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さぁて今号の花とゆめ★210号
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0001花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 12:31:04.76
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羅列その他、あれこれ語っていきましょう。
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前スレ
さぁて今号の花とゆめ★209号
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509008023/
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0462花と名無しさん
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2018/02/03(土) 00:10:47.01
>>461
そっとしておいて欲しいっていう意向があったのかもね
ファンは辛いだろうな…
0464花と名無しさん
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2018/02/03(土) 01:04:04.91
>>461
惣司先生は仲村先生も辛かったろうな
自分より若いアシが亡くなるって…
0465花と名無しさん
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2018/02/03(土) 01:04:41.49
あ、元アシか
スキビ読む度に惣司さんが描いたのどこだろうって探してる
0466花と名無しさん
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2018/02/03(土) 06:55:14.46

ムンドク 在位中は五将軍最強と評価され、部族も特に問題はなく栄えている

ハク 基本的に姫の護衛

テウ 特に問題は起こしていない


グンテ 民に大人気で戦争では強いが平時は怠け者。人身売買を取り締まれず、ビジネスチャンス(茶や宝石)に触れていながらまるで気づかない(スウォンは見てすぐに気づき行動した)


スジン 飢餓や疫病で民を苦しめ、伝説に基づく野心で国を裏切る。歴戦の参謀ポジだが、戦争未経験のスウォンに戦術で上を行かれる

キョウガ 軍の統率に長けている。父の野心には全く気がつかず、父同様、部族統治に無頓着


ジュンギ 麻薬で民が苦しめられているのに、戦争になったら嫌だ、スウォンは信頼できない、グンテに頭を下げる気はないと言い訳を並べ、実際に対策を取ったのは戦争が終わった後。その戦争でも軍を動かし船を用意したのはジュンギではなく娘のリリ

空以外(空は王か王族が長らしいので)の元も含めた四部族長を並べてみると、風が物凄く有能に見える
0467花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 07:49:15.96
部族長もだけど風は民も他と違ってたくましい人が多いね
0468花と名無しさん
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2018/02/03(土) 08:33:20.36
ヨナ祭りがまたあるのか
他の作品は祭れないのかのう
ヨナは本編より、俺ティーみたいなオリジナルドラマでキャラにメタ発言させる軽いノリのCDがいいな
0469花と名無しさん
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2018/02/03(土) 08:46:03.95
メタネタって寒いからヨナだろうと別の作品だろうと嫌だわ…
0470花と名無しさん
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2018/02/03(土) 08:49:05.92
>>467
風は序盤から一貫してヨナを支援する立場だから自然とそうなりがちだと思う
地、火、水の民は訪問当初、ヨナの水戸黄門的世直しで救済される側
だから、阿波の海賊とかみたいにたくましい人もいるんだけど、全体的には民に風ほどのたくましさを感じない
これは部族長の能力も同様で、部族長が有能な統治者だと水戸黄門的展開がやりづらい
例えばムンドクが水の部族長だったら、ヨナが来たときには密売人が大方摘発されていて、南戒からの援軍も普通に撃退されているかもしれない
腰の重いジュンギが部族長だからリリと一緒に水戸黄門が出来る
0471花と名無しさん
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2018/02/03(土) 08:50:36.63
兄友がメディア化を機に跳ねてくれれば
ひと祭りあるかも・・・しれない
0472花と名無しさん
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2018/02/03(土) 08:58:09.46
実写で跳ねそうにない気がする
俳優無名だし、作品も一般層的には無名だし
アニメの方がまだいいと思う 
0473花と名無しさん
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2018/02/03(土) 08:59:21.64
>>470
別に部族長たちが無能じゃなくても話の作りようはあるんだけど
そこは作者の好みなんだろうね
スウォンの有能さを簡単に示すためだったんだろうけど
地だったかの部族長が大口だけは叩いて一番怠けてるのが印象的だった
あとヨナの行動は水戸黄門とはやり方が違うだろうと前にも言われてたなあ…
0474花と名無しさん
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2018/02/03(土) 09:00:16.25
水の目が開かないおっさんは娘にだけは激甘なのが地味に腹立つのり
0475花と名無しさん
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2018/02/03(土) 09:02:18.51
兄友ヒロイン役の見た目がちょっと性格キツそうな感じでイメージ違う
0476花と名無しさん
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2018/02/03(土) 09:09:47.40
>>473
スウォンはグンテを高く評価してたし作者的には魅力のあるおっさんとして描いてると思うんだよね…
0477花と名無しさん
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2018/02/03(土) 09:33:34.62
>>473
作劇能力的に有能部族長での話作りが出来ないのか、出来るけど簡単で読者受けが良いから敢えて無能部族長スタイルなのか。前者であってほしい。

水戸黄門と呼ばれるのは、諸国行脚で悪党をボコって世直しするのが共通してるからで、最終的には権力(印籠)が切り札の水戸黄門と、権力に追われた側で完全武力勝負のヨナじゃやり方は違うな。
リリの使った金印が印籠といえば印籠だが、悪党を平伏させたわけではないし
0478花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 09:47:46.87
スウォンが有能過ぎるせいで、肩書き参謀のケイシュクが危ない存在になってる気が
スウォン刺すか、敵に寝返るか…
0479花と名無しさん
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2018/02/03(土) 09:50:02.67
>>477
リリもスウォンの一部も武力制圧が基本だね
まだヨナの方が武力で解決してない部分が多いくらいか
水戸黄門ってのはまあ簡単で言いやすいんだけど確かに実情とは違うねw
0480花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:23:29.56
>>479
ヨナは完全武力勝負って書いたが、権力ではなく武力が切り札ってだけで、武力以外も問題解決に使うな
ちょっと大袈裟な表現だったかも
スウォンは平和的交渉を放棄しているわけではないが、状況的に武力制圧が最善なら王として全く躊躇わんね
リリもイル王の弱腰スタイルを嫌っていたし、スウォンのやり方には共感してそう
0481花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 10:27:03.52
方針からして仕方ないのかもしれないが基本スウォンは戦戦だな
頭使ったふうの地の部族での話も戦に引き込む為ってのが強くあっただろうし
0482花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:42:51.55
本当に賢い人なら戦は極力避けるはずなんだけどなあと思いながら読んでる
0483花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:55:55.75
賢い賢くないじゃなくて
産業革命以前は国力を増強するには領土を拡大して
農地を増やす以外の方法がなかったから
戦争と開拓と植民地で領土を広げるのが当たり前なの
0484花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:13:44.22
>>482
必要も無いのに領土を広げることはない状況ならそれが賢いだろうね
この漫画だとそのスタンスを取ってたら侵略されて終わり
時代的に侵略か属国化されたら国民はアウトです
0485花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:17:37.09
勝てるなら戦争した方が勝ちみたいなもんだったしな
0486花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:24:42.18
>>484
だとすると斉国と真国はアウト…
0487花と名無しさん
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2018/02/03(土) 13:27:38.87
支配者の気質にもよるけど真は国としては完全に高華国の支配下に置かれたし
もしスウォンの次が暴君だったら好き勝手されても何も出来ないね
0488花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:30:55.70
高華は奴隷制度が無いらしいし生活も火の徴兵がキツいくらい
老若男女問わず奴隷や最下層民として酷使された挙げ句前線に送られたり
ありえへん税を払わされたりよくあるよくある
0489花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:00:45.81
ヨナは高華国さえよければいいの?とか言ってたけど読者の方はどうでもよさそうだな
0492花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:41:55.07
たまに一作品でレスが続くこともあるさ
花ゆめ連載作品なら気にならないけど
0493花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:50:17.61
発売前だから語る事も無いしなあ
高嶺は早よコメディ展開に戻って欲しいな
高嶺さんに闇があるのは何と無く察する事は出来てたが、花まで一緒にシリアスだと何とも痛々しい…
0496花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:07:29.17
>>489
戦ばかりやってるから普通なら敗戦したらどうなんの?って話が出ただけ
0497花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:14:42.75
良かった、高嶺はコメディか
あのイカれた八雲がどう動くか心配だったけど
0498花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 16:52:57.72
>>497
そいつを離せと好きな女のために殴る蹴るされるままの展開が王道ですが
高嶺はストリップショーの危機ですw
0499花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:05:17.43
>>498
高嶺さんがストリップショーさせられるの?www
0500花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:06:33.28
高嶺さんが助けに来るシーンで大爆笑してしまった
0501花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:23:36.76
話の流れだけ聞くとシリアスっぽいけど、これでコメディなのか
丸く治めるには、脱いでる途中でじいさん登場とかかな?
0502花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:45:26.30
八雲ってこれ悪役キャラ通り越して普通に犯罪者だよね
最後逮捕されたりするのかな
0503花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 17:51:53.99
>>486
属国化の程度によるが(冊封体制みたいな形式的要素が強いものなら必ずしも悪いものとは言えない)外交と軍事の自由が奪われるってのは割とヤバイよ
断れない状況だったから仕方ないだろうけど、舵とオールを奪われた船みたいなものだから
0504花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:22:06.87
最終的に犯罪レベルのこの件も鷹羽の力で無かったことにされるパターンじゃね?
堕ちまくった八雲がどこまで更生するかねぇ
0505花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:27:14.86
シリアス風からのロリコンの素質ないでめちゃくちゃ笑った
高嶺さんはこういう路線の方が良い
0506花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 18:49:18.86
八雲が病んだ?気持ちも分からんではないが
にしても鷹羽はサイコチックな人だらけだな…
0508花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:26:00.00
今回デビューの人の海老名さんとかいうやつ
これヒロイン一家の自業自得で他人恨んでるだけでは…
特に相手役の山上君に至っては気の毒になるような扱い受けてるしツンデレというより自己中やんこれ
0509花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:21:48.39
墜落教師のヒロインは嫌いでは無い
でも教師に魅力が足りないんだよね
でもsoraさんはフレンド?と掛け持ちになるのかな?
0510花と名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:05:55.81
積極的にJKに言い寄る教師はほんとキモいので墜落教師連載最悪だわ
逆ならわかるけど教師からって分別なさすぎて無理
0511花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:23:25.24
鷹臣くんが真冬に言い寄る感じか…
誰も触れないが、鷹臣くんはロリコンだったんだろうか?
0512花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:35:01.59
鷹臣は違うかな
綺麗なおねえさん好きだし
真冬を特別には思ってるだろうけど恋愛感情は皆無っぽい
0513花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:43:17.19
俺Tはちょいちょい入るネタ部分もさすがに既視感あるし
かといってシリアス部分は間延びしすぎと方向性なさ過ぎで毎回意味わからん
0514花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 10:50:14.15
姫だから告白もできなかったと言っていたのに今号では何か迫ってたなハク
0515花と名無しさん
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2018/02/04(日) 11:18:18.35
読んで無いけど、回りに自分の心情を語ったからタガが外れたのかな?
初期のハクも結構ヨナに迫ってたよね
ハクが眼中に無かったヨナは天然にかわしてたが
0516花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:30:38.60
ジュド好きなんだけどあの人謀反の時なにやってたのかな
0517花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:34:33.11
>>512
真冬は誰ともくっつかないで終わるのかな
0518花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:37:28.86
真冬には寒川がいるじゃないか
桶川は何だかんだでモテそうだからいいや
0520花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:49:28.06
今号はよく知らない絵の微妙な作者が多いなあ
絵が微妙だと読む気が起きない
中堅が少ないんだろうか…
0522花と名無しさん
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2018/02/04(日) 12:29:33.75
>>514
あれ話の流れ的に城時代の頃の事を言ってるんだと思う
今はもう告白しちゃったしねえ
0523花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:32:47.79
城にいた頃は特に言わないよう気をつけてたって流れでしょ
今まで言わないでいたんだし
0526花と名無しさん
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2018/02/04(日) 12:55:32.33
>>524
今連載中のと被ってるよね
高専シリーズみたいなしっかりした話を読みたい
フレンド系はフレンドで読めばいいからいらないな
上でもあったけど生徒にちょっかいかける教師は無理だ
0527花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:56:23.89
>>524
絵が微妙って中に千歳さん放り込んでも水準上がらないけどね…
0528花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 13:37:06.69
昔からちょくちょく花とゆめにいた“絵は下手だけど話は面白いマンガ家”が今居ないよね
そういう人が1人居ると違うんだろうに…
その対極がsoraさんだと思ってる

>>527
だよね、千歳さんなんて絵も話も微妙すぎて溜息しか出てこないよ
少し前に誰かが書いていたけど太い線や見辛い画面からくる“圧”があるってすごい納得した
0530花と名無しさん
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2018/02/04(日) 14:44:39.21
>>528
女の子の髪に宇宙が見える話の人と
コーヒー店の孫の話の人は期待してたんだけどな
名前忘れちゃった
0531花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:57:10.71
高嶺と花、高嶺さんが助けに来たからコメディ路線に行ったけどこれ普通にマワされる寸前だったし全然笑い事じゃなかった
八雲は逮捕されてしまえ
0532花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:58:03.76
スキビでキョーコがレイノに襲われる回思い出した
あれはウヤムヤにされちゃったけど
0534花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:52:58.62
空カケルさんは中堅投入の一環かと思うが
本誌的には樋口さんとジュリエッタさんがコケたのが痛かったな
お陰でヨナと俺ティーは終えられなさそう
スキビはもうガラかめやパタリロ越えガンバレ…
0536花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:01:51.52
>>534
パタリロは本編だけで100巻目前だから流石に超えられないだろw
ガラ亀は今49巻で止まってるから仲村さんに何かない限り余裕余裕
0537花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:37:23.85
5年くらい前に発売延期とか聞いたような気がするけどまだ50巻出てなかったのか
ぽちゃまにも延期されてたけどうやむやになるとホント放置なんだな
0538花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:40:58.14
ガラかめは終わりに向かってるけど休載中
他誌だけど王家の紋章は連載してるけど作者死ぬまで続けるらしい
どっちがいいかな
0539花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:47:04.80
ガラかめは未完で終わると思うよ
あとから作者はこんな構想してましたってなるパターンと予想してる
王家のほうは姉妹でやってるからどっちかが逝ってしまった場合で動くかと

スキビはなんとなくだけど完結してくれると思ってる(何年かかるかわからないけどw)
0541花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:48:12.41
スキビはキョーコの回想シーンで終わりにすれば、来月にでも終われる気もするな
0542花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:54:46.95
ガラかめも王家も終わらしたら次がないからもう必死に引き伸ばしなのね
0543花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:26:44.05
ガラかめはミウッチがサボってるだけ
王家は作者がライフワークとして描き続けたいんだから仕方ない
0544花と名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:50:13.51
ガラかめは未完でも別にいいかな
途中まで面白かったからそれで満足
0545花と名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:52:37.40
紅天女のストーリーやっちゃったからねー
知れたからもういいやってなってるのはある
0546花と名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:17:40.13
全裸でタップダンスっていう脈絡がさっぱりわからなかったんだが
そうか「裸踊り」ってことか…
ハイソな方の感性は庶民からすると斜め上だ
0548花と名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 18:59:10.42
高嶺は上のコメント見てなんとなく予想ついてるつもりだったけど
ページめくったら声出して笑ってしまったww
あの持っていき方に出来るの中々すごいわ
0549花と名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:24:26.37
あのフォーリング正座で膝を痛めなかったかが心配だ
0550花と名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 08:03:55.22
漢娘はアイデアとして掴みはいいけど、次作が勝負だね
漢と乙女、本来の絵柄はどっち寄りなんだろう?
0551花と名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 10:12:51.66
>>515
先号で伝えたから終了でいいやとか言ってたのにめっちゃ迫ってて吹いた

高嶺さんは確かに膝が心配になったが何か仕込んでたんだろうか高嶺さんパワーか
0556花と名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 05:59:59.63
可愛いけど誰役の子だっけ?
実写化多くて把握出来ないや
0557花と名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 07:36:42.60
それ、花とゆめとは関係ない学校のカイダンってドラマの広瀬すずの画像だと思うよ
荒らしだな
0558花と名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 18:13:24.45
吉丸さん連続掲載なのか
受賞作のコロッケのやつ好きだったから気になる
面白かった?
0560花と名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 18:35:56.10
ガラかめは恋愛部分が合わない
想いが通じてからは本当に駄目だ
0561花と名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 18:50:41.33
吉丸さんのは薄い内容を二本載せる感じなんじゃない
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