さぁて今号の花とゆめ★210号
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0001花と名無しさん
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2018/01/06(土) 12:31:04.76
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羅列その他、あれこれ語っていきましょう。
スレ立ての際は、本文の一行目に !extend:none:none:1000:512 を入れてください。

前スレ
さぁて今号の花とゆめ★209号
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509008023/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0851花と名無しさん
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2018/03/04(日) 11:10:38.84
>>848
思春期のトラウマ過ぎる
が少年誌のギャグ漫画だと割と見るやつやこれ
0853花と名無しさん
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2018/03/04(日) 12:11:51.30
>>851
そうかも、自分少年誌しか見てこなかったからか、その展開が想像しやすかった
0854花と名無しさん
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2018/03/04(日) 13:20:10.57
>>852
そもそも客観的に動かせてない訳じゃないですしおすし

おかエモンは良いキャラしてるなーと思ってたけど最近のはしゃいでる高嶺さんもいいな
0855花と名無しさん
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2018/03/04(日) 13:32:05.17
意外に高嶺さんの裸を待ってた人がいて笑った
八雲編は終わりなのかな?ちょくちょくやってきてショボイ嫌がらせとかしてきて欲しい
0856花と名無しさん
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2018/03/04(日) 17:20:46.22
ショボい嫌がらせなら高嶺の叔父もだな
あの叔父と八雲は似てるな…嫌な部分が
…自分もアキラ100%ネタ?を発揮する高嶺さん期待してる
明日読めれば感想が変わるだろうが
0857花と名無しさん
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2018/03/04(日) 18:28:13.04
>>825
それは失礼な結論
別に日本人クリエイターがキリスト教とヨーロッパ神話をストーリーに取り込めないわけじゃあるまいし、それらを下地にしなければガチファンタジーじゃないってのもおかしい
日本古来の宗教、神話を使うなら神道系ファンタジーなんてのもあるし、既存の宗教、神話に囚われないファンタジーもあるだろう
実際、上橋菜穂子とか荻原規子なんかはガチファンタジーを書いてるわけだし。

花とゆめは読者層的にガチファンタジーが受けないと判断されてるのかな
試しに連載してみても良さそうなもんだが
0858花と名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:57:13.37
描き手がいないんでしょ
文句言うだけなら自分にでも出来るけど描いてみろって言われたらそりゃ無理
0859花と名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:41:59.91
試しにってやれるのは既にある程度ファンがついてるベテランの作者さんでしか無理だよね
でも今そんなベテラン枠の人が思い浮かばない…
0860花と名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:02:28.69
ベテランファンタジーはメロディに行っちゃったんだろね
花ゆめはホンワカとバイオレンスファンタジーの振れ幅が広いのが魅力だったな
ファンタジー専門誌もあるから、今のホンワカ路線になったんだろうけど
0861花と名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:02:44.88
>>853
>自分少年誌しか見てこなかったから
なぜ花ゆめスレにいるの?
0862花と名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:22:19.77

自分も少年誌と花ゆめ併読してた時期があるが
そのレスに難癖つける意味が分からない

贄姫はおーさまが裸な時とワニ姫出てる時しか読まないので、ストーリーが分からなくなってた
新規向け?あらすじがあるのなら有難いや
0863花と名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:33:59.01
一部キャラのビジュアル目当てだけで読む回決めてる作品は自分もあるけどそれでページ数減るとかなら要らんなあ
花ゆめのあらすじはバレ見させてもらう限りそういう系統じゃないっぽくてよかったが
0864花と名無しさん
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2018/03/04(日) 21:51:33.63
>>861
「少年誌しか見てこなかった」は過去の話です。わかりにくくてすみませんね
0865花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 04:01:35.44
ヨナは昔はめっちゃハマってた時期あったな
今はすごい微妙
惰性で最後まで追いかける気はあるけどさ
スウォンがどんどん謎キャラ化してって何がしたいのか不明だし、やたらとケイシュクの小物感とか
ヨナの恋愛絡むと途端に意味不明な行動したり(ただしスウォンの時と違ってハク限定)、ハクのヨナに対する恋愛的な行動が一貫してなかったり
おまけに悪役や敵キャラみんなしょぼいし小物すぎる
何度もここでも言われてたけど、設定の甘さは仕方なしにもう少し魅力的な悪役とかかけないのかなーってなる
ワンパターンすぎて
0866花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 06:42:39.71
今ラインでやってるテジュン編辺りが一番作者がノリノリで描いてた気がする
というかあのテジュンの成長話は良かった
…主役達の影薄いけど
0867花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 06:46:37.43
テジュン編読んだ時は人間ドラマ的な話が描ける漫画家さんだと期待してたんだよなあ
思ってたより勧善懲悪な話でちょっとガッカリ
国同士の争いも悪者退治みたいなノリだし
0868花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 07:20:30.55
>>866
まあ主役達いなきゃテジュンはおにいやんや人様に迷惑かける小物のままだし
0869花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 11:42:07.86
ヨナは舞台は大きいのに読んでると町内会同士のいざこざにしか見えなくて
どうしてもショボく感じてしまう
結局どうしたいの?どこが着地点なの?と一応は気になってるw

勧善懲悪じゃない世界を描こうとして失敗しているような印象が消えない
0870花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:18:29.01
コウレンと神官のごたつきはまさにご近所トラブルレベルだった
コウレンは散々戦煽っておいて近所の人のご意見聞いて取り下げー皆もそんなコウレンの決断になぜか従いますー
神官はどう考えても見込みないのに次女との縁談持ち込んで自分は宰相()になります
なんやこれ
0872花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:27:28.23
でも今の花ゆめじゃヨナ終わらせたらダメージ大きいから引き延ばしするしかないんだよ
人気連載終わっても代わりの柱に新人もその作者の次作品もなれないジェンガ状態だし
0874花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:54:11.01
コレットや生意気は4社フェアや白泉社フェアので押しまくってるよ
無理にメディア化しても世界と同じ感じになると思う
0875花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:04:37.93
なまいきは仮に今から映画化しても既にスイーツ映画の流行りは終わってるから
そこで原作の伸びは見込めないだろうなあ
0876花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:23:00.56
>>871
今何巻出てるんだろうとググったら25巻…
スキビもそうだけど長すぎない?

次のトップになれる作品が出てこないから引き伸ばしてるって状況がおかしいよね
下手したら作品がダメになる…学アリの後半がそうだったよね、で全体の評価が悪くなって次作、次々作にも影響

スキビの初期はまだ看板ではなかったからあんなにサクサク展開早く進められていたのかな?
前にも書いたけどオーデションで社さんとの階段の上りで数ページ使うのを見てガッカリ
0877花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:08:06.89
堤さんのやつカラー扉の次のあだ名がモンローってページ以外ザ花そのまんまだ
新連載が実質再掲載かよ
兄友や首姫だってあちこち加筆してたのに
0878花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:20:44.90
そうだったんだ
ザ花のほう知らないからてっきりそっちは胃もたれするって言った元カレ話だったのかなと思ってた
0879花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:33:49.45
新連載女体盛りだの朝帰りだの下ネタばっかりで下品でキモイ上に内容流用の手抜きなのか
なるべく早く打ちきりになってほしい
0880花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:02:42.42
師走さんかなり絵が荒くなってない?
ギャグ全開ならともかく心理描写絡むとちょっと気になるわ
0882花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:27:40.21
>>874
コレットなんて昔の花ゆめだったら中の下程度の作品だろうにね
ヨナと同レベルは無理でももうちょっと良い作品ないのかな
0883花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:22:01.29
ヨナは作者が柱やツイで時間足りない愚痴っぽくなってたり最近の話の展開が雑だったりで
まさか書くの飽きてるのか?と思ってる
0884花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:40:02.93
堤さんの漫画は大きいお兄さん狙いなの?
あの漫画ザでアンケ良かったの?
色気過剰の女に斜め上にポジティブな馬鹿男
どこに需要があるんだ
0886花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:30:53.47
>>884
本当にアンケ良くて本誌移籍ならもっと早く移動してくると思うんだよね
あれ載ったの10月のザ花なのよ
描き直したわけでもないのに4ヶ月も開いてるのは人気あったからじゃないだろう
0887花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:23:24.22
>>880
禿同
0889花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:05:35.22
今、素直に応援できる主役カップルはシャナ子と鹿男くらいしかいない
後は脇カプばっかり
昔は結構広範囲に萌えてたんだけどなw
0890花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:47:46.57
花と高嶺は応援してるぞ
にしてもフラレガールの後にコレット読んだらいつも以上に和んだ…
フラレガールはモリエさんくらいの微エロ絵柄だったら普通に楽しかったかも
赤坂さんはシャツのサイズ上げて、下にTシャツくらい来とけと思った
0891花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:49:43.56
なまいきは普段花ゆめ読まない層にも
受けてるよラインマンガとかのコメとか凄いし
0892花と名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:53:13.20
地元本屋で平積みになってた花ゆめコミックは、なまいきと何かエロいヤツだけだった
今は微エロが流行ってるのかね
0893花と名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:07:00.81
花ゆめは増刊で好評だった読み切りが本誌連載になる時、増刊に載った原稿流用する所が珍しいよね?
それが良いとか悪いってわけじゃなくてただ珍しいなと思った
全部の雑誌知ってる訳じゃないから本当に珍しいのか分からないけど
0894花と名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:34:34.06
再録と考えるなら昔からやってるかな?再録料だと安上がりだしね
ウェブでしか描いてない新人はパーティー呼ばれないとぼやいてたけど原稿料も違うのかな
0895花と名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:06:43.45
再録なら再録でもいいのよ
こないだ別花でも中条さんが急病で花君再録してたし
代原ないとかどうしてももう一度載せたいとかそこはいろいろあってもいいと思うよ
でも新連載!(1ページ足しただけの再録)ってのは詐欺だよ
首姫の時はザ花掲載分を加筆修正して掲載しますって断り書きがあった
0896花と名無しさん
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2018/03/06(火) 01:25:29.79
>>881
そのスレ見てきた
…抜きん出て興行収入が悪くてビックリ
大赤字ってことだよね

今後は安易に映画化をOKしないで欲しい
0897花と名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:32:58.10
堤さんの最初だけじゃなくて最後も変わってるよね?
0898花と名無しさん
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2018/03/06(火) 01:38:20.11
>>896
漫画家にそれを求めるのは酷じゃない?売れる売れない関係なく収入を貰えるんだし、実写化は漫画家の夢でしょ。そりゃあ受けるよ
出版社は出版社でちょっとでも名前を売りたいから映画化の話が来たらOKするだろうし
0899花と名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 02:17:35.01
首姫は全部のページ書き直してたな…内容はほぼ同じだったから描き直す必要なかった
多分なまいきみたいに連載用に設定し直す為だったんだろうけど
最近の花ゆめは理解できないことばかり
0901花と名無しさん
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2018/03/06(火) 08:17:03.53
アニメ化したってグダるかぶつ切りが目に見えてるしあそこで終わらせたのは良かったと思うけどね
0904花と名無しさん
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2018/03/06(火) 11:49:38.35
「なまいき」は設定から作り直しで完全リメイク
「首姫」は内容ほぼ一緒で必要なかったかもなのに描き直し
「兄友」は出会いの季節を半年以上前倒ししたので描き直し

堤さんのコレだったら、ラブソ連載開始の時みたいに
さりげに引っ越して連載開始でよかったよ
0905花と名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 11:54:58.89
フラレガール、本格連載じゃなくて集中連載だよね?本人のツイートで集中連載って言ってた
表記揺れがあるのは何でなんだ
0906花と名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 19:08:03.78
>>883
ヨナは年3冊ペースでアニメのパッケージ全巻描き下ろしてたし実際きついと思うよ
病気の漫画家は年1冊か2冊に減ってるから相対的に健康な人にしわ寄せがいってる
ヨナ俺Tが引き延ばしに入っちゃって完結するタイミングなくなった
0909花と名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 23:13:39.69
それもあるけど、首姫以外の作品も読みたかったな
仲村さん、椿さん、草凪さんの長期作家さんも読み切り案外少ないから、体力あるうちに何作か描いてて欲しかった
0912花と名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:16:31.47
俺T引き延ばそうとしてるかな?
畳もうとしてると思うけど
コメディ部分描きたくて余計なエピソード増えてるだけじゃね
0913花と名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:18:54.12
現状は謎シリアス展開の中にもう俺T内で既視感ばかりなコメディがちょっと混じるくらいだからなあ…
0914花と名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 09:20:55.53
学校奪還と真冬の記憶喪失は初期からあったし
それを進めてくれる分にはシリアス展開も構わないんだけど
掘り下げてるというより風呂敷広げて巨大な陰謀()と化してるんだよね
しかも牛歩で一向に核心に近づかない
そりゃ読者も離れていきますわ
0915花と名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:33:37.35
まあ真木先生と藤子はいらなかったと思う
出さなくても話が成立したろうし
0920花と名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 23:21:11.80
4月新刊(4/20)

暁のヨナ 第26巻
コレットは死ぬことにした 第10巻
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贄姫と獣の王 第7巻
蒼竜の側用人 第4巻
0922花と名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 09:32:14.97
じゃあ上白石のやつはどうなんだろって話になるけどね
まぁこっちが仮になまいきだとしてももう撮影やってるのに例のショートムービーのキャストが違うのが変なわけで
やっぱこっちもなまいきじゃないんだろね
0923花と名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 10:10:18.67
りぼんのつばさとホタルかな?
まあこれも前に別キャストでムービー作ってたような気もするし連載終わってるんだよな…
0926花と名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 09:52:53.46
ヨナの人作画コスト低いからキャラを温泉に入れたのか知らんけど
顔だけじゃなく人体の描き方も何かずんぐりむっくりになってきた気がする
0929花と名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 20:44:52.19
絵柄もだけど加齢からか少女漫画らしい恋愛展開も描けなくなっちゃったな
かといって政治や戦争絡めたストーリーを描ける力も無いからあまり面白くない
0930花と名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 22:34:24.39
結局高嶺の八雲は、高嶺を歪んだ形で愛するツンデレストーカーだったんかね
あのストリップ動画?は繰り返し見るんだろなあ…
0931花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 08:51:52.40
>>929
加齢でそうなるって漫画家としてどうなんだ
もっと上の世代でもときめくもの描ける人もいるのになあ
0932花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 08:52:15.61
まぁ編集長がときめき求めてますって言っちゃう雑誌だからね
0934花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 09:34:22.82
年とってそういうときめくようなシーン描くのが恥ずかしくなったって言ってた漫画家いたなあ
0935花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 10:16:53.88
キジャやジェハがヨナにトキメク事ももう無いんだろうな
ハクとヨナのラブに祝福ムードだし
0936花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 10:25:45.30
この前のジェハがからかう為だけにヨナ抱きしめてハクは無反応だったシーン
すごいつまんねーなと思った
0937花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 10:45:47.98
旦那?としての余裕が出来たのかな
以前だったら殴るか大刀で斬りかかるのがお約束ギャグだったね
0938花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 10:58:44.80
ハクも四龍をすっかり信頼してるみたいだからねえ
なかなか恋愛モードにはならなそうだな
0939花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 11:00:57.73
>>930
最後の台詞からしても、なんだかんだ言っても可愛い弟分みたいな感じなのでは
もう少し脱いで欲しかったなぁ…
0941花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 21:08:20.36
線に力強さが無くなったから、職業病の腱鞘炎かな?とも思ったけど
腱鞘炎で思い出したけど、日高さんは天使を完結させる余力も無い程悪いんだろうか?
50ページもあれば終わらせるの可能な内容な気もするのに
0942花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:03:23.47
日高さんのやつは何でヒーロー・ヒロイン共にいじめを見捨てるみたいな展開にしちゃったのかな
あれで読む気無くしたし、好転させるのも難しいような
0944花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:41:47.34
あの性格悪すぎな子を助けるのは嘘くさいと思う
自業自得だしなー
0945花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:42:37.94
日高さんカレンダー意外は去年の春に天使のショート書いたの最後だっけ?
お元気かな
0946花と名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 22:59:36.67
腱鞘炎だとしたら気の毒だけど…
恐らくヒーローヒロインの山場のひとつであるはずの告白シーンが
キレながらヤケのように言うってのは意外性狙ったの?何なの?
無駄に引っ張ったけど告白も大して関係変わらずスルー状態に戻ってるしさっさと言って終わりで良かったな
0947花と名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 01:21:00.18
あの場面でラブラブ告白するのもハク的にはキャラが違う気もするが
てかオギさんの所でヨナからキスしたのも微妙だったな…
あそこは抱擁で良かった気もする
0948花と名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 07:10:05.42
あの告白シーン自体は割と好きなんだけど
スルーされるぐらいならさせない方が良かったと今となっては思う
0949花と名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 07:35:14.94
でもあれでカップル成立〜って思ってた人いるのか?
あくまでハクが思ってることぶちまけただけで
ハクはヨナがどう思ってるかは知らないし
そもそも片想いのままでこれだけ尽くせる人だから
両想いになるべく動いたりはしないよ
0950花と名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 08:21:57.82
言わない言えないって感じだったのにぶちまけるのはどうしようもない
キスも告白もスルーで終わりならさせなくても良かったよ
0951花と名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 08:27:47.80
ハクは動かなくてもヨナは何らかの動きをしないと不自然だよなあ
今は国の事だけを考えたいとかいう描写がある訳でもなし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況