【ホリデイラブ】　こやまゆかり35

**花と名無しさん** · 2018/01/09(火) 23:28:32.13

***sage進行推奨***

前スレ
【ホリデイラブ】　こやまゆかり34 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1504240130/

過去スレはにくちゃんねるで「こやまゆかり」で検索してください。
http://makimo.to:8000/

次スレは>>980が立ててください。

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 18:57:07.69

ペーはnice boatエンドになって欲しい

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 19:28:24.77

刺されるとかそんな過激なだけの展開より
アズに捨てられ七香からは軽蔑されリナからも愛想尽かされる結末の方がいい

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 20:22:16.98

七香からの軽蔑は私も希望する
女の子だし、大きくなってもし不倫のこと知ったらと思うとかわいそう

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 20:36:54.36

昨日のFINALCUT、渡が出たけど
来週も続行して出るみたいね
第二の高橋一生になりそうな感じもある
渡には幸せになってほしいよ
あなたのことはそれほどの旦那さんのようにラストにいきなり他の女出てきて
超ハッピーエンドでいいよ、もう

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 21:15:14.17

>>285
ホントだよね
真面目に正しく生きてる人が報われて欲しい

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:21:04.96

>>281
>>275

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:22:32.16

来週のドラマの予告見ると渡が里奈に夫婦間レイプするっぽいね
原作よりだいぶキャラが強くなってる感じ

**花と名無しさん** · 2018/02/14(水) 23:53:02.87

正直原作よりドラマの方が面白い
渡推しだからか？

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 00:17:55.84

ぺーは娘にめっちゃ嫌われて仕事も失ってしまえばいい
娘から汚物を見るような目で見られて自分のしたことの重大さに気付け
それでも被害者ヅラしそうだけど

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 00:59:15.37

やんごとはライバル(国会議員の娘で夫の元カノ)がまともなお嬢様なのか？

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 01:05:38.88

6巻ようやく読んだけど

最初の方のぺー
（里奈ちゃんが）あずにそんな事するなんて許せない！絶対につきつめる！あずを絶対に守る！

やった事
・おくさんに家計から自分の浮気の慰謝料払わせる
・ATMで金引き落とす事すら奥さんにさせる
・浮気相手の旦那に連絡という絶対したくない事をさせる
・浮気が会社にバレそうな中、里奈に庇われてほっとする

いつ真相つきとめてあずを守るんだよ…

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 01:13:28.63

リナに刺されて死ぬ
↓
保険金がっぽり
みたいな終わり方でよくない？

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 01:35:56.58

>>282
確かに誠とは違うベクトルだけど同じくらいクズだねw

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 01:38:35.29

>>292
追加で、アズに内緒で警察相談
警察官に裏で自業自得と言われる

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 01:51:50.84

アズは偽黒井の事は里奈の仕業だって突き止めてやると息巻いてるけど里奈が仕組んだからなんだっていうんだろう
泥酔させられてやったとかレイプされたとかじゃなく完全に自分の意思で浮気したのに
坂口が入れた出会い系アプリだって普通に利用したのはアズ自身だし
この漫画って悪女里奈の巧妙な罠(笑)で夫婦が陥れられてるみたいな描き方してるけど
アズもぺーも普通に出会い系で会った相手が良かったから不倫しただけの猿夫婦じゃんてモヤモヤする

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 02:05:05.20

>>296
それ思う
アズが出会い系の相手とやりとりしたのもホテル行って服脱いだのも
ぺーがコンドーム持参で浮気相手の家行ってやったのも
全部自分の意思だよね

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 06:01:19.05

>>296
ほんそれ

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 10:53:00.79

ハナちゃんも、黒井が偽物だと分かる前は
アズに「良い男ゲットしたじゃないの！」ってノリノリだったよね
妻を放っておく夫への当てつけに、ボーイフレンドを持つのは良い事みたいに言ってたのに
偽黒井とホテルに行った後は「じゅんぺークンには隠し通すのよ！正直に話すのだけが誠意じゃない」とか言って
本当に主人公に都合のいいダブルスタンダード

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:29:37.37

アズはあのクソぺーと夫婦続けるっていうのがある意味不幸になってる気もする
もう渡の悪者扱いが覆ることもないだろうし、もういいよそれでって最近は諦めモード
そういうの望む人はとっくに脱落してそう

余談だけど別漫画では不倫した男の娘が成長して会社の上司と不倫するという
負の連鎖が繰り広げられそうな展開があったけど、アズ里奈の子供にもありえそう

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 14:42:19.14

でもアズも本性どんどんバレてきて、ペーと似合いのクソ夫婦っぷりだからなあ　
自分たちのしたことはまるっと棚に上げて、私も旦那も浮気しちゃったけどそれは
全部あのタチの悪い女につけ込まれたせいで私たち夫婦は完全な被害者っていいはってるの本当ひどい
>>292
でも慰謝料の件って、ペーばっかり叩かれてるけど（いやもちろんペーが一番クソなのに変わりないけど）
言い出したのアズだから、なんていうか再構築に向けてもう夫婦一心同体、私ってなんて良妻、みたいでアズも好きじゃない
金振り込むのはともかく、渡に連絡するのはペーがしなきゃいけないことだし、アズもしゃしゃらないで
それはペーにさせなきゃいけないことだろ、って思う
自分たちが再構築決めてる共同家計だからって、渡にも同じ感覚でしれっと慰謝料の催促したり、渡が
4者会談の時に二人の間にあったこと全部話せって詰め寄った時に「そんなこと詳しく知らないほうがいいのに」とか、
そりゃうらでちゃっかり再構築決めてるお前にはそのほうが都合がいいってだけのことなのにそれが正しいみたいな顔
していてなんだかな

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 14:50:41.97

「振り返れば奴がいる」（このスレなら多分通じるだろう）みたいに、
やった、里奈の脅威を何とかやり過ごしたぜ、これでアズと七ともう一度幸せな家庭生活を取り戻すんだ、
ってスカッと晴れ晴れすっきりした顔のムカつくぺーを、副所長あたりがいきなりブスっと後ろから刺して
ペー、アホ面で振り返って、「えっ？」みたいなマヌケ面で終わってくれるとすっとするかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:22:58.11

里奈って純平さんと結婚したらあなた以外に指一本触れさせません、絶対浮気しません私は一途ですと言いつつ渡がいるのに不倫したわけだから説得力ゼロな気がするんだけど
仮にぺーと結婚したら本当にまた何か不満出てきても浮気に走らないんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:24:42.83

ぺーもだけどあずも自分がやらかした事棚にあげて
罠にハマった私かわいそう何で私が！ってやってるから
本当に似たもの夫婦なんだなって感じがする

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:24:55.61

あとここでは突っ込まれてないけど、黒いと浮気したアズさん最低！を里奈が言うのは特大ブーメランだよね
あんたも子供寝てる家で不倫しただろうに

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 15:34:28.70

こやまんの過去作のスイート10の女主人公が女版ペーみたいなキャラだったし、女版ペーに都合のいいストーリーだったから、ホリディラブも、スレ民が期待してるようなペーが不幸になる展開にはならんと思うよ
ほんのすこしはぺーが痛い目に遭うかもしれないけど、ぺーとアズはお似合いの似たもの同士夫婦なんで、結局雨降って地固まって、なまぬるいハッピーエンドになるんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:10:43.29

アズってリナと黒井が繋がってるって証拠掴んだ所で文句言えるのネットに下着写真載せたことだけだよね
リナさんが私の前に都合のいいイケメンが現れるように仕組んだせいで浮気しちゃったのよ！って言いたげだけどw

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:43:19.26

>>305
まだラブホの方がマシだよね

不倫で再構築してもわだかまり残るから、離婚する夫婦多いんだよねー
サレがなんで俺or私はこんなに我慢してるのにとか頑張ってるのに！！って喧嘩なったり、再構築してもマイナスからスタートで仮面夫婦になったりで、子供の節目に離婚したり

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 16:59:00.34

>>296
ほんとアズの被害者100％意識が気持ち悪くて、どこまでもぺーと似た者夫婦ね、なんだけど
アズに惚れてた様子の黒井が出て来て「全部里奈姉の坂口に命じられ僕が
アズさんをハメましたぁぁ～！！アズさんは何にも悪く（いや悪いだろ）ありません～！！」とか言い出すのかな
考えただけで胸糞だわ

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 17:50:59.71

考えたらあずって偽黒井がはめる気の奴で助かったよね
そうじゃなければホテルで服脱いで抱き合って
やっぱやめまーすだと相手が引いてくれない可能性高いし

出会い系のやりとりで後ならいくらでも脅されたかもしれない

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 18:21:30.76

一人でいたくない…って男と過ごすのがもうね
アズもぺーもお似合いクソ夫婦だよ

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 18:26:22.61

>>303
どの口が思ったwピノキオだったら鼻のびてるよ
自己中女だしやりそうだけどアホぺーなら単純だからどうとでも思い通りにできると踏んでそう
里奈って今まで渡との関係改善しようとした事ないんだろうね
いい子ぶって努力もしないで裏では見切りつけて家に男連れ込んでって夫に対して誠意が皆無
皆いけ好かない人物ばかりだよホント

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 20:52:29.22

>>309
坂口が黒井にこれで貸しはチャラねって言ってるから
偽黒井は坂口に何か弱みでも握られているんじゃないかと思う
黒井が再登場しても全部すんなり白状するとは思えないけどな

**花と名無しさん** · 2018/02/15(木) 23:35:25.83

>>310
だよね
タチの悪い奴だったら気が変わったのなんか許してもらえずに無理矢理ヤられて変な写真とか撮られて脅されたかもしれないよね

ていうか夫婦揃って小さい娘ほっぽって何してんだ…

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 04:01:55.66

子供おざなりは里奈渡も同じだけどね
一番かわいそうなのはレミカイじゃない？

このスレ里奈の母親としての批判は意外と少ないんだね
自分は普通に育児放棄だと思った
ちょっと前のレスで子供愛してるのに可哀想とまで言われてたし

子供のいる家に男連れ込んでやるとか虐待の粋じゃないか

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 07:41:35.06

漫画で描かれてる情報だけじゃ育児放棄とは思えないし
寝てる間に男連れ込んでの行為は糞だけど虐待なの？
子供が起きても行為続行してるなら虐待だろうけど

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:25:07.18

坂口が里奈の義姉とバレたとして、またますますダメージ受けるのは渡側だけ
レミカイもだけど渡親も可哀想だし、ペーアズに都合いい展開ばっかで最悪だわ
早くぺーが破滅するとこ見たい
>>314
自業自得を被害大きくならずに済んだのに絶対突き止めてやるとか？だし
アズもハナちゃんも鬼の首とったように騒いでるけど、結婚相談所でもないのに
出会い系の不倫利用で相手の経歴が偽だったから何？じゃない？
アズは黒井が社長、金持ちだったからってのがある感じだし、それ比べればだけど
超勘違いにせよ大きいとぺー自身に惚れてる里奈のがよほど可愛げあると感じてしまう

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 08:39:17.10

>>316
寝てても性的虐待になる気がする
弁護士次第だけど

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:13:53.52

子供がまとわりついてきてても無視して携帯いじってなかったっけ
いずれにせよ今の状況で子供引き取ったらぺーのストーカーは出来なくなるよなあ
リナって何も現実的なこと考えてない？
実際ぺーってそんなに稼ぎ良かったりするんだっけ？再婚すればなんとかなるの？
まあもう仮にアズと別れてもリナと再婚はないだろうな
ぺーはなんであんなに急速に里奈に冷めたんだろうね？ただ刺激かほしかっただけか

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 10:22:28.18

あと、この漫画渡sageのぺーageが激しいよね
アズもこんな旦那さんじゃぺーに惹かれるのも仕方ない…里奈さんも被害者なのかもみたいに言ってたしw
なんとなく渡が一番悪者になってる気がするから渡が改心→里奈と元サヤチャンチャン、になるだろうな

ここは結構渡好きな人多いみたいだから非難轟々になりそうw

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 11:55:37.21

現実的に考えたら里奈はぺーを追っかけて京都に住むなんてできないよ
京都の物価と家賃の高さを知ってるのかと。貯蓄もゼロでしょう

正直言うと、まともな思考回路を持っていないリナペーアズにはもはや何も期待していない
苦しんでいる渡とカイくんレミちゃんたちだけは救済措置を取ってほしい

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:50:50.77

アズは渡酷い！ぺーはこんな酷い事しない！みたいに考えて渡sageぺーageしてるけど
渡個人に対して嫌悪感抱くだけなら分かるが
もっと酷い事してるぺーをいちいちageるの本当に気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 12:58:08.29

まず離婚しておいかけるとしたら貯金無しできつくない？
さらに、慰謝料払わないといけなくて定期崩すって言ってたから
夜の商売しないと生活無理でしょ

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 13:57:47.67

>>315
同意
ここだと結構里奈擁護多いんだなと感じた
やってる事えげつないのにそれでも自分悪くないって思ってるのは里奈も一緒だよね

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 14:28:27.92

そう思う
てか、里奈は全く何も現実的な事考えてないサイコパスに見えるから本人もあの状況でお花畑だし同情できない

里奈もアズもぺーage激しくて渡が一人で悪者になってるけど、実際子供二人里奈が引き取ったら生活が成り立たないわな

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 14:35:52.29

>>324
自分は里奈は分かりやすく悪いから特に言うことなしって感じかな
アズペーは被害者ぶってるけどお前も大概だからなって突っ込みたくなる感じ

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 14:43:19.65

でも里奈も平気で浮気したアズさんなんかと！！！って自分棚に上げて一途ぶってアプローチしてるよねw

里奈渡は元々悪者っぽく描写されてるからあまり叩かれないのかね

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 14:46:39.92

>>326
そうそう、里奈はお花畑なりに悪いのも自覚してるし、自業自得な目にも十分あってるけど
アズぺーは自分は全く悪くない被害者ぶってて、主人公補正で話もなぜかそう進んでるから最悪

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 14:56:14.33

>>326
私は里奈も十分被害者ぶってるように見えたんだけど、解釈の違いかな
その為に子供いる家で行為していい理由にはならないし作中でも全然責められてなくて吃驚
怒鳴った渡の声で子供達起きなかったのか疑問に思う

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 15:01:40.61

>>329
追記でレミとカイ置いて追いかけたのがぺーっていうのが、母親としてはもう擁護出来ない
客観的に見て子供捨てて男取ってるわけだし
里奈からするとそれも全ては渡さんが悪いってことなんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 15:24:33.69

里奈は渡が悪いとは一度も言ってないし、慰謝料払わないととかはあくまでぺーに同情させる為で
アズが加害者とは思ってないと思う。本気で京都行くなら慰謝料は分割とか後回しにすんだろうけど
＞作中でも全然責められてなくて
母親なのに子供を取られて、財産分与もなく家を追い出されてるのがそれだと思ってた
不倫＞子供の行動は、ある意味メインの四人全員がやってるからねぇ苦笑

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 15:49:54.61

>>331
渡が悪いみたいな言い方してなかったけ？
二度とここには戻らないって感じを言ってたし

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 15:53:06.20

不倫→トキメキ☆
っていうこやまんのお決まりのリフネーミングからして
ストーリーやキャラクターに共感は持ちにくいね

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 16:07:38.09

子供捨ててないでしょ
ぺーとくっ付いて迎えられる準備できたら迎えに来るからねって思ってるんだから
それが現実的でないとかはお花畑の思考なんで突っ込むだけ無駄だけど

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 17:27:36.79

このスレで里奈ageっぽいレスがたまに湧くのは、里奈は漫画内で悪として扱われることがあるけど（職場のオバサンが里奈を嫌っている）、ぺーと安寿は悪い扱いをほとんどもしくはまったく受けてないから

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 17:40:14.22

しかし漫画の世界とは言え、里奈のメンタルはどうなっているんだろ
自分は好きな男からメールが返ってこなかったり、迷惑だと言われたら
しばらくのうちは諦めきれずに執着するかもしれないけど、どうにか諦めなくちゃと思うよ
「もうすぐ一緒になれるね」「フフフ」とか普通じゃないよ

普通じゃないキャラだから漫画になるんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 17:49:20.90

>>335
単に純平がデモデモだってのクズすぎて、里奈が振り切った女だからじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 17:51:13.47

>>322
そうそう！
アズの中でペーアゲ渡サゲする時にコーヒー勝手に頼んだ事とかソファに座らせてくれなかったこととか回顧してたけど、ペーがしたことに対してしょーもなさすぎることばかりでアズの器が小さいようにしか見えなかったわ
渡も悪いところあるし、良い旦那とは思わないけどぺー>渡の印象になることは今後絶対ありえない

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 17:52:15.20

>>334
自分が他人の亭主寝取るまで、「あなたに子育てなんかできるわけない」だの
「私が浮気に走ったのはあなたがひどい人だから」とか捨て台詞吐いた亭主のところに
置き去りにしておいて、「迎えに来る準備ができるまで待っててね」って、それ捨ててる捨ててる
その気になればどうにでも渡の目を盗んで子供つれてくことだってできたのにしなかったんだから
ママが女一人でも生きていけるよう安定した仕事見つけるまで待っててね、ならともかく

>>335
里奈ageというより、地獄の果てまでペーを追いつめてやれ、っていうエールを送りたくなるｗ
ペーを追っかけてる間、本人的には幸せかもしれないけど、客観的に見たらその間ずっと里奈も
人生どぶに捨ててるみたいなもんでそれ自体が罰みたいなもんだし
あとアズペー夫婦に比べたらクソ女として筋は通ってるというかブレがない分、偽善者被害者面の
アズのほうがマンガのキャラとしてイラつくしな　人間的にはさすがにアズのほうが若干ましなんだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:02:15.31

>>338
4人で話してた時も、「こんな風にいつもねちねち嫌味を言われてたらそりゃ嫌になるしペーのこと
好きになるのもわかるな」って、そりゃ嫌味行ってるのも責めてるのも自宅に男連れ込んで
真っ裸で抱き合ってたからだろうに
「冤罪ってこうやって出来上がるんだ」てそれ冤罪でも何でもないうえ、お前がペーに偽証させてるからだろ、とか

実際その直後ペーがアズの浮気を知ったら知った時だって、自分のこと棚に上げてさんざん責めたうえ、
話し合いも拒絶して岐阜に逃げてったクセにねｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:05:28.50

露骨に悪役に書かれてる
主人公夫婦の自業自得もなぜか里奈のせいと理不尽に罪を被っている部分がある
都合よく態度や発言を変えるぺーと違い目的や意志が一貫してる
一応やった事に対する制裁はある
っていうのがあるから別にムカつきもしないんだよね
里奈ageじゃなくて里奈の扱いに対してアズぺーの描き方が不満って意見だと思う
アズぺーは善人ぶり被害者ぶりが酷くて、露骨な悪役より嫌われるキャラって凄いよね

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:40:27.10

私は普通に里奈の方が人間としても母親としてもありえないと思うよアズと比較して上とも筋が通ってるとも思わない
ここでは少数派みたいだけどね

子供の事もそれこそ迎えに行くからね！って言ってるから捨ててないとか綺麗事にしか思えないわあんな小さい子二人置き去りにしてるのも世話があったらぺーのストーカー出来ないからじゃない
子供のこと考えたら自分が安定した仕事するとか生活の目処がたつまでは渡と我慢して暮らすべきじゃないかな

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 18:46:57.07

あと、里奈って自分がした事悪いと思ってるの？
渡やアズに心から謝罪するシーンあったっけ？
少なくともアズには絶対渡さないと思って犯罪行為にまで手を染めてるんだからあずさんより私の方がって今でも思ってるよねw

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:04:05.90

人によってキャラのどういう欠点がより気になるか多少違うだけじゃないの
別に里奈の行動を善としてるわけじゃなくぺーがクズ過ぎるから
早くやっつけて欲しいと思ってる書き込みが多いから里奈ageに見えるのかな

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:05:14.02

先読みバレ

雪の中里奈が向かったのは渡の実家だった
中から「ママのごはんがいいー！」と泣く子どもの声が聞こえてくる
里奈はたまらくなりインターホンを押し、渡に内緒で子どもに会わせてほしいと懇願する
しかし渡がちょうど実家に来ていた
「帰れ！」と阻まれ扉を閉ざされる
その頃事務所に戻ってきた純平
里奈が早退したと耳にしてホッとする
七香と亜寿から「気をつけて帰ってね」とLINE、張り切る純平
再び井筒実家
渡の母親が「里奈さん無事に帰れたかしら…」と窓の外を見ると、降りしきる雪の中まだ門の前にいる里奈
1時間近く経っている
会わせてあげましょうよと言う母親に渡は更に苛立ち、皆で外出すると言い出す
門の前の里奈を尻目に子ども達を乗せた車が出て行く
泣きながら追いかける里奈、積雪の中転び、号泣する
「自分がやったことを思い知ればいい…！」と渡

京都に帰ろうと車に乗り込んだ純平、そこに里奈からの電話が鳴る

以上です

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:18:23.93

>>343
私もやっぱりリナの方が嫌い
渡に「あなたは私を絶対許さない！これからもずっと責め続けるのよ」的なこと言ってたけど、そもそも謝られてもないし反省もしないで開き直る奴のこと許しようがないじゃんって思った
そうやって突き放すんならさっさと離婚なり、キツイ言い方やめてよーって話し合いなりすればよかったのに
それしなかったのは渡の金（生活費）目当てだったんでしょ

>>345
詳しくありがとうございます
少しリナに同情しかけたけど、結局は男にすがるんだねー
渡たまたま実家来てんのタイミングよすぎ笑

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:49:53.53

里奈って渡実家に行って義理の親に会ったらまず先に謝罪が先じゃない？
「この度は～」で迷惑をかけてる事を謝罪して、子供に一目会わせて下さいだと思う

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 19:56:53.67

乙おつー
親に子供の面倒見てもらってるシンパパは、普通に実家に立ち寄りまくりになるのが自然かと
そういう意味ではちょっとはマシになったのかも、っていいたいところだけど、どうせこやまん的には
渡sageのために里奈と子供の仲を裂く非情なDV亭主なシーンを描きたかっただけなんだろうね
渡sage必死なあまり里奈にいまさら白々しく母親面させるのは嫌だね
対ペーに関しては応援してるけど、旦那子供に対しては別だわ
浮気して子供おいて出てったのはお前のくせに、なに被害者ぶってるんだか

>>344
浮気絶対ダメに決まってるって当たり前の感覚＆ホリデイで初めてこやまんがに触れた新規読者さんは
こやまんがに慣れ親しんだ古参読者が皿奈津子スイ10主人公に比べれば痛い目にあってるだけまし、ってのと
感覚ズレるってのもあるかも　
皿なんて美鈴殺したのにおとがめなしどころかお互い高みを目指して磨きあうライバルwで終わったからなあ

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:06:15.34

>>345
バレありがとうございます

里奈は自己陶酔型なので、子供に会えなくて泣いていたってそれすらも芝居臭く見えてしまうね
結局どんな現実を突きつけても里奈の目指すゴールはぺーと再婚して子供を引き取って幸せな生活を送ることでしょう？
何度理想と乖離した現実を突きつけても脳内ファンタジーに回帰してしまってエンドレス

牡蠣をおごってくれた股間隠し男がそんなに忘れることができないか。理解できないね

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:11:27.91

なんだ渡実家かよ
てっきりぺー実家を突き止めて突撃しに行ったのかと思ったよ
渡実家前で粘ってないで早くぺーをこらしめに行けよ

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:29:17.64

>>348
この作者の作品って、運だけの主人公より悪女の方が圧倒的に努力してるケースが多いんだよね
ただこれまでは、美鈴を思い出して皿許せない、と真琴が息まいたり主人公に正義があったから
まだ応援出来たんだけどアズにはないし、里奈が自分棚上げて一途ぶってアプローチと言っても
自分棚上げて100万まで請求してるアズに比べれば可愛いもんだわ
しかしこの作者どこまで渡をサゲれば気が済むのかしら…

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:38:06.30

>>349
普通の感覚を持ってる人ならあの股間隠しでサーッとドン引きするはずなのにねw

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:39:20.96

井筒家どうでもいいなぁ

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 20:55:39.52

ただひたすらに小さい子供二人がかわいそう
ひたすら泣かれる義両親もかわいそうだけど

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:42:34.62

ヤリ捨てされたリナはわかりやすい悪役キャラで痛い目みてる
ヤリ捨てたぺーは周りから良く思われてるキャラで被害者面

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 21:48:23.45

アズペーは悪い意味でお似合い夫婦だな

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 22:00:19.78

純平は杏寿も七香も里奈も平気で裏切れる嘘つき自己保身野郎でムカツク

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 22:05:16.66

>>342
自分としては里奈は悪役だから最低なのは当たり前って感覚
アズに共感して読みたいのにアズはアズで無いわ…ってところが増え過ぎて共感できない
悪役を責めるならある程度は清く正しくあって欲しいなと思う
最初のうちは単なる被害者だったから良かったけど段々被害者面してるの見るとイライラするようになってきた

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 22:48:23.66

>>353
わかる
なんだろう…渡の描写が悪人扱いされてるだけで薄いからかな？
ドラマの方は渡のサレ夫としての心情描写が割としっかりされてることもあって、井筒家にも入れ込んで見ることができるんだけど

**花と名無しさん** · 2018/02/16(金) 23:57:18.41

純平＝サゲチンってだけよ
狩野英孝・川谷絵音・小出恵介と同じタイプ
付き合ったら女を不幸にするダメ男なんだけど、女って本能的にこういうタイプが好きでね
甘え上手で、褒め上手で相手の話を聞いて、心の隙をつくのが巧くて、可愛げがあってモテる
物語の浮気相手ってこういう人物多いでしょ？

この魅力って、母親に甘える子供の「幼児性」と同じんなんだわ
目の前にニンジンぶら下げられても、大人の男は我慢するけど純平は我慢できない(=こらえ性がない)
子どもの頃に親からか「我慢しなさい」って言われると泣いて駄々こねる子いるでしょ？
あれがそのまま大人になっただけ。。。まあネームからして子供っぽいだろうけどさ

「自分に夢中にさせることで自分の価値を計る」「結局自分しか見てない」
だから何度も何度も浮気を繰り返す
里奈もまんまと純平にダマされちゃって、今暴走しるけど時間が経ったら後悔する
純平みたいなタイプって恋人としては楽しいんだけど、一生連れ添っていく結婚相手としては頼りない

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:02:03.82

純平「オレモテる」「オレかっけぇ」「オレには価値がある」
この自己確認作業のためにこれからも多くの女が泣かされることになる
でもまあこういうアホなオジサンがいるから、恋愛や不倫の話題は事欠かないんだけどさ
真面目な男ばかりじゃ物語にならない

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:15:16.01

双方に　子供がいる　っていうのがこの作品の面白い部分だろうね
子供がいることで家族とか不倫の壁が高くなるから、そこで色々学んで進むか引き返すか
子供がいなかったらしょーもない男女の不倫話で終わってた・・・子供サイキョウ

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:22:43.69

ぺーはななかにとっていい父親と言うアズ
里奈がいい母親と言う渡両親
なんだかなぁ

読者と違って全て見えてるわけじゃないから確かに子供目線ではいい親かもしれないけどね

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:55:54.35

先読み出たよ。まとめうまい人よろしく。

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 00:58:16.48

>>364
>>345で出てるよ

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 01:09:15.24

>>345
ありがとー
その電話でこりゃクソペー行くなｗ
そう簡単には京都に戻らせないでしょｗ
でもって2人で会ってるとこを会社の数人に見られ、栄転転勤おじゃん→解雇→無職
って展開か
クソペーがリナのもとに駆け付ける途中交通事故を起こし、人をあやめてしまう
→交通刑務所行き（→アズ、娘を犯罪者の子供にはさせられないと離婚）
のどっちかでいいよ

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 01:09:57.88

ってか、今夜のドラマ、原作よりおもしろかったくらいじゃない？
とくに渡、最高ｗ

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 01:14:11.26

>>366
また渡sageかと先読み読んでムカついてたけど、その展開だったらこやまんついにグッジョブね☆

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 01:18:56.69

ぺーがリナに会いに行ってそれを帰宅した渡が目撃ってパターンもあるね

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 02:19:12.56

原作よりドラマの方が面白いね

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 04:47:33.94

里奈は自分がした事をまず渡と義両親に謝罪するべきだよね
筋通さないで悲劇のヒロインぶってるのがなあ

あと、子供がママママ騒いでるのは里奈がいい母親かどうかは無関係かと
ましてや何もわからない未就学児なんだし小さな子供にしたら虐待するような親でもすがるべき絶対的な存在だもん母親って
どんなクソでもそりゃ執着するよあの年頃じゃ

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 04:48:13.49

そういや里奈って雪の中にいたんだし、凍えててとにかく温めなきゃ!!→ラブホへ
里奈こっそり坂口にメールし、出て来たとこ写真に撮らせその写真をアズへ
兄を訪ねた渡たまたま写真を見てしまい、ブチ切れ職場へ乗り込みぺー家庭も仕事もジ・エンドとかいいな♪
会社バレするかと思ったのにしないし、最近つまんないんだもん

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 06:06:52.88

追い出されたわけでもなく自ら出て行って帰ってくるときにはしっかり別の男連れて自分の子供に今日からこの人(ぺー)がパパよ＾＾
ってやるつもりの里奈は子供想ってるふりして見事に口先だけだから度々出てくる子供に思いこがれる描写に違和感ある
ただでさえぺーのケツ追っかけ回してるのに…
カイレミ目線だとわけわからんだろ
まだ子供小さいから懐いてくれるだろうぐらいに考えてるのか
少なくともぺーは渡よりずっといい人と思ってるだろうしな
子供がぺー拒否ったらどうするんだろう

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 07:39:45.29

たとえ冷たいとこあってもパパはパパだよね
っていうかまた純平は助けに行くのかね
同じことの繰り返しでもう飽きた
次こそ会社バレするなりして終了してほしい

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 08:20:30.54

この作品で一番可哀想なのはクソぺーの嘘のせいで岐阜に異動になった人ですから

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 08:46:34.82

371さんも書いてるけど、小さい子供は毒親や虐待親でも母親になつくから、子供と、子供のお話してる渡両親が可哀相

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 08:48:02.52

子供のお世話している渡両親が可哀相
でした

お話してる
じゃ意味が違う

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 09:07:28.90

純平関連で早退したと思いきや子どもの元へ…ってのはなんかつながりとしてしっくり来ない
今回のエピ入れた理由は次回わかるのかな
純平にヘルプする言い訳に使うつもりではじめから行ったのか
でも渡がいることは想定外だったはずだしなあ

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 09:54:18.18

私利私欲に行動する母じゃあれだからってんで子供を思いやる母ですよっていう
後付けみたいな里奈アゲだからぺーアズアゲ同様違和感あるんじゃ？
そしてぺー里奈アゲの代わりに渡がサゲられてるのもまた違和感を大きくしてるんだと思う

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 10:42:22.10

NHK羽生君待ち
>>378
渡が居たのは想定外だったけど
＞純平にヘルプする言い訳に使うつもりではじめから行った
んでしょ
わざわざ転勤日に、そして雪の日に早退
可愛そうな私を置いていかないで演出
>>372
ラブホでなんだかんだ2回目突入だったらそれはそれでクソペーぶりを褒めるけど
「ホテルに入るなんてことはしていない」系で
雪で2人が乗っている状態で公園とかで停めていた車が動けなくなるってのはどう？
そのまま車中泊
2人とも「何もなかった」（リナから迫ってキスくらいした）主張するも
もうアズも2度目は信じられなくなる
リナ「会社には絶対に何も言わないから、もうアズさんも居ないの、私と暮らして！お願い」
クソペー（またいい人ぶって）「俺ばっかり幸せではいけないんだ。アズごめん、俺は出ていくよ。
ナナカを頼む、金は必ず毎月振り込むから」系
でもってリナには一緒に暮らせはしないとか言っておいて、なんだかんだ同棲始まる

**花と名無しさん** · 2018/02/17(土) 12:23:16.61

亀連載なのにこんなどうでもいい話で消費するなよ
レミちゃんカイちゃんは里奈に懐いてて里奈も子供に対して愛情あって渡は冷たいって言いたいのは分かったから話進めろよ