★★★★ 森本梢子 38 ★★★★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
また現在NHK総合にて連続ドラマ(9月23日18時05分開始、全12回予定)放送中。
★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/
アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)
ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
映画「高台家の人々」
ttp://koudaike-movie.jp/
ドラマ「アシガール」
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/
★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)
※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
早バレはネタバレスレに書き込んだ後にここでの誘導を推奨。
解禁前のネタバレは自粛の方向でお願いします。強制ではありません。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
過去スレ、関連スレ等は>>2-4へ、ごくせんコミック一覧は>>5へ。
アシガール時期考察は>>6へ、考察の矛盾点は>>7-8へ。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured アレも最近になって見つかったくらいだし、供養塔みたいな物は他にもあるかのかも >>405
羽木の皆は新天地に行ったんだよね
新天地に若君のお墓立てちゃうと唯というか読者に場所がわかっちゃうから
引っ張るのかも 戦国エンドかな。
若君はあの後、実は生き延び、奇念と再会するまで生きていた。
墓に骨が無いのは、生き延びたという、未来へのメッセージ。
ただ、もう一度、唯に会いたい(会うバージョンの過去を作りたい)と若君は願い、
一番唯が戻って合流できそうなタイミングの年を、推定死亡年として奇念に書きつけてもらった。
それを読み解いた尊が、若君が脱出する時点(偽装された推定志望時期)に唯を戻す。
若君は、死亡と見せかけて、未来(現代)から来た唯とともに未来(現代)に逃れる。
二人は次に帰還できるだけの燃料がたまるまで現代で暮らし、改良されたタイムマシンで
二人で戦国に帰り、みんなに合流する。
唯が戦国に戻らなくても若君は生き延びたが、唯が戦国に帰り、唯とともに若君が人生を過ごすことに
なったという点が、大きな歴史の変化。この変化が生じてから、墓に関する新発見が出て、二人が
戦国で幸せに暮らしたということが唯家族にも知らされる(新発見=奇念の作った墓は
周囲の目をくらますための偽墓で、夫妻の本当の墓は別にあることがわかった、とか?) >>408
木村先生によると
黒羽を追われた忠高は野上に身を寄せていたが
危機意を逃れて、そして新天地についた〜
って言ってるから野上とは違う場所かと思ってた
野上に忠高がいるなら礼状じゃなくて直接言えば良いんじゃないのかな
どうなんだろう 確かに墓に骨がないというのは生き延びたことを示唆してるよね 若君は危ない戦国に唯をわざわざ呼ぶことはしないよー
あの悲しい別れは何だったんだーとなっちゃう うん、それは思う
そうじゃなきゃ唯を帰したりしないよね わざわざまた唯を危険にさらすことはしないよね
現代に戻って幸せになることだけ願ってるよ
だから唯と尊が救出に突入する展開かな 永禄4年2月に何があったんだろう
この時代に捕虜が死んだら墓なんて立ててくれたりするのかな
やっぱ乱雑な扱いで捨てられたりするのかなぁ >>419
うう…お方様もお殿様もかわいそう…
やっぱお殿様は若君が小垣にいるって知った時
もう無理だと思ってたのかな〜もう会えないだろうって言ってたし
悲しい >>419
若君が家督を継ぎたくないというのも
知らない様子だったよね 御方様
個人的には戦国ラストを希望したいのぅ >>420
どうだろう 対面したとしても、信長の顔出しは姐さんしない(避ける)ような気もする
でも信長をなんとか味方につけるか、退散させなきゃ危機的状況のままだもんなー 可能かどうかは別にすれば、みんなかハッピーな展開は若君がもう一度現代に来て唯の両親を納得させた上で唯と戦国に戻って羽木家のみんなにも会えて戦国で生涯を終えることかな
でも頼みのタイムマシンの設定がネックなんだよなぁ
お1人さま専用な上に時空的にも使用制限かかってるし何より若君のあのブレないお人柄がなああああああああわからんちんでもそこがいいんだよなぁ 唯一人で若君救出するのかな
尊も一緒にいってほしいけど
子供二人とも永禄行くのは親が許さないかな…
一人しか行けないし…いつか尊も永禄いってほしいわ 木村先生は永禄4年没は間違いないと
奇念の書付には「永禄4年の2月黒羽城にて と書いてあります」ってあるけど、亡くなった年月なのは確定してる?ってことで
尊がその前になんとかするんだろうね
悲しみを楽しみに変えよう 永禄2年羽木家滅亡の仮説からの定説を覆したんだから
また覆る つらすぎて現実逃避してる自分がいる…
3巻のあん餅に夢中な唯とそれを見つめる若君が好きです >>427
そうなんだよね!
木村先生確か最初の時も、資料見せながら永禄2年に羽木滅亡で間違いないって言い切ってるもんね >>414-415
確かに、若君自身が唯を戦国に戻したいと思うかというと、疑問だね。
ということで、>>409の改変バージョン
若君は唯と別れた後、黒羽城で囚われの身に。死を覚悟した若君は、おふくろ様宛てに、
唯は450年後からやってきた未来人だったこと、ある秘術で満月の夜戦国の世にやってきて、
同じ秘術で満月の夜450年後に戻り、戦の無い時代で幸せに暮らしていることを書き記し、人づてに渡す。
若君が処刑される日は永禄4年の2月の奇しくも満月の夜だった。しかし、その夜なぜか黒羽城は炎上。
宗熊(か羽木の誰か)が火事に紛れて抜け道から若君を脱出させようと考えたのだ。ところが脱出中に、
若君の行方がわからなくなってしまう。「生きている」と言う者もおり、「死んでしまった」と言う者もおり。
40年後、奇念が戻り、おふくろ様の死後に若君からの手紙を託された兄上・成之・阿湖夫妻は、この手紙を奇念に見せ、
「もしあの時、若君を現代(未来)に送り出してやれていたら、戦の無い世で唯とともに生きることができたのに・・・」と
話す。奇念はふと一計を案じ、書付に最後に若君の生存が確認された日付を記し(「ここに戻れば火事に乗じて若君と脱出
できますよ」のサイン)、必ず将来見つけてもらえるように、石塔(「墓」)を立てる。
*続く >>430続き
炎上したと伝えられている黒羽城で若君が最後に目撃されたということに気づき、
ひょっとしたら炎上に紛れて(抜け道から?)若君を救い出すことができるかも、と考える。
この年、閏3月があることなどもあり、ちょうどこの時点に行け、二人で現代に戻ってこられることも判明。
戦国に戻った唯は、無事、若君と再会。「たわけ!」と怒る若君に、城炎上に紛れて脱出し
未来に飛べばよいと説く唯。二人は脱出して現代へ。何年か後、改良されたタイムマシンで、
関が原終了後の1601年(永禄4年=1561年の40年後)に子供とともに戻ることにする唯と若君。
その後。「お姉ちゃん、どうしているかなあ」と考える尊のもとに、羽木家に関する新発見情報が。
忠清は死んではおらず、戦国の世を生き延び、妻子孫に恵まれ平穏に暮らしていた、という文書が
見つかったのだ。歓喜する速川家。「タイムマシンを改良して唯に会いにいこう!」と盛り上がる。
他方、戦国では、幸せそうな若君・唯一家の絵。−完。
(「二人で現代に戻ってこれるか」がポイントかも。戻ってこれなかったら、唯だけ戦国に行き、
抜け道と金のけむり玉などを使って若君とともに無事脱出。戦国エンド。 長くてすみません。) >>414
同意 あれは何だったんだー!
なんだけど、それを華麗にやってのけて、さらに感動させてくれるのが姐さんのすごいところ >>432
本当これ
姐さんさんざんこちらがどうなるんだと考えてるのを
さらっと解決するんだよね
本当凄いわ 悲しい別れだったけど、諦めてはいなかったんだろうな
唯が髪を伸ばしてたし。二度と河童童とは言わせない決意で >>431
調べてるねw
永禄4年は閏3月もあるんだと、自分も調べた >>435
なんとかハッピーで無理の無い方向に話を進められないかな、と思って。
いろいろ考えて、気を紛らわせている。
でも、きっと、ここであーだこーだ考えているよりも遥かに素晴らしいまとめ方を
姐さんは出してくるんだろうなあ。楽しみだけど、待っているのが辛い。でも、終わってもほしくない… >>437
同意、連載終わったら貴方様にはサイドストーリー書いてほしいくらいだ 信長顔出ししないにしても若君と信長の対面が想像できない…
どんな会話になるのか、若君の待遇が気になる
4巻のおふくろ様みたいにひもで縛られてるのかな? この期に及んで若君は何もリアクション起こさないと思う
なので尊と唯の活躍に期待 行き来できるのだと最高なんだけどなあ
「どうして今まで考えつかなかったのか」
というくらいだから、きっとすごいことなんだろうけど >>445
今までにない何かってことだよね
期待してしまうわ… 尊がタイムマシン機能付きどこでもドアを作ってくれりゃ良いんだ >>439
お前のお小言よりは長文考察の方が10倍おもしれーよw >>445
凄いことなんだけど、単純な事ように思える
唯が、黒羽から逃げ出す案を思い付いた時みたいに 尊が思いついたのって若君の死についてなのか
若君の救出についてとかなのか
わからん >>450
若君が唯を戦国に戻したり
わざわざ手紙書いて唯の事バラすとか
若君そんなことしねーよ、とw くっさい妄想はチラシの裏にでも書いておけばいいのに 長文はよくないけれど、先の予想をする場合は、
どれもある程度は妄想入るでしょうに。 私の考えた小説をアシガール風にやった感じが
長文連投はアカンかったね サイドストーリーみたいなのは、スレ違いってことだね
暗黙のルール
パロスレなかったっけ?あれ、エロだけ?昔々書き込んだなw >>429
確かに
間違いないが覆されてるんだよね!
色々これから覆される可能性ありなんだよね 今の状態から第四回閨チャレンジとか
本婚礼とか想像できない…
二人のイチャイチャが見たいんじゃー! 「どうして気づかなかったんだろう」というほど盲点かつある意味単純で
でも「かすかな光」と言うくらいだから確実な方法でもなく、
「特に斬新なわけじゃないけど、私らしい結末」・・・ う〜ん、思いつかんw >>299
ドラマの話はしてないでしょ
普通に若君にぶつかってケーキ持ってきたあの子では あのストーカーケーキの女の子も今回出番あるのかね
ちょっと気にあんるw >>460
かすかな光かぁー
若君救出関連だと嬉しいな なんか前もこんな言い回しで雰囲気悪くしてた
スルーだね >>469
いやあ それでしょう!
唯は若君に言われた
泣くなと尊をいじめるなを
守っているんだね…涙 唯が尊に優しいのは若君が尊の事気にかけてたから
って尊が気づく流れ来てほしいw 唯の若君、「ここここ」 くいくい
姫は何をされておいでじゃ? いかがした?
って言うのがまた見たい
若君が唯を姫と呼ぶのが好きだ、好きなのだ! 「閏」と「閨」って、似てるね。すみません、どうでも良い事なんだけど >>473
あのシーン好き!
婚約して若君がちょいうきうきしているかの
ようで微笑ましかった
なんだか遠い昔の事のように思えるよ… 今回の戦で小垣城へ行く若君を
追いかけてきた唯との別れ際には
ぎゅっと抱きしめてくれたのに
現代に唯を返す時には何もしなかったね若君
寂しいなあ >>477
逆に出来なかったんだと思う
帰るところも見れなくて後ろ向いてたくらいだし
あの時より愛しさが増してたんじゃない? >>478
うわぁあん!切ないい!
やっぱあの時若君辛すぎて見れないから
後ろ向いたんだよね…
最後で唯が若君笑顔にしたのが救い
本当この二人の関係好きだわ >>65
うわーこれいいね!
やっぱ複数人行き来できるのがいいなー… ふと気がついたんだけど、奇念が高山領である大手山に寺を建てたということは、40年後には大手山は高山領じゃなくなってるということじゃない?羽木領か、織田か野木かわからないけど。
高山領民にも拘らず羽木嫡男を匿って、高山から罰せられるのを逃れるため黒羽城まで行ったくらいだし。
まぁ代替わりして太平楽な宗熊が奇念が寺や墓の建立することを許したのかもしれないけど。 40年後はもう織田信長は死んでるよ
歴史に疎いから詳しくはないけど
番外編で本能寺の変まで22年、関ヶ原まで40年と言ってたし >>483
大手山って高山領なんだっけ 凄い!
…ってことは高山+羽木で高木説も濃厚だね! >>476
野上と和睦が成立した時の締まりのない浮かれっぷりもレアで好き
あの時の頑張りがあったから羽木家は生き延びれたっていうねぇ…駄目だ何を何を思い出しても今は切ない 若君がなでてくれた髪は切らない
これ思い出しただけですぐに涙が出るわ >>476
ほんとだね
婚儀の日が待ちきれぬの
これもすごいセリフ
唯は愛されてるね、裏山、駆け上りたいw ハッピーエンドならなんでもいいんだけど
若君が無事で唯と会って抱きしめ合う。
で、末長く幸せに&ほのぼの脇役の恋愛模様
などが読みたいなー。 >>483
おおおおお!これすごい!!
織田が死んだあとはお寺建てられる状態ってことだよね
しかも高山領の大手山に若君のお墓を!
本当高木君説濃厚かも >>486
かつてのラブコメ要素を味わおうと、単行本を振り返っても、今の状況を思い出してさらに辛くなるっていう…
この忙しい年末に月を見つけてせつなくなった自分はもはや重症だw >>491
今全く同じ状況になってる
単行本読み直しても今月号の抜け殻唯を思いだしちゃう…
来月号で元気な唯が見たいよー 唯のことだから足軽になる機会がまだあるはず!なにせアシガールだしね
そんで若君に怒られて欲しいw >>459
現代家族やおふくろ様に晴れ姿を見てもらいたいとか、まだ一度も抱いておられんってあったし最後とびきりなのが待ってるはず!
出来れば唯に一度若君の現代姿を生で見せてあげたいなー >>494
唯は足軽姿で現代に帰ってきたんだから、絶対にまた戦国に行く筈!
今度はおかっぱじゃなくてポニテで行くのかなあ…涙 >>495
そうそう、欲を言えば唯に現代若君見せてあげたい、実母とおふくろ様に晴れ着見せてあげたい、2人がひたすらイチャイチャして幾久しく幸せになってほしい、爺に若君の御子を抱かせてあげたい…あれこれもなんだよね 第四回閨チャレンジで若君の矢傷の手術痕見れるのかな
ドキドキ >>498
ひゃあ見たいわ手術痕!
唯が触れるんry >>495
第三回閨チャレンジで現代若君を妄想して唯が泣き出したのが
若君現代に行くフラグにみえた
一度行く展開ありそう
永禄エンドがいいけど! 唯も制服デートに憧れてるしなぁ
でも同じく永禄エンド希望! 唯の妄想現代若君っていつもくだけてるのに、先々月号の涙のきっかけの時のはリアルだったのが何ともせつないー
同じく現代エンドは、うーーんなんだけども 一度は二人で現代に来る展開、見たいよね
でも若君がやはり永禄を捨てられずに戻ろうとするとかはどうだろう >>502
同じく永禄エンドキボンヌだけどあんだけ妄想させたからには一回くらい制服デートすると思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています