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★★★★  森本梢子 38  ★★★★
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0001花と名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 15:21:23.39
『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
また現在NHK総合にて連続ドラマ(9月23日18時05分開始、全12回予定)放送中。

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・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで


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月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
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アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
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ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)

ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
映画「高台家の人々」
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ドラマ「アシガール」
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★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)

※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
解禁前のネタバレは自粛の方向でお願いします。強制ではありません。
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過去スレ、関連スレ等は>>2-4へ、ごくせんコミック一覧は>>5へ。
アシガール時期考察は>>6へ、考察の矛盾点は>>7-8へ。
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0601花と名無しさん
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2018/01/01(月) 22:11:17.94
今回、なんかドラマの仁の最終回を見た時と重なった
ああいうラストは嫌だよー
0602花と名無しさん
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2018/01/01(月) 22:18:24.28
>>601
うがああJINのラストは嫌じゃ〜
でも確かにちょっと同じこと思った
墓の下りとか不安になった
0603花と名無しさん
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2018/01/01(月) 22:27:54.58
1巻あとがきは斬新ではないってことは
タイムトラベル系で1回はあるラストってことなんだよね…?
姐さんらしいだからハッピーエンドだっておもってるが
ヒヤリとするよね今月
0604花と名無しさん
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2018/01/01(月) 22:41:00.79
時かけみたいなラストも嫌だわ
お互いの時代でそれぞれ〜みたいな
あれも一応ハッピーエンドなんだよね
もう行き来できなくて主人公女が腐ってるとこもちょっと今の唯と被るし

ただアシガールは第四回閨とか本婚礼あるだろうし
離れ離れはないと思ってる
永禄エンドならなおよしw
0607花と名無しさん
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2018/01/01(月) 22:58:19.04
>>601
仁は最高傑作だけど仁のラストをアシガールでやられたら落ち込むよなw
ないと思うけど
0608花と名無しさん
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2018/01/01(月) 22:58:54.72
実写若君、他局の某刑事ドラマのスペシャルに出てる…?
0609花と名無しさん
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2018/01/01(月) 23:15:25.06
まあ、江戸時代と現代を自由に往き来してる小説もあるし…
0610花と名無しさん
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2018/01/01(月) 23:15:59.73
今回は唯(と読者)の淡い期待をぶち壊す回
で、どん底に落として不安にさせといて、尊の閃きと可能性にかけながら起死回生で感動の再会へーー 姐さん信じとります!
0611花と名無しさん
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2018/01/01(月) 23:27:32.82
>>610
うおおおいいねそれ!
確かに今回淡い期待も打ち砕かれたよねw
お墓て
0612花と名無しさん
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2018/01/01(月) 23:36:57.36
>>611
そうなのよ、逆にあの別れを経てさらにこんな現実を突きつけられた状況で、唯が空元気だったり今まで通りの感じだった方がビックリだよね 次回最終回〜とかだとバッドエンド感が濃厚でまじで焦るけど!!
0613花と名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:47:29.04
この最悪な状況からの再会は感動凄いよね〜きっと!
若君も今生の別れだと思ってるし
0614花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:01:32.35
二人が会わないなんて無いよね
漫画の醍醐味が…
0615花と名無しさん
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2018/01/02(火) 00:16:28.10
>>522
あぁそうか、唯からだから怒ってるわ!
ってことは今後唯はブレる事なんて絶対ないから若君の嫉妬は拝見できないなー 残念
0616花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:57:16.79
>>574
自分もそれを一瞬考えたけど、若君は他の人を
巻き添えにして火事で死なせたくないだろうから、
何らかの方法で逃がせてから火を放つのかなあ、と思った。
0617花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:59:33.17
仁てドラマと原作の最後が違うんだってね
ドラマはここでなけよ?演出が凄くて最後まで見れなかったわ
0618花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:29:59.74
そう?私はドラマの終わり方好き
まぁスレチだが
0619花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 12:25:35.23
私も好きだけど唯と若君には一緒にいてラブラブエンドでお願いしたい
0620花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 12:58:44.73
仁の原作の方はいまいち分かりくいし、感動も控えめだし。
ドラマのほうが改変するのはしかたない。
0621花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 17:23:05.29
尊の閃きは 今の僕には が、やはりカギじゃないかな
今の僕には無理だけど今から始めれば20年後、30年後の僕なら時空の歪みもクリアした改良型複数乗りの
タイムマシン(+数十回分の燃料)も可能なハズ・・・的な?
なので次回の展開は二、三か月でとりあえず1回分の燃料ためて唯は未来へ飛ぶへ1票!
0622花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 17:33:59.11
>>621
間違えた
二、三か月 は無かったことに・・・
0623花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:07:23.39
>>622
確かに 今の僕には に意味ありそう
でも、とりあえず早く永禄に戻らせて次は数十年後にみんなで会いに行く は両親が許さなそうだし、それだけでは若君死亡回避には繋がらないような…
0624花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:16:07.16
どうせなら未来から来てくれればいいのに〜w
困ってる時期未来ならわかるだろうに〜
それを言ったらすべてが解決しちゃうからダメなのかな
0625花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:36:11.23
この時点で未来の尊が来ないのは、未来がめでたしめでたしだからだよ!
…多分なっ
0626花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:40:32.51
いや、この場合20〜30年後の尊は現在から唯が来るのをわかってて発明を続けてるわけだから
唯は未来の尊からもっと高性能なタイムマシン&数十回分の燃料&何かしらの便利道具をもらって
若君を救出→羽木の隠れ里へ合流、以後時々現代と行き来して暮らすってのもありかな、と
0628花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 19:21:46.60
未来の尊が来ないのは時空のゆがみ?
だかがどうしようもできないからじゃない
燃料計は溜めれても歪みとか無理ゲーぽい
0629花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:20:26.84
今すぐまた永禄に戻ってもあの状態回避できる術がないしね…
若君が死んだとされる3ヶ月間何があったんだろう
0630花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:21:13.67
>>628
来月号の冒頭で「尊!これを使えっ!」と、未来の尊がわんさか燃料を持ってきたらなんて素敵

尊、未来の自分に向けて何かメッセージを書き付けておくのでは?と思い付いた
違うかなぁ
0631花と名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:55:59.01
>>600
6巻の若君のセリフね
「私の望みは」て語るとこ。
0632花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 00:10:36.62
唯が現代に戻ってきて最初の1ヶ月は永禄の3分で、2ヶ月目からは永禄はどう進むんだっけ?

今現代では4ヶ月が経過してしまったから、小垣開城(永禄3分後)に戻る事はもう出来ないけど、若君死亡の2月(永禄3ヶ月後)にならまだ間に合うって事に尊は気付いたとか?
燃料問題と時空の歪み問題を解決できればだけど
0633花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 00:51:28.50
>>630
なるほど
今まで歴史に介入した結果、必ず何らかの新発見があったものね!
0634花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 01:41:20.45
>>632
わたしよく分かってないけど、あなたのレスに輝く希望を見たわ!
0635花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 07:57:51.36
>>632
次の満月(3分後到着)を逃したら現代と永禄は同じ時間が経過する
例:若君が現代で治療するも感染症で次の満月で帰れず1ヶ月後に帰還
永禄でも3分後に帰って来ず1ヶ月後に帰還
0636花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 08:15:15.47
>>635
ありがとう
ってことは時間はズレてないのかぁ
てっきりあの時、 若君2ヶ月間現代で過ごして永禄では1カ月間不在になってたのかと思ってたもので
0638花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 08:40:16.79
もう現代で4カ月経過しちゃってるから数か月後戻っても若君は死亡してるんだよね
時間設定いじれるのかな
0639花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:29:54.71
ボーダーのマフラーしてたら尊完全にハリーポッターやん
0641花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:48:13.74
唯尊の距離感いいわぁ 2つ違いだっけ?
姉ちゃんには逆らえない、姉ちゃんぶる、けど決してお互いベタベタではないっていう感じ
年の近い男兄弟いないからか憧れるなー
0642花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:27:34.46
>>641
わかる〜!
唯尊めっちゃ好き
あと羽木兄弟もすこ
今いい関係になったよね
父親抜きで密談してるしw
0643花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:40:41.52
>>642
お互いに踏み込み過ぎず、1歩引いてずっと見てきてるからこそ嫌でもよく分かるんだよね〜
今月の お姉ちゃんが痩せて綺麗になったかは分からん って所とか絶妙!
0644花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:53:23.16
尊の「お姉ちゃんはこうじゃなきゃ」てセリフ好き
落ち込んでる姉を励ますためにタイムマシン無理して作るとか
いい弟だ涙
0645花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:27:06.40
書店では、周囲の視線が痛くてココハナを買えなかったけど、
我慢できずに最新号電子版を元日に買ってしまった50代オサーンw
若君のもとに魂を置いてきた唯タンに泣いてしもうた。
0647花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:05:18.24
>>646
そう。きれいになっててビビった。
「もう 泣くな」のところは涙が止まらんかったわ。

ちょっと真面目な話を。
若君の墓(?)とされている宝篋院塔(ほうきょういんとう)は、
五輪塔等と比較すると、墓ではなく供養塔のことが多い。
0648花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:08:24.38
お寺の人が墓墓言ってるけどどうなのかな?奇念の書付をもっとしっかり説明してほしい
0649花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:24:53.82
>>648
身分のある(あった)人物の墓すらない場合に、後年に供養塔を建てる場合はよくあります。
戦で負けた方は、勝った方から見ると大罪人の扱いを受けることもあるので、
墓の建立すら認められないことも有り得ます。

この場合は、奇念上人が若君の人徳を偲んで後年に供養塔として建立しているので、
当時のお祀りの仕方としては普通にある。
0650花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:29:12.40
追加。
そういう供養塔が一般的には「墓」と呼ばれていることはあります。
0651花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:31:37.49
>>645
この間、マン喫でオッサンがアシガール一気読みしてたほ目撃したんですがあの時のあなた様ですか?
0652花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:43:44.14
>>651
マン喫は、学生時代(昭和w)に北野天満宮の東の通に面していたところ(名前は失念)以来行ってませんね・・・。
姐さんの支援も購読という形でしなくちゃいかんので、全巻電子版で揃えましたよ。
0653花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:10:56.00
>>649
「戦に負けた」「人徳を偲んで」とかダメ押しやめてぇ
読者のメンタルはボロボロよ…
0654花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:21:16.73
>>653
ごめんなさいね。
でも、まあ、骨がないというのが一縷の希望です。
首塚とかではありませんからね。
0655花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:12:05.70
首塚なんて…
やめて。不吉過ぎる。
ただでさえ若君がどうしてるか気が気じゃないんだよぉ。
(ToT)
0656花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:16:22.06
>>640
あの時に生じたズレ1ヶ月と今回のズレ1ヶ月分
(計2ヶ月分)今も現代が進んでる状態なら、永禄2月に戻れるのではと思った
…ややこしいか、スマソ
0657花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:26:49.03
やっぱ若君が死んだのは確実なんじゃないかと思ってる…悲しいけど
唯が永禄に戻ってそこでやっと歴史変えるんじゃないのかな
歴史というか若君救出
やっぱ唯が主人公だから活躍あるよねきっと
0658花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:43:46.91
若君があれだけ追い詰められた状況だと戦国的には嫁の唯も後追いした事になってそう

帰ったら羽木の人たちめっちゃ喜ぶだろうなぁ…ああ早く戦国に帰る元気な唯が見たい!
0659花と名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:53:59.67
木村夫妻がいるから大丈夫だと思うけど
つーか木村夫妻本当に大丈夫なんだろうか…
あの囲まれた状態で逃してくれるとも思えないんだけど
クマーが何とかしてくれるのかな
0660花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:04:38.62
投降するのは確定なんじゃない
若君本人が望んでることだし
そこからなぜ黒羽城に移動したのか、三ヶ月後に何があったのかだよね
0661花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:11:19.61
>>660
当時の武将は信長も含め、開戦前に降伏、恭順した者まで全部殺すようなことはしない。
ただし、家臣に組み込まれたり、領地から追放される所払い等、扱い(仕置き)は様々
0662花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:11:45.51
現段階では若君は2月に死亡する運命
それを知った唯が助けて再度歴史を覆すのが、本来の歴史の流れになるんだと思ってる
もともと羽木に関して不明な点が多かったのは、唯が改変しなければ起こりえない事実だからかと
0663花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:19:28.51
>>659
木村夫妻が不明とされてる若君の3ヶ月の経緯を秘かに後世に残してて、それを木村先生が発見するとかないかなー
0664花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:23:46.91
若君が移動した時点で黒羽城焼失説がついに来るのかな?そんな歴史的重大な場面ならやっぱり主人公が目撃した方が盛り上がるよね

あ、とりあえず若君はご存命でOKです
0665花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:37:44.04
これさ、姐さんの漫画じゃなかったら愛しの若君が亡き後に敵国の跡取り・宗熊(イケメン)が無理やりヒロインを強奪する少女漫画的な略奪イベントが発生してしまう所だよねwww
0666花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:43:56.72
>>665
そうそう!宗熊がしもぶくりゃーでサリサリだった時は吹いたなー
0667花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:50:55.27
なんやかんやで亡き忠清と慰めてくれた宗熊の間で揺れる唯…こんな茶番は絶対ないという安心感はあるw
0670花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:35:29.58
どなたか教えてください
震災の影響で単行本では50戦と51戦が合体してますが、本誌掲載時の51戦幻の扉絵はどんな感じだったのでしょうか?
0671花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:43:16.40
>>660
若君は投降確定だけど
木村夫妻は城に残ってたから身の安全だいじょうぶかなーってことね

>>661
>領地から追放される所払い等、扱い(仕置き)は様々
うおぁ不安になるよー
だからあんなに若君は木村夫妻を説得してたんだね…
0672花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:44:59.39
忠清が阿湖じゃなく唯と結婚したって資料は見つからないのかな
その辺の資料が出てくると色々分かるよね
0673花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:57:38.74
>>672
若君阿湖姫の婚礼が現代でわかったのも
阿湖姫のお父さんが忠高に手紙を書いかてわかったから
若君唯の場合礼状書くようなこともないし残らないだろうね
0675花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 08:51:44.51
>>672
それこそ今の状況では木村夫妻しか知らない事だから木村夫妻にかかってる
若君は他言しなそう
0676花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 13:39:32.23
>>674
ありがとうございます
扉絵捨てるなんてもったいない!けど成之ならまぁ…いいかなw
0677花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 14:35:05.99
単行本でカットするのを見越して成之兄さんになったと思ってたw
0679花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 14:37:39.62
気のせいかもしれないけど木村先生の髪の毛が以前より後退してるような…w
0680花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:22:31.58
唯は信長&高山が攻めてこなくてあのまま結婚してたら奥に入ってたのかな
それとも若君の住んでる西の丸に入ってたのかな
奥と西の丸って別なんだよね?
唯なら奥に入っても楽しめそうだけどw
0681花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:05:19.89
>>680
本丸&奥は親世代の居住スペースだから、若君と西の丸じゃないかな
若君が殿になったら唯も御方様になって奥に入るはず
西の丸での新婚生活いいなぁ。多分は寝室もリビングも一緒だよね、若君と。
0682花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:15:05.09
住んでる場所で名前を呼ばれる事が多いから、唯は「西の丸殿」て呼ばれてたかもねー
小平太あたりは「唯之す…西の丸殿」とか言いそう
0683花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:56:17.27
唯や家族が若君につられて自然と戦国口調で話してるの好きー 自分もたまになるw
0687花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:25:47.49
いつも思うがあの紐で若君よく髪の毛しばれるね
おつきの人がやってるのかな
0689花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:43:53.49
>>681
うわぁああこれ見たかった…!!
西の丸で新婚生活!寝室リビングも若君と一緒とか…
今まで見れなかった若君唯が見れそう…だったのか
0690花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:45:34.64
永禄では髪をおろした若君様にお目にかかれないのだろうか
0691花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:55:44.55
どれとは言わんが避妊具のことかと思ったwww
0692花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:10:04.46
下ネタはやめてたもれ

>>689
まだ望みはある!はず!
若君は会議とか仕事して唯は作法や花嫁修行、たまに2人で乗馬デートという新婚生活希望
0693花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:36:31.55
慣れれば紐でも結えるんだろうけど
コツがいるなきっと
0694花と名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:03:58.13
下向きになると、紐が耳元まで垂れてて色気を倍増させてるー
0696花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 01:42:21.83
>>694>>695
スレチになるから自粛してたんだけど、
ドラマで1番眼福だったのは髪紐だった!!
若君の髪紐最高でした…
0698花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:06:15.17
今月号の木村先生のセリフが気になった!
「羽木の滅亡についての資料は全く見つかってなかった。
前後の事実からたてられた仮説が定説になった」

これって1巻で木村先生が言ってた黒羽城炎上が仮設から定説になったとしたら
黒羽城の石垣だけが現代に残ってる=戦で燃えて消滅
もしかして黒羽は燃えてないで移動しただけなんじゃない?
唯のセリフで城ごと消してくれればいいのに〜はフラグとか
移動してるなら現代じゃなく忠高の新天地とかに移動してほしいな
0699花と名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:34:38.01
>>694
8巻のキスシーン
垂れた紐一本であれだけの色気を見せてくれる森本先生凄すぎると思った
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