が戦国末期に新領主から多数所払いの憂き目に。
大阪夏之陣ではわが家の成人男子は全員討死。
その後の新領主が織田有楽斎殿で、家名断絶を免れています。 発売日の土曜正午以降に3月号71戦を
語り合えるのが楽しみっすね！ 先月から思ってたんだけどネタバレ解禁前にネタバレ書いてる人
歴史オタの人ばっかだよね…
ネタバレ＆歴史うんちくと一緒に書いてるし
いい加減バレやめてくれー バレスレに投下してくれた人ありがとう！
しかし面白そうな展開だな〜
でも、これで最終回が近くなったと思うのは気のせい…？ 予想が当たったドヤってバレ書いてるのと同じだと何故気づかない… >>62
だからこのスレでバレ語るのは発売正午からですよ
バレ内容ここで書いちゃってるのあなただけですよ ドラマスレだけどバレおｋのとこなかったっけ？
そこで語り合えば？
もちろんスレ住人おｋかどうか聞いて
空白開けて書くくらいのマナーしてだけど >>60
>歴史オタの人ばっかだよね…
>ネタバレ＆歴史うんちくと一緒に書いてるし
そんなに複数いる？
同じ人じゃない？！ >>61
気のせいじゃないと思う
こんなドラマチックな展開は正にラスト前の見せ場でしょ >>66
ああ、なるほど
歴オタひとくくりにしちゃアカンかったね
すみません バレ師様ありがとうございます！
いつものバレ師さんなのかな？
それとも>>２０さんかな
感謝です〜 >>67
やっぱそうだよね
ドラマの続編も期待してるから、最終回は嬉しいけど
終わってほしくないという気持ちもあるし、なんかぐちゃぐちゃなこの感情… 終わらないでほしいよ〜
せめてあと数巻は読みたい
ただアシガールの落としどころというかラストってどうなるんだろう
というのは気になる 失礼な！
俺は解禁日前にバレ書き込むような掟破りはしないぞ！
たぶん。
60はルール知らずの新参者だろうが、その考察には興味ある。
解禁日になったらまたいらっしゃい。 漫画だからあまり現実的なこと考えなくていいとわかってるけど
それでも現代エンドの方が衣食住や医療や治安その他色々安心ではある >>76
現代エンド嫌だけど後１回くらいは若君現代行くかもと思ってる >>80
バレを読んでても本誌をドキドキしながら
読めるんだよね〜 流れるような動きで
余すとこなく何度も読み返すのも同じかしらｗ はっきり言わせて貰うと
史実なんてどーでもいい。
アシガールは若君の麗しさと
唯とのラブコメで人気な漫画だから
時系列が狂おうが
史実と違うとかどーでもいいわ。 そもそも羽木家がフィクションだしね。
それでも時代考証しっかりしてるし当時の武家の生活や風俗がかなりしっかり描かれてると思う。お城や着物が豪華なのも読者を楽しませるための愛嬌。歴史ものとして充分鑑賞に堪えうる作品だよ >>85
だーからバレは土曜日の昼からだよ！
文句言う前にマナーは守りましょ？ 姐さんは賢いお方だから、まるで史実かの様に引き込まれるアシガールワールドを
今後も展開してくださるのよー 信長とか桶狭間とか中途半端に史実入れたのが間違いだったのよ。
すべて架空の舞台だったら俺のような史実厨が入ってくる余地なかったのに。
しかもそうまでして組み込んだ信長はここまで登場せず。 >>83
激しく同意。超同意。
>>85
今更、何言うてるの。
sfってそんなもん。
少女漫画というのでもなくてsfってそんなもん。
乱暴な言い方だけどｗ
バレ書くのは発売日正午からってスレ最初の
目立つとこに書いたがいいのかも？ >>89
あのさあ、史実を中途半端に入れようがまるっきり入れずだろうが
元々、架空な話なんだから物語そのものを楽しむっていうね。
貴方は史実厨っていうより物語を楽しむ能力がない厨。
こういうの読むの止めれば良いと思うよ。
司馬遼でも読んでああだこうだ言うときなはれ。
阿呆らしい。 ごめん下げ忘れた。
草木の心で流せず空気悪くしたの書いたのも
謝っておきます。
すまん。
で、下げとく。 >>89
これこれ
そもそもタイムマシン使って戦国の世に行く
ラブコメですぞ
ーーあんま続けるとバレになるから
これ以上は言えぬ！ >>91
貴方に完全同意です…
まあ、作品が有名になって読者が増えると
上手く楽しめない層も一定割合出てくるのかな。 >>92
いえいえ、あなたは空気悪くしてないよ
漫画を漫画として楽しめない人を相手にすることないわよ 俺は凄く楽しんでるよ。
毎回、発売日に立ち読みしてる。 先月号、尊が何だか男前度が増してる気がした。気のせいかなw >>91
本当にその通りだと思う
空気悪くなんてしていないよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
