吉田秋生　30

**花と名無しさん** · 2017/12/13(水) 12:24:58.74

「海街diary」Flowers（フラワーズ）不定期掲載中。
>>980あたりで次スレ立ててくだされ

●前スレ
吉田秋生　29 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1496243409/

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 14:50:43.22

>>899
あの手紙だもん

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:06:02.61

英二は作品プロット的に一貫してアッシュの弱点になり続けるけど
アニメであんまり叩かれないといいなぁ
男だけどある種ピーチ姫みたいなもんだし

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:26:11.72

アッシュ単体好き過激派だと英二が邪魔に感じるはあるかもなー
友達は英二を嫌ってたわ
そういやレオンのマチルダも嫌ってたなｗ
けど英二がいないとBANANA FISHの魅力だいぶ削がれるよね

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:43:30.30

英二はずっと足手まといだし結局アッシュの命を落とす直接の原因になってしまったものね。

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:51:00.97

いや間接的にだろ

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 15:52:53.04

英二がいなけりゃアッシュは永遠に不幸なままだとブランカも代弁してるからナー
「あいつは憎んで覇者となるよりも愛して滅びる道を選んだんです」

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 16:12:49.14

魂の死か、肉体の死か
みたいな究極の選択

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 16:21:19.31

>>905
ブランカってアッシュの理解者っていう立場だけあってけっこう重要なセリフ多いよな
アニメ楽しみたいから敢えて原作読み返してないんだけどそんなこと言ってたなーって懐かしいわ

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 17:48:17.82

ブランカ自身がソ連時代にすっごく辛い思いして、それでも生き続けて
アメリカ合衆国のマフィアのボスと取引しているという、なんというか
人生捨ててんだか生きのびることが自分への罰だと思ってんのかよくわからんキャラ。
ただ、アッシュを一番理解しているキャラ(理解＝肯定ではないけど)

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:57:17.98

英二との関係よりアッシュがあちこちで狙われてレイプされるのが萌えなのな

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 21:01:42.60

他人の萌えを貶すのも無粋だが、あれを可哀想だと思えない人がいるのが人道的に不快

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:29:49.53

レイプが萌えなんて人の割合少ないんじゃない？

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:47:36.20

案外多い。特に腐女子。吐き気がするけどね。なんで好き好んで推しキャラをレイプするんだかさっぱりわからない。キモオタと同じだよね。

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:54:55.86

>>909の語尾が「なのな」だから、この人は当事者ではないと思うんだが

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:58:54.03

>>912
それ作者にブーメランでは

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:54:55.74

>>912
男がレイプ物のＡＶで興奮するのと同じような感じなんだろか

**花と名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:55:15.79

アッシュなんて既に傷物だからレイプする価値もないよね
万個作者にはわからんのだろうけど

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:25:28.96

このスレやアニメスレで騒いだりリアル犯罪に繋がるんじゃなきゃ
誰が何に萌えててもどうでもよくね

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:46:31.69

>>914
作者はレイプされた被害者の境遇や心理から壮絶な過去からサバイブしていくってのが好きなのかと思う。レイプ自体に萌える変態腐女子の一部とは違う気がする。レイプシーンはねっとり描写しないしね。
>>915 男がレイプものAVが好きなの同じなのは変態腐女子だと思う。

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 01:15:02.03

いきなりレイプ萌え考察とかこのスレで始められる方がキモくて迷惑なんだけど
わざわざそんなネタ掘り出して来て、実は好きなの？

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 01:16:50.91

アニヲタだろ

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 02:16:35.82

アニメのBANANA FISH板でも何が面白いんだかさんざんホモだのレイプだのって
書きにくる阿呆が多いから、その流れでこっちにまで書きに来てるのかも
まともに相手しない方がいいと思うわ、面白がって居つくから

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 02:21:52.49

>>902
わかります英二嫌いってほどでは
ないけどユーシスの気持ちも
少しわかる入れ替えでユーシスは
もっと無いですけど、、同じ理由で
北斗の拳のリンもユリアも少しうざい

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 02:27:31.52

>>918
そう思う
自分がそう見られたくない場面で性的に見られる事や、性的虐待によって
精神的肉体的に傷ついたり、それと戦ったりって事をテーマにしてる話多いと思う
吉祥天女やＢＡＮＡＮＡ以外にも、櫻の園やラヴァーズ・キスなんかでも
深刻さの度合いは前者ほどではないにしろ、その手のエピソードがいくつか出てくる

ただ、吉田秋生がそういったことに対して「萌えてるんだろうな」と思った事は
一度もないけどね

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 08:17:15.38

>>916
初物厨乙

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 09:00:32.02

>>923
レイプ行為に萌えてるとは思わないけど
北欧系金髪美少年（才能あるけど不幸な生い立ち）に萌えてるのはわかるｗ

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:27:51.03

>>894
今読んでる水樹和佳子のエリオットひとりあそびに
真夜中のカーボーイが出てきてカリフォルニア思い出したとこだわ
ヤクにやられて廃人になったベトナム帰還兵もいる

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 14:21:34.38

アッシュをレイプしたあとのモブの台詞「癖になりそうだぜ」とか囚人からのお姫様扱いとか
どいつもこいつもアッシュが好きでアッシュを狙っててアッシュを巡る三角関係みたいになってる描写には作者の萌えを感じる

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 14:46:02.70

そりゃアッシュがそういう設定だしなー
男も見惚れる美貌＆カリスマの持ち主っていう

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 16:42:05.12

ノンケでもついその気になって五分で天国に行ってしまうという

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 17:12:02.67

主人公に次々災難をふりかけて進む話ではやはり外見スペックも高くてそちらも災いの種になる方が進めやすいもんね。

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 17:38:01.41

まあ描いてるうちに作者がキャラ萌えを感じる事はあっても不思議じゃないだろうけどさ
あの萩尾先生でさえエドガーは特別な存在みたいだし

でも物語の展開上、美貌の持ち主なら狙われる事に説得力が出るのも確か
それに何といっても少女漫画でこのストーリーなのにあえて主人公を不細工にする意味って
何かある？
美形で超絶スペックの持ち主の主人公なんてよくある設定では？ｗ

>>929
5分で天国は比喩でなくほんとに昇天（＝絶命）だったけどねｗ

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 22:19:28.74

アニメ化で話題になっていたのでレンタルしてきた
リアルで読んでたしコミックスも揃えていたので懐かしい＆面白いけど
なんでコミックスを手放したか思い出した
結末を受け入れられなかったんだよねぇ

昔どこかで作者が今だったら違うラストにするかもとインタビューで答えてた気がするけど自分の願望だったのかな

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:05:23.49

原作4巻でアッシュが英二に棒高のことを
「オレはなんの代償もなく他人に助けてもらったのはあれが初めてだ」って言ってて
ショーターは？と思ったけどお互いにボス同士の協力体制ってことで
無償には該当しないってことかね

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:28:47.85

そのすぐ後にスキップが代償どころじゃなく捨て身でアッシュを助けてるのに

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:30:03.96

留守番の時には手間賃払ってるしねえ

**花と名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:37:40.21

>>934
確かにｗ
まああれは意図的に自分の身体を盾にしてアッシュを庇った訳じゃなくて
とっさに飛び出して先に撃たれたともいえるし
もしくは「英二の棒高が初めて」って台詞だからスキップが二度目でも問題はないかｗ

>>935
それな
ちゃんとお駄賃描写があるのは細かいけど大事だね

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 01:54:37.73

同じアメリカ人じゃなくて日本人の英二を特別視するのはやっぱドリーム入ってんなと思うｗ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 03:13:04.27

英二のもどかしさやお人良しさは日本人なら自分に重ねてしまって、それで余計イライラするのかも
なんだかんだ言って日本は平和だから

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:11:26.01

あの後も生きていればアッシュはそれなりに幸せな時もあるだろうけど
ああいう世界で生き続けるなら、なんらかの形で夭折するだろう
あの逝き方はアッシュにとっては不幸な逝き方ではなかったということで
納得している
シンと英二は可哀想だったから(特にシンが)、「光の庭」で救われてよかった

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 07:16:01.03

>>933
うん、友達だけど、自分の抱えるグループが生き延びるための協力契約の方を
優先しなければならなかったみたいな感じ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 08:21:21.56

>>939
生き延びたアッシュは大和和紀さんのkillaに通じるところがあるかな？
英二＝アレク
英二って長男なのになぜ英一でなく英二？
まあ英一だと空美の父みたいで嫌だけどw

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 08:32:33.04

「他人に無償で助けてもらったのは初めて」の「他人」って
「友達でも仲間でもない赤の他人」って意味じゃないの？
棒高跳びの時の英二はアッシュと出会ったばかりの他人だったしな
ショーターやスキップは友達や仲間だから当然助け合うでしょ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 08:40:23.96

シンが生き延びたのはうれしかったし大人になったアッシュも見たかったけど
シンのその後にいろんな設定が後付けされてくのを見ると延命も善し悪しだなって気もする
生存エンドのまま、キャラのその後はご想像にお任せしますならいいけど

連投レスでごめん

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:04:55.31

>>942
いや違うと思うけどな
それなら英二と友達になった後は英二が自分を心配してくれるのも当然、で済んでしまう
不良仲間はボスとしてのアッシュに庇護を求める面もあるし、ボス同士は利害関係ゼロじゃないし、マフィア連中は完全搾取側だし
やっぱり本当に初めてって意味だと思う

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:21:11.77

昔の吉田さんのインタビュー読んでたらあの時アッシュが生きてても日本には結局行かなかっただろうしやっぱり短命だったと思いますよみたいな話の記事を読んで物凄く辛くなってしまった…
アッシュの魂は英二の手紙で救われたんだろうけど原作読み直したりイラストブック読み直すとアッシュが幸せだったのって英二と過ごした夏の間だけだったのかなぁと思うと辛い…もっと普通の幸せを手に入れてほしかった…

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:31:37.52

アッシュはずっと奪われてきた人生だったけどアッシュ自身も生きるためとはいえ奪ってきた側でもあったからな
作者の言うことはわかるというか、「普通の幸せ」は確かに想像できないかも
生きて幸せになって欲しかったけどな

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 10:31:47.13

「この世に少なくともただ１人だけは…
なんの見返りもなく俺を気にかけてくれる人間がいるんだ
こんな幸せな気分は
生まれて初めてだ…」

英二以外の仲間が今まで“なんの見返りもなく無償で”助けてくれたっていうことなら
このアッシュの台詞は存在しないよな
少なくともアッシュの認識では生まれてこのかた英二ただ1人

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:00:51.49

アニメ2話で病室シーン丁寧にやっててハッとしたけど
自分の過去を知った英二がどう思ったか、わざわざ自分から切り出して聞いてるんだよね
なんかその後「オレが怖いか？」って何度も英二に聞いたように
すでに2話時点でアッシュの中で英二は無垢で穢れてない綺麗な人間の位置づけで
しかも汚れた自分を英二がどう思うか気にするくらいに特別になってるんだなと思った

刑務所の中でマックスに
「オレはクズどもに軽蔑されたって痛くもかゆくもねえよ」と言ったのとは対照的だ
そういうのに改めて気付かされるからアニメ化嬉しいや

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:15:00.44

>>945
番外編を読むとショーターやブランカにも無邪気な笑顔を見せてるし
アッシュの人生は不幸で孤独だったわけでもないと思うよ
スキップやシンもアッシュ大好きだし、仲間とハロウィンしたりもあったし
中でも英二との出会いは天からのすばらしい贈り物だったからあのラストがいいわけでさ
ただ大切な人と死に別れたり、望まない相手と敵対しなきゃならないという過酷な運命は背負ってるよね

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:38:57.34

>>947
もしアッシュがほんとにそんな認識ならグリフがあの世で号泣してるんでは

自分の母親を追い出した女の子供を親代わりに育ててあげて
アッシュもあんなに懐いてたのに

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:43:51.53

>>950
横レスだが身内の愛情はノーカンなんだ！

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:47:51.48

>>950
あ～そこ私もグリフィン⋯orzてなるわw
生きる為とはいえアッシュが殺してきた数を思うとあのEDしかないのかもね

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 11:59:26.04

人を殺したら自分も死ねって話になると職業軍人や警官の立場が…
色々と難しい問題だよね

アッシュにとって英二はとっても大切な存在で
それを素直に受け入れることができるようになったアッシュは幸せだったろうなと思うけど
英二の存在が唯一無二の救いだったみたいなとこまで行くと他の人の立場ないよねって気がする

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:07:55.00

>>950>>952
>>951の言う通り血のつながらない他人と、兄のグリフは違うんでは？
>>933にある台詞でもちゃんと「他人に助けてもらったのは」と書いてあるし

アッシュが自分を育ててくれたグリフに感謝して慕ってるのは明日の放送でもあるだろうけど
身内の兄と他人の英二は別物かと
他人は身内と違って、気にかけてくれる理由や関係性がゼロから始まる存在だからなぁ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:31:26.93

>>953
軍人や警察官と同一視は流石に無理があるだろ
法的に認められてるか否かには越えられない壁がある

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:53:04.86

>>953
まあそういう物語だから仕方ないねｗ＞唯一無二の救い
ブランカだってアッシュを心配してたし
シン達だってアッシュを好きだったと思うけど
みんな自分の立場を顧みないでの行動はしなかった

アッシュの心に刺さったのは
そんなとこの差かなー

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 12:58:17.20

>>941
私もアッシュと英二の関係はKILLAとアレク？もう名前覚えてないのだけど
あの二人にそっくりだってずっと思ってた、ぶっちゃけパク…？
でも、戦う男とそれを癒す存在（男でも女でも）がいて、癒す存在が弱点になる
なんていうのは昔っからの定番パターンなのかもとも思って
私がものを知らないだけなんだろうと思って言えなかったわ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 13:49:05.37

戦争ごっこワロス

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 14:52:43.47

>>957
キラは無慈悲で手段を選ばないからアッシュとはちょっと違うけどね。
恩師や自分の子供を宿した妻を殺したり。

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 18:07:05.48

>>941
killaはニヒルでカッコいい時代の月龍

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 19:40:48.92

キラはアレクを手に掛ける可能性を示唆してたから
そこがアッシュと違うかも

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:29:54.97

私はアッシュと英二の関係性は八雲立つの二人に似てるなぁと思ったよ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:34:12.80

>>954
だから赤の他人に見返りなく助けてもらったのは
英二の棒高が初めてだって話なんだと思うんだけどね

グリフやショーターやスキップたちとは気にかける理由も関係性もあるし
情でも繋がっていて助け合ってたんだろうなって思ってる

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:35:59.06

キラとアスランが○された友達の仇討ちの為にお互いに戦うってロボットアニメかな？ｗ

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:42:01.24

夜叉読んでたらシンがアッシュは生き急いでたってあるけどアッシュの周りがそういう生き方をさせてたのもあるよね
生き急いでたアッシュが唯一休めてた時が英二といる時だけは気を緩められてたのかと思うとやっぱり手紙の内容で英二はそういう運命に乗せられたアッシュに気づいて守りたかったんだろうな…
吉田さんは英二は長生きするタイプってインタビューで話してて光の庭で英二がアッシュに対する思いに一区切り付いただろうけど長い時間やっぱり思い出して辛い時もあるんだろうし図書館には近ずけないんだろうな

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:47:56.43

でも英二の棒高跳びってあれはアッシュを助けるためだけ？
英二自身が助かるにも、棒高跳びするしかなかったと思うのだけど

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 20:55:07.97

ついでに・・・
セイとリンとスーグイはガンダムシードのコーディネーター

**花と名無しさん** · 2018/07/25(水) 21:04:13.54

>>966
みんなが助かるためじゃない？
英二としては特別なことをしたつもりはなかったけど
アッシュにとっては新鮮だったのかも

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 16:48:51.23

アッシュには英二がなにかと新鮮に映ったんだろうな
最初の銃持たせてと無邪気に頼んでくるところからして

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 17:13:29.95

英二にアッシュが銃持たせるとこ好きだな～
アニメの「ガキだなアンタ」の小声の言い方がかなりツボった

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 19:31:11.58

アニメが始まったのを機にコミックス読み返してるんだけど
18巻の最初のブランカと月龍のやりとりからアッシュと英二の病院のシーンは何度読んでも
涙腺が崩壊する

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 19:39:25.62

ぶっちゃけブランカって誰だっけ状態だけどアニメで見れるの楽しみにしてる

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 20:00:19.21

チャーリーたちがアッシュを捕らえに来たと勘違いして逃がそうとする英二が切ない
あの時にチャーリーたちと話が出来ていればまた違った未来があったのかな
考えてもしかたないことなんだけど
そしてあの時にちゃんと話せなかったからアッシュへ手紙を託した結果のあのラストだから
よかれと思ってやったことがどんどん裏目に出てしまって悲しい

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 21:58:06.46

久し振りにコミックス読み返して（20年振りくらい？）今ものすごく凹んでる
昔より年取った今の方がダメージ大きいわ
アッシュも英二も可哀想で可哀想で涙腺崩壊
あのラストしかなかったと言われても納得できない
それにしても改めて作者の胆力に感心したよ
ハッピーエンドじゃない結末に向けて物語を構築していくなんてすごいわ

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 22:44:08.28

あえてアニメ放送済みのとこまでしか読み直さないようにしてるけど
生き生き動いてるアッシュを半年見た後のあのラストはキツいよなー

**花と名無しさん** · 2018/07/26(木) 23:30:33.10

アニメで原作読み返してたけどもうしばらく何にも手につかないな…

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:40:26.56

ラジオドラマは良かったなスキップはアニメもラジオもどっちも可愛い

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 08:53:54.46

アニメはやっぱり規制が厳しいから色々工夫されてて見てて面白いな
アッシュが静かに泣くの辛いな
漫画を通してアッシュは英二より泣いてる気がするな

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 09:18:01.45

>>974
わかるわ
初めて読んだときは若かったからアッシュの人生の壮絶さとかいまいち理解しきれてなくて
政治的な背景とかもうっすらとしか飲み込んでなかったから完全にアッシュかっこいい的な見方で
エンタメとして読んでたなと思う
今アニメが進んだところまでしか読み返してないけどここいたら色々な場面がコマ付きで
思い出されてきてそれだけでけっこうしんどい

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 17:19:53.18

アッシュと英二には萌えないなあ
アッシュを追いかけるオッサン連中にシンパシーを感じる

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 19:37:50.34

>>980
セクハラオヤジ乙
とりあえず次スレ

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 20:23:07.08

昨日見たがまさかのペニスフォークぶっ刺し監督の趣味全開だね

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 21:42:59.58

>>976
高校生の時に友達が貸してくれたバナナを読んだ時、そんな感じになったな
授業中もアッシュや英二の事を考えてたり

**花と名無しさん** · 2018/07/27(金) 23:49:01.12

>>982
でもレイプ犯に報復してスッとした、満足したと言ってる外人が何人かいたから
やり返してほしかった視聴者には受けがいいみたいだ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 00:05:02.46

>>977
ラジオドラマ、スキップ冬馬さん可愛いね。マックスとかブランカとか何気にすごいw
>>980
次スレよろ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 01:54:34.62

セクハラオヤジですが申し訳ないがスレ立ては無理なので
どなたかよろしく

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:48:01.48

>>984
外人には「耐え難きを耐え忍び難きを忍んで最後に仇を討つ」という日本の美学はわからんのでしょ
自分に加えられる暴力に対しては痛々しく見えるほど強いのに
大切な人たちへの暴力は耐えられなくて命を削ってでも救おうとするというのが
アッシュの愛すべき点のひとつなのにね

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:07:44.86

ホスト規制でスレ立てできませんですた
どなたかお願いします

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:41:52.51

スレ立てやってみる

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:48:54.71

次スレ立てました

吉田秋生　31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1532738771/

アニメの情報とかテンプレで載せた方がいいかな？

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:58:02.33

一応アニメの情報載せました
アニメの関連スレはけっこう荒らされてるから載せるのはばかれる…
必要だったら追加してください

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:43:46.25

>>982
465 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 09:33:27.78 ID:O1Rrmas5 [3/5]
>454
原作ではアッシュをレイプして、その後同室になってシーツ被せられたのが同一人物で単なるホモ
工具室に呼び出したゴルツィネの手下は全くの別人
別人で特にアッシュを性的に見てないんだからそりゃビジネスライクだろうさ
アッシュは殺されそうになったから首にフォーク当てて脅しはしたがちんこ刺す理由は全く無い
アニメは刺す理由を作る為の改悪だよ

自分は水泳アニメを観てたからよくわかるけど内海はこういう改悪をする人
監督アンチじゃなくて事実ね

468 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 09:40:34.62 ID:KedwTD8d [5/12]
>465
よくわかるんなら訊くけど
じゃあなんで刺したのさ

558 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 18:36:47.52 ID:O1Rrmas5 [4/5]
>553
BANANA FISHの直前に連載してた「河よりも長くゆるやかに」も誰も少女漫画だと信じなかったけど割と少女漫画だったよね

>468
監督の性癖だろ
とにかく下品で暴力的な事が大好きな人だ
水泳アニメ時のインタビューで「ゴミ箱とか蹴飛ばすとかすごく男らしくてかっこよくないですか？」とか言うような人だぞ
あと「男性だって胸（筋肉）の谷間はあるんです！」とか言った後に、実際アニメキャラ（♂）が
先輩キャラ（♂）の胸元を見て「谷間～！」と叫ぶシーンをねじ込んだ
本来は尺が足りなくて、口数の少ない心理描写もほとんど入らない主人公の貴重な心情吐露だったかそういうシーンを脚本家が書いてたんだが
それを監督命令でカットして男が男の胸を見て谷間ー！と叫ぶシーンを文字通り捩じ込んだ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:46:11.94

>>992続き
脚本家がインタビューで暴露した話

とにかく監督にとっては自己中で衝動的破壊行動をするのが男らしくかっこいいらしい
そして悪趣味なエロが好きでそれを隙きあらばキャラに自己投影していくスタイル

つまり端的に言えば、アッシュにちんこを刺させたかったんだろ
個人の趣味で

320 名前：名無し草[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 08:22:24.07
相手の性器をフォークでぶっ刺すジーンって原作には無いよね？
アッシュってあんな凶暴タイプじゃないよね

321 名前：名無し草[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 09:08:45.91
単なる内海の趣味でしょ
あれをやりたくてわざわざゴルツィネの手下がアッシュをレイプした設定に変更したんだと思うわ
なんでゴルツィネの息がかかった連中とアッシュに目をつけた連中を入れ替えたのかずっと謎だったんだけどやっとわかったわ

内海の頭の中は男にレイプされたアッシュちゃん可哀想～♪という喜びと
アッシュを犯したち●ぽの事で頭がいっぱいなんだろうさ
大事なシーンやセリフをカットしても性的なシーンは必ず入れる、いかにも内海だな

アッシュはあんな事するキャラじゃない
また内海は人様のキャラを自分の趣味のキャラに作り変えるんだな

322 名前：名無し草[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 09:27:31.81
内海の本当の意味での原作レイブかなるほど

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 11:49:26.78

508 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 23:52:18.97 ID:Ub0HWh7C0 [4/4]
バナナフィッシュ
この監督って兄貴や白い粉の件で出所したくてしょうがないアッシュが仮釈放申請を出せずにいる理由が
まったく理解できてないんだな
もし理解してたらフォークでディノの手下の男性器を刺すという発想は出てこないと思う

509 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/07/28(土) 00:44:01.04 ID:DWE3LWsM0
>508
多分、カリフォルニア物語のヒースが刑務所で噛みきったのをやりたかったんだろう

512 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/07/28(土) 00:58:48.68 ID:ZOVlPGix0
>509
加州読んだかなあ？
2月のインタビューで、バナナ読んだんですよ！読んだらアッシュ超良くないですか？私の推しを皆に見て欲しい！！！
みたいなノリだったからそこらへんは怪しくないかな
性器にフォークも、そういうこともためらいなく出来ちゃう性的で猛々しい美少年て超萌えじゃないっすか（鼻息）！！！！ていう感じ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:19:48.43

今月号のFlowersでBANANA FISHの付録がつくらしいんだけど今の時代にアッシュと英二のイラストが描かれた雑誌がある現実が本当にすごいなぁ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:30:56.80

初めてFlowers買おうかなと思ってるｗ
アニメでBANANA熱が再熱してる

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:21:54.65

梅酒飲んで寝ろ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 13:43:23.28

>>995-996
もう通販頼んだｗ
届くのが楽しみ

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:06:42.06

最近のFlowersはポーの一族の新作載ったり少女革命ウテナの新作漫画載ったり
年季の入ったファンを誘う企画が多い

**花と名無しさん** · 2018/07/28(土) 14:32:13.51

若者が紙媒体を買わないからね
ネットでただ読みがあたりまえだから
読んでた雑誌が廃刊＋漫画が打ち切りが続いててもう諦めの境地だ