さぁて今号の花とゆめ★210号
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＿ ＿
＿＿/ /_/ /＿＿
/＿__ __ ＿＿/ ＿ ＿ ＿ ＿
/‐‐/ /‐‐/＿ r‐┐ / └' └v‐' └' └､
＿__ノ / / ＿_ノ_/ /_/ ,‐; ,､ / ,ｨ ,‐; ,.､ }
/＿_,ｨ / / /_＿,r' ____/___// ｰ' ,ｲ {/_// /ﾉ /
/__/ {＿＿＿ハ＿__/＿＿ノ￣´ ヽ＿___,ｲ__,ノ
羅列その他、あれこれ語っていきましょう。
スレ立ての際は、本文の一行目に !extend:none:none:1000:512 を入れてください。
前スレ
さぁて今号の花とゆめ★209号
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1509008023/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ハクはヨナが強くなろうとすればするほどその姿に惹かれる反面、前に進めないでいる自分を感じてどうすればいいかわかんなくなってたけど
斉国あたりからようやく仲間を頼ることを覚え始めて、真国で明確に仲間のためにって思えるようになった
守りたい存在がヨナだけじゃなくなって、ヨナを任せられる存在がスウォン以外に出来たことは、十分前に進めてる気がするんだけどなあ >>258
あの触り方は主に対して許されるもんじゃないよなあ…そろそろ踏み込むのかなと思ってたら今回のハクさんですよ これヨナがハクに告白すれば一発で解決だよな
まあスウォンとの対峙があるクライマックスまではお預けっぽいが
それにしても高嶺の八雲の頭の飛びっぷりが胸くそ悪いな
にしても鷹羽にマトモな人間はおらんのだろうか… >>260
斉国編最後の方の抱きしめからの触り方は相手が自分に恋愛感情を持ってない上に
主従関係ってのを強く意識してる人間とは思えん
はちみつの時みたいに半分無意識でやったんだろか？ 拐われた姫が無事帰って来た事に安堵して暴走しちゃったとかかね どうしようもないくらい好きなのに恋愛面では何とも思われなくっていいって私的にはよく分からない感覚
必死に欲を押し殺してでもそばにいたいならともかく…うーん なんか師走さん絵古くなった
最後の花のコマとかだれおま感 >>265
ハクは独占欲はあまりない人なんでしょう
愛情は人それぞれよ もう恋愛＜主従関係になってるんじゃない？
色気ないとか結構言ってるし思い込んだ結果か知らんが親愛になったんでしょ >>266
というか雑？
ちょっと前のヨナとかもあれだったがどれも今号の読み切り見るとどうでも良くなる
ハクはもうジェハ辺りとヒーロー交代でもすればええよ 高嶺はマンネリ化してたから話を進めろとは思ってたがコレジャナイ感 俺Tでもさらっと拉致監禁してたし
どうなってるんだ花ゆめ
世界の誘拐はいつものことなのでどうでもいい 1)現在連載中作品のうち誘拐されていないヒロインを挙げよ。 POS 集計3日
*17位 贄姫と獣の王 6（通常版のみ）
*18位 コレットは死ぬことにした 9
*21位 黒伯爵は星を愛でる 10
*28位 兄友 7
226位 うたかたダイアログ 2
333位 キナリの星屑
※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
30位1650/50位12220/100位7850/200位4350/300位2900/400位2300/500位2000 >>276
しゃな子wwwww
ヒロイン枠かよwwww 高嶺はもともと親族トラブル抱えてる雰囲気だったから親族に何かされるのは想定内だったけどな
正直いつまでギャグのやりとりしてるんだと思ってたから少し進みそうで嬉しい 贄姫は編集からのプッシュが半端ない感じ
フェアにも何度も出てるし283の言うとおり絵は綺麗だから表紙買い多そう
私も買ってるけど正直惰性と化してるし飽きてはいるなあ
主役に魅力が足りない気がする 贄姫は主人公サイドを差別と偏見に折れずに強く明るく正しく優しく対処することを
手っ取り早く表現するために対立サイドがモブ含め下衆すぎて胸糞悪い >>281
あの作風で忘れがちだけどキョーコさん2回ほどレイプ未遂されてるからな… >>285
胸糞悪いっちゃ悪いけど結構簡単に主人公に懐柔されるよね >>285
そもそも、ファンタジー世界とはいえ実質的に人種差別問題(っぽいもの)を取り扱ってるわけだから、作者がそのような単純な構図を作ってしまうのはよろしくないな
単純化していいのは、少年漫画でわりとよく見られる、主人公が下衆をぶっ飛ばして爽快感を生み出すような展開とかで、贄姫のような作品ではよくない。
極めて扱いが難しいテーマで、作者の扱いきれる範囲を越えているんじゃないかと思われる
まあ、花とゆめの主要読者層は恋愛に焦点を当ててればそういうのはあまり気にしない気がするけど ひたすら試練と克服の繰り返しな上にその試練に既視感がありすぎる気がするよ贄姫 >>272
ファンタジーならお約束で流れるけど現代日本舞台でやられるとちょっと違和感ある
ただ直近で続くとムーブメントなのかなと冷静になるな
さすがにヒーローが誘拐にはしったら私もどうした花ゆめって言うことにするわ なぜかヒーローが誘拐されるに読み間違ってちょっと困惑した >>290
新キャラ出るたびに今度はこいつが味方になるんだな感が異常w しかもその味方になる過程がサリのピュアさに癒され絆されるだけというワンパターン LaLaが女性誌でよくやってる付録なしのポケットサイズで廉価版出してる
花ゆめも付録いらないからやろうよ サリってピュアはピュアなんだけど知恵遅れっぽく見える
感情の起伏もほとんどないし2、3歳くらいの子供みたい
幼児みたいなのにおーさまとの子供とか想像してたから違和感凄かった 「おーさま」呼びがサリフィを幼く見せすぎてるんだよな
サリフィ何の説明もなければ5歳児って言われても信じるよ、周りに人間キャラの比較対象もないし おーさまとかサイショーさん呼びは狙ってるんだろうなぁって感じだけど
おーさまの別名が呼ばれると♪君をまもーるため〜が脳内で流れるからなんとかしてほしいw カタカナ英語でも違うんだし別にいいよ
こんなスレで重箱の隅をつついてもねぇ おーさまの名前ってレオンハートだっけ
最初にレオンって呼ばせたはいいけど黒伯爵と被るから二人の時以外は理由つけて名前呼びさせないのかな
そんなことないか >>269
遅レスだけどほんそれ
ヨナ側も幼馴染だし恥ずかしいとか消極的だし
ハクは側にいられればいいし誰とヨナがくっついても嫉妬どころか祝福するって
これ少女漫画としては退屈極まりないな 両想いになってたらなってたでジェハとキジャが可哀想とか恋愛脳とか言われて結局叩かれてたと思う それはさすがに意味わからな過ぎてそっちの意見を叩きたくなるな… >>305
ノマカプ好きにとって、好きだけど別に自分を見て欲しいわけでもないし恋人にならなくてもいい、告白したら満足したって晴れやかに言われると結構辛いんだよなあ… 散々死線でのイチャイチャも見て来たから、今さら両想いだなんだのノーマル恋愛漫画になっても違和感あるしね
全読者を満足させるってのは難しいだろうな >>308
個人的にはどうでもよくなってくる
真国編も結局コウレン達が勝手に興奮して悪役が終盤自爆してスウォンがちょろっと出て終わり
それで恋愛要素もこれって…描きたいらしい戦闘もアレだし何をやりたいんだろう >>308
達観されるよりもいっそ蓮みたいにヤンデレちゃう方がいいかな 水戸黄門的な世直し旅じゃなかろうか？
四龍使ってスウォンに復讐する話だと、余りにありがち過ぎだし >>312
ヤンデレは好きじゃないけど達観するよりはマシな気がする >>316
だよね
ヨナとハクの恋愛は置いといて、次何するんだ？の方が心配だ ヤンデレはいいけど蓮は怒って八つ当たりしてくるのがやだ ハクが挨拶してみようと思ってるから今度はハクからキスありそう。 ハクはまだ欲が生まれるまで心が回復してないのかと読んでて思ったな
ヨナに倣うなりして片がついて前向きになってようやく欲しいと思えるようになるとかで
ハクの少女漫画のヒーロー（恋愛相手）としての一番大事な見せ場はこれからなんじゃないかな >>319
キョーコ本人がそれを嫉妬からくるものって認識出来てたら割とオイシイのにねぇ
蓮さんは本当に描かれ方が残念 >>288
パラ読みしかしてないけど、贄姫そんな深いテーマなの？
ヒロインが獣国のお妃様になるためがんばるって話だと思ってた
ついにヒーロー支援無しで一段階進んでるね認識だわ
いずれにしても、この作風できてるんだし、人種差別とか本腰いれてやられても逆に退かれるんじゃないかな
俺Tと高嶺からしても悪い意味での変転されるくらいなら、まったりワンパターンで終わってくれるほうが良いわ 18 -- 24,553 *,*24,553 *1 *3 コレットは死ぬことにした 9
19 -- 24,215 *,*24,215 *1 *3 贄姫と獣の王 6（通常版のみ）
22 -- 20,095 *,*20,095 *1 *3 黒伯爵は星を愛でる 10
30 -- 16,767 *,*16,767 *1 *3 兄友 7 >>321
旅に出てからはちょいちょい手を出しかけてるしそれはないんじゃない？
いずれにしろこれからも消極的なら面白みないなあと思う >>323
人種差別問題なんて今日び子供向け童話でだって出てくるんだし変な事書かなきゃ問題ないと思うよ …蒼竜いらない
バストアップばかりで状況が分からないんだよね
神様は続編又は次世代編とかやるのかな？
続編商法は好きじゃないから新作をお願いしたい 神様はザ花のリニューアルに合わせた客寄せだろうから
とりあえず今のところは1回だけだと思うよ 神はじ番外は新装1号のテーマがファンタジーだし完全に客寄せだね
というかてっきり贄姫との人外対決に破れて(？)ザ花逝きだと思ってた蒼竜がなんで本誌にくるんだよ
毛色変えて朝海さんの禁断ものにしろw ザ花、B5版になるということは今までのような厚さではないんだろうね
正直新人ばかりなのに値段が高いから本誌出張組で目当て作品がないと買ってなかったよ
リニュ号は500円くらいだといいな
>>335
朝海さんの口が苦手でもう読まなくなった
（バカみたいな口の開け方と口の中のトーンがなければなぁ） 蒼龍ってコミックス売れてるの？
本誌にこれ来たことあったけど自分は内容より画風がダメだったわ なら夏目さんか猪飼さんがたまに読み切り描いてくれるでいいよ
また人外ラブ増やすのか
本誌はジュリエッタさんに新作描いて欲しいな 同じようなジャンルばっかりいらないよね
それだったらホント、猪狩さん夏目さん倉月さんが
読みきりか短期集中連載で来てくれるほうがはるかにいいよ >>322
ヒーローじゃないけど寒川みたいな反応キュンとする >>323
>ヒロインが獣国のお妃様になるためがんばるって話だと思ってた 
この認識は間違ってないと思うけど、本腰入れてやるかは別として、人種差別問題的なテーマ性を持つのは避けられないと思うよ
魔族と人間という戦争の歴史を持ってて対立する二つの種族がある(食う側と食われる側という関係性も)
ヒロインは魔族の王の妃になろうとしていて、人間だからという理由で反発を受けている
ヒロインの幼なじみは魔族に家族を殺されて、魔族を恨んでいた
魔族の中でも差別される種族が存在する(爬虫族とか魚竜族とか)
作品の要素が既にそういうテーマ性をはらんでいるから
まあ、花とゆめだし、そこら辺はさして深く追求しないでまったり終わる可能性が高いだろうけれど 二次創作でもやってれば？
ありがちな話でスルーされそうだけど >>344みたいなのはそこら中にあるし今の少女漫画路線で充分だと思うけどね 別に贄姫が嫌いだから欠点をあげつらってるとかではないから
>>345
二次創作をやるつもりは全くないが、普遍的なテーマだから要素がありがちになるのは仕方ない お馴染みのパターンとして普通のラブコメで引き延ばしにいきなり過去のトラウマで闇落ち展開挟まれるように
クライマックス間近になれば仰々しく取り上げるんでは >>348
ありがちだからこそそれ贄姫でやる必要ある？って言われてるんでは
贄姫のお決まりパターンはそういうのが好きな人にとっては読みやすいだろうし売上が安定してるならこのままだろうねえ >>350
ありがちだってこととやる必要があるかどうかってのは分けて考えるべきだと思っている
ありがちなテーマってのは、逆にいうと題材として優れているから多用されているわけで、作者がそれをどのように扱うかで力量が問われる
それで、贄姫でやる必要があるかどうかとなると自分はないと思う
扱うべきだと言っているんではなくて、贄姫が既にそういうテーマ性を含んでしまっているから、それで安易な構図になってしまうなら、作者の手に余るようなテーマなんじゃないかなと言っている >>352
自己レスで補足
でも花とゆめだし、読者はそういうところを大して気にしないから大丈夫かなとも思っている パターン化のレベルが全然違うけどね
贄姫はアレが受けてるんだからそれで良いんだよ 初回からすると、ヨナが水戸黄門活動するようになるとは思わなかった
これは路線変更？が成功した例になるのかな？
担当がナニだったら、全四巻でスウォンに戦いを挑んで終わりエンドもあったかも知れないね >>352
自分の見たいものと違うからって読者や作者を見下すのはどうかと思うよろ >>356
見下してるつもりはないが、そう感じさせたなら申し訳ない >>355
復讐ものにするならスウォンも愚か者として描かなきゃウケないだろうしねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
