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★★★★  森本梢子 38  ★★★★
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0001花と名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 15:21:23.39
『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
また現在NHK総合にて連続ドラマ(9月23日18時05分開始、全12回予定)放送中。

★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで


★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/

アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)

ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
映画「高台家の人々」
ttp://koudaike-movie.jp/
ドラマ「アシガール」
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/

★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)

※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
解禁前のネタバレは自粛の方向でお願いします。強制ではありません。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

過去スレ、関連スレ等は>>2-4へ、ごくせんコミック一覧は>>5へ。
アシガール時期考察は>>6へ、考察の矛盾点は>>7-8へ。
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0633花と名無しさん
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2018/01/03(水) 00:51:28.50
>>630
なるほど
今まで歴史に介入した結果、必ず何らかの新発見があったものね!
0634花と名無しさん
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2018/01/03(水) 01:41:20.45
>>632
わたしよく分かってないけど、あなたのレスに輝く希望を見たわ!
0635花と名無しさん
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2018/01/03(水) 07:57:51.36
>>632
次の満月(3分後到着)を逃したら現代と永禄は同じ時間が経過する
例:若君が現代で治療するも感染症で次の満月で帰れず1ヶ月後に帰還
永禄でも3分後に帰って来ず1ヶ月後に帰還
0636花と名無しさん
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2018/01/03(水) 08:15:15.47
>>635
ありがとう
ってことは時間はズレてないのかぁ
てっきりあの時、 若君2ヶ月間現代で過ごして永禄では1カ月間不在になってたのかと思ってたもので
0638花と名無しさん
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2018/01/03(水) 08:40:16.79
もう現代で4カ月経過しちゃってるから数か月後戻っても若君は死亡してるんだよね
時間設定いじれるのかな
0639花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:29:54.71
ボーダーのマフラーしてたら尊完全にハリーポッターやん
0641花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:48:13.74
唯尊の距離感いいわぁ 2つ違いだっけ?
姉ちゃんには逆らえない、姉ちゃんぶる、けど決してお互いベタベタではないっていう感じ
年の近い男兄弟いないからか憧れるなー
0642花と名無しさん
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2018/01/03(水) 14:27:34.46
>>641
わかる〜!
唯尊めっちゃ好き
あと羽木兄弟もすこ
今いい関係になったよね
父親抜きで密談してるしw
0643花と名無しさん
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2018/01/03(水) 14:40:41.52
>>642
お互いに踏み込み過ぎず、1歩引いてずっと見てきてるからこそ嫌でもよく分かるんだよね〜
今月の お姉ちゃんが痩せて綺麗になったかは分からん って所とか絶妙!
0644花と名無しさん
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2018/01/03(水) 19:53:23.16
尊の「お姉ちゃんはこうじゃなきゃ」てセリフ好き
落ち込んでる姉を励ますためにタイムマシン無理して作るとか
いい弟だ涙
0645花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:27:06.40
書店では、周囲の視線が痛くてココハナを買えなかったけど、
我慢できずに最新号電子版を元日に買ってしまった50代オサーンw
若君のもとに魂を置いてきた唯タンに泣いてしもうた。
0647花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:05:18.24
>>646
そう。きれいになっててビビった。
「もう 泣くな」のところは涙が止まらんかったわ。

ちょっと真面目な話を。
若君の墓(?)とされている宝篋院塔(ほうきょういんとう)は、
五輪塔等と比較すると、墓ではなく供養塔のことが多い。
0648花と名無しさん
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2018/01/03(水) 21:08:24.38
お寺の人が墓墓言ってるけどどうなのかな?奇念の書付をもっとしっかり説明してほしい
0649花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:24:53.82
>>648
身分のある(あった)人物の墓すらない場合に、後年に供養塔を建てる場合はよくあります。
戦で負けた方は、勝った方から見ると大罪人の扱いを受けることもあるので、
墓の建立すら認められないことも有り得ます。

この場合は、奇念上人が若君の人徳を偲んで後年に供養塔として建立しているので、
当時のお祀りの仕方としては普通にある。
0650花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:29:12.40
追加。
そういう供養塔が一般的には「墓」と呼ばれていることはあります。
0651花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:31:37.49
>>645
この間、マン喫でオッサンがアシガール一気読みしてたほ目撃したんですがあの時のあなた様ですか?
0652花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:43:44.14
>>651
マン喫は、学生時代(昭和w)に北野天満宮の東の通に面していたところ(名前は失念)以来行ってませんね・・・。
姐さんの支援も購読という形でしなくちゃいかんので、全巻電子版で揃えましたよ。
0653花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:10:56.00
>>649
「戦に負けた」「人徳を偲んで」とかダメ押しやめてぇ
読者のメンタルはボロボロよ…
0654花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:21:16.73
>>653
ごめんなさいね。
でも、まあ、骨がないというのが一縷の希望です。
首塚とかではありませんからね。
0655花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:12:05.70
首塚なんて…
やめて。不吉過ぎる。
ただでさえ若君がどうしてるか気が気じゃないんだよぉ。
(ToT)
0656花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:16:22.06
>>640
あの時に生じたズレ1ヶ月と今回のズレ1ヶ月分
(計2ヶ月分)今も現代が進んでる状態なら、永禄2月に戻れるのではと思った
…ややこしいか、スマソ
0657花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:26:49.03
やっぱ若君が死んだのは確実なんじゃないかと思ってる…悲しいけど
唯が永禄に戻ってそこでやっと歴史変えるんじゃないのかな
歴史というか若君救出
やっぱ唯が主人公だから活躍あるよねきっと
0658花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:43:46.91
若君があれだけ追い詰められた状況だと戦国的には嫁の唯も後追いした事になってそう

帰ったら羽木の人たちめっちゃ喜ぶだろうなぁ…ああ早く戦国に帰る元気な唯が見たい!
0659花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:53:59.67
木村夫妻がいるから大丈夫だと思うけど
つーか木村夫妻本当に大丈夫なんだろうか…
あの囲まれた状態で逃してくれるとも思えないんだけど
クマーが何とかしてくれるのかな
0660花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:04:38.62
投降するのは確定なんじゃない
若君本人が望んでることだし
そこからなぜ黒羽城に移動したのか、三ヶ月後に何があったのかだよね
0661花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:11:19.61
>>660
当時の武将は信長も含め、開戦前に降伏、恭順した者まで全部殺すようなことはしない。
ただし、家臣に組み込まれたり、領地から追放される所払い等、扱い(仕置き)は様々
0662花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:11:45.51
現段階では若君は2月に死亡する運命
それを知った唯が助けて再度歴史を覆すのが、本来の歴史の流れになるんだと思ってる
もともと羽木に関して不明な点が多かったのは、唯が改変しなければ起こりえない事実だからかと
0663花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:19:28.51
>>659
木村夫妻が不明とされてる若君の3ヶ月の経緯を秘かに後世に残してて、それを木村先生が発見するとかないかなー
0664花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:23:46.91
若君が移動した時点で黒羽城焼失説がついに来るのかな?そんな歴史的重大な場面ならやっぱり主人公が目撃した方が盛り上がるよね

あ、とりあえず若君はご存命でOKです
0665花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:37:44.04
これさ、姐さんの漫画じゃなかったら愛しの若君が亡き後に敵国の跡取り・宗熊(イケメン)が無理やりヒロインを強奪する少女漫画的な略奪イベントが発生してしまう所だよねwww
0666花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:43:56.72
>>665
そうそう!宗熊がしもぶくりゃーでサリサリだった時は吹いたなー
0667花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:50:55.27
なんやかんやで亡き忠清と慰めてくれた宗熊の間で揺れる唯…こんな茶番は絶対ないという安心感はあるw
0670花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:35:29.58
どなたか教えてください
震災の影響で単行本では50戦と51戦が合体してますが、本誌掲載時の51戦幻の扉絵はどんな感じだったのでしょうか?
0671花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:43:16.40
>>660
若君は投降確定だけど
木村夫妻は城に残ってたから身の安全だいじょうぶかなーってことね

>>661
>領地から追放される所払い等、扱い(仕置き)は様々
うおぁ不安になるよー
だからあんなに若君は木村夫妻を説得してたんだね…
0672花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:44:59.39
忠清が阿湖じゃなく唯と結婚したって資料は見つからないのかな
その辺の資料が出てくると色々分かるよね
0673花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:57:38.74
>>672
若君阿湖姫の婚礼が現代でわかったのも
阿湖姫のお父さんが忠高に手紙を書いかてわかったから
若君唯の場合礼状書くようなこともないし残らないだろうね
0675花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 08:51:44.51
>>672
それこそ今の状況では木村夫妻しか知らない事だから木村夫妻にかかってる
若君は他言しなそう
0676花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 13:39:32.23
>>674
ありがとうございます
扉絵捨てるなんてもったいない!けど成之ならまぁ…いいかなw
0677花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 14:35:05.99
単行本でカットするのを見越して成之兄さんになったと思ってたw
0679花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 14:37:39.62
気のせいかもしれないけど木村先生の髪の毛が以前より後退してるような…w
0680花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:22:31.58
唯は信長&高山が攻めてこなくてあのまま結婚してたら奥に入ってたのかな
それとも若君の住んでる西の丸に入ってたのかな
奥と西の丸って別なんだよね?
唯なら奥に入っても楽しめそうだけどw
0681花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:05:19.89
>>680
本丸&奥は親世代の居住スペースだから、若君と西の丸じゃないかな
若君が殿になったら唯も御方様になって奥に入るはず
西の丸での新婚生活いいなぁ。多分は寝室もリビングも一緒だよね、若君と。
0682花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:15:05.09
住んでる場所で名前を呼ばれる事が多いから、唯は「西の丸殿」て呼ばれてたかもねー
小平太あたりは「唯之す…西の丸殿」とか言いそう
0683花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:56:17.27
唯や家族が若君につられて自然と戦国口調で話してるの好きー 自分もたまになるw
0687花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:25:47.49
いつも思うがあの紐で若君よく髪の毛しばれるね
おつきの人がやってるのかな
0689花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:43:53.49
>>681
うわぁああこれ見たかった…!!
西の丸で新婚生活!寝室リビングも若君と一緒とか…
今まで見れなかった若君唯が見れそう…だったのか
0690花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:45:34.64
永禄では髪をおろした若君様にお目にかかれないのだろうか
0691花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:55:44.55
どれとは言わんが避妊具のことかと思ったwww
0692花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:10:04.46
下ネタはやめてたもれ

>>689
まだ望みはある!はず!
若君は会議とか仕事して唯は作法や花嫁修行、たまに2人で乗馬デートという新婚生活希望
0693花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:36:31.55
慣れれば紐でも結えるんだろうけど
コツがいるなきっと
0694花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:03:58.13
下向きになると、紐が耳元まで垂れてて色気を倍増させてるー
0696花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 01:42:21.83
>>694>>695
スレチになるから自粛してたんだけど、
ドラマで1番眼福だったのは髪紐だった!!
若君の髪紐最高でした…
0698花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:06:15.17
今月号の木村先生のセリフが気になった!
「羽木の滅亡についての資料は全く見つかってなかった。
前後の事実からたてられた仮説が定説になった」

これって1巻で木村先生が言ってた黒羽城炎上が仮設から定説になったとしたら
黒羽城の石垣だけが現代に残ってる=戦で燃えて消滅
もしかして黒羽は燃えてないで移動しただけなんじゃない?
唯のセリフで城ごと消してくれればいいのに〜はフラグとか
移動してるなら現代じゃなく忠高の新天地とかに移動してほしいな
0699花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:34:38.01
>>694
8巻のキスシーン
垂れた紐一本であれだけの色気を見せてくれる森本先生凄すぎると思った
0700花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:37:16.98
1巻末で姐さんがアシガールの誕生秘話というか考えをわざわざ載っけてくれてるのは、
「従来の時空物語の様にこれからせつなくハラハラさせるけど、最後は私らしくするから楽しんで(安心して)読んでね」
っていう開幕宣言なんだと思ってる
0701花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:47:41.31
>>698
おおおお面白い!
黒羽城が燃えたんじゃなくて移動しただけなら
若君の骨が見つかってないのも移動して逃げたから
黒羽跡地にはないってことだと嬉しい
0702花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 09:00:50.39
黒羽城が燃えたのではなく移動した説は、
以前から上がってるね
0703花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 10:18:10.15
>>698
確かに燃えたって情報で騙されてたかも
燃えるのは確実だと思ってた
現代に移動説も羽木の人が生活できないよな〜と思ってた
今回忠高が野上に書いた礼状で新天地に行ったみたいだし
そこの黒羽移動してほしいね!
0704花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 10:25:33.38
黒羽城移動ならもうちょっと話続くような気がする
そして奇念の若君が治める豊かな国〜も繋がりそう
やっぱ若君は領主でいてほしいな
まあ今はまだ生きてるかどうかも怪しいけど…
0705花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:32:16.53
怒り狂った宗鶴もしくは信長が放火で焼失(史実にはそう残る)、
が、実は危機一髪移動していたってのはどう
0706花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:44:24.05
新天地に城が移っても意味ないと思うけど?

そこって他の人の領地でしょ。
年貢がなけりゃ長くは維持できないよ。
0707花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:48:44.64
>>705
燃える展開ありそうだね
その方が盛り上がる展開になりそう漫画的に
0708花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:55:33.87
もし黒羽が移動してそこに住めるならいいハッピーエンドになりそう
0709花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 13:23:33.18
来月号の尊の閃きで色々わかりそう
閃きがタイムマシンのことなのかなー
それとも若君生死の事なのか…
0711花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:17:33.80
>>705 >>706
城の移動先=新天地=現代の城跡(けむり玉を使って形は見えないとか)であれば、
若君含む永禄の皆さんが無事で現代でも難なく住める
なおかつ速川家は眼鏡をかければいつでも会える …ハッピーエンド! 妄想が過ぎるかの
0712花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:38:23.08
城の移動にタイムマシンみたいのを使っても、あれは人間一人がやっとだしな
城だけ移動してもお堀とかの防御力が無いと、ただの屋敷だしねぇ…
0713花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:53:41.76
煙の中の城に住む侍たちがスーツに着替えて現代の職場に働きに行くわけか。

シュールだなw
0714花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:54:40.51
今頃だけど高台家最終巻読んできた!
何この終わり方w
0716花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:36:53.79
>>714 今後の展開や結末のいろんな予想やら議論を繰り広げてきたが、
アシガールだけは何だこの終わり方wにならないでほしい
0720花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:02:45.14
今更ながらデカワンコ全巻読んできた
ワンコ可愛いし、ミハエルも柳もキリもかっこいい〜!
若君にイケメンが一極集中なアシガールは安心して読めるけど、色んなイケメンが見れるデカワンコもいいなぁ。そしてワンコとキリはくっつかなくてあのまんまでいいかな、なんとなく。
ワンコの可愛い服もっと見たいしいつか再開してほしい。
0721花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 01:12:30.10
>>698
もしくは、尊が新たに発明した消えない煙玉がずっと有効で、実は城はあり、400年前から人々は城内で生活している…
見えないだけで

って、なんかホラーだわw
0722花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 05:53:58.14
>>698
>>721
タイムマシンと改良版金のけむり玉の合わせ技で
見えなくなった現代の城跡に暮らしていると
考えるのもいいけど、改良版金のけむり玉だけで
戦国の黒羽城内に暮らし続けた、という展開でもいいかも。

実は木村先生、自分が羽木に仕えていた木村氏の子孫なのを知ってて
わざと知らないふりをして生活している…なんてw
0725花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 08:28:15.45
尊タイムマシンの問題はずっと言ってきたが、けむり玉はノーマークだったから、
改良さらっとやってのけそう
0726花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 13:58:33.66
若君が永禄帰る時にけむり玉あげればよかったのに…w
尊が姉が心配なんだね
0727花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 19:05:37.52
そういやあの時のチョコどうしたんだろ
甘党信長に差し上げたらいいのに
0730花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 20:24:27.77
ああ〜唯と若君が現代に一緒にいるの一度は見てみたい
閨で現代若君想像して泣いたのがフラグであってほしい
唯切なすぎ
0731花と名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 21:20:35.18
>>730
あんな唯初めてだから余計にね
しかしこうも熟読してると台詞や描写全てがフラグに感じてしまうわ
故にハッピーエンド後の番外編でもいいから期待してしまう
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