【素敵な彼氏】河原和音【高校デビュー】18 [無断転載禁止]©2ch.net
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別冊マーガレットで「素敵な彼氏」連載中(第2巻 2016年9月23日発売)
「高校デビュー」続編も不定期に発表中
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【素敵な彼氏】河原和音【高校デビュー】17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1474162763/ 思えばしょうへいへの義理で周囲に付き合ってるって嘘言ってた
昔と似たような展開だなぁ ののかってしょーへいに引き合わされた時に桐山の誤解解こうとしてなかったっけ?
でもその前に別に他の男といようがどーでもいいよ的態度取られて悲しんでたような
なんかすれ違いがひどかった覚えが >>610
そのときはそうだったね
桐山くんの態度ってあんまり執着しない感じですぐ離れていっちゃいそうに見えるから不安になるかもね
今回も「エリハから聞いた」以外とくに何も言わずに帰っちゃったし
ののかがそのとき頑張って謝れれば良かったけど嫌われたかもって不安になるのも分かる
桐山くんは飄々とした分かりにくい言動とかが格好いいしその割にキスとかしまくるのがギャップあって良いんだけどね
桐山くんが必死になるときのギャップめちゃくちゃ良いから今回ちょっと頑張って欲しい
ののかが頑張ることは前提として >>607
その通りなんだけど、しょーへいだったらストレートに自分の気持ち言いそうじゃない?
そこも含めて桐山くんの魅力なんだけどさ 気持ちの本質は素直に言えない人なんだろうね桐山くん
付き合う前いきなりキスしても「なんもなく」で済ませちゃってたしw
真央の言ってた案外適当〜は本来間違いじゃなくその通りだったけど
ののかと出会って変わってきてるのかな?
ののかもだけど桐山くんも成長していく過程も素敵な彼氏の見所なのかな?
にしてもここ最近の鬱展開は正直イライラするから
早く終わらせてほしい >>614
鬱展開って程じゃないような。
あーあ早く仲直りしなよって焦れ焦れするけど。 お互い好きなのわかってるし鬱展開とは思わないなーむしろ盛り上がってまいりましたーみたいな
ずっとラブラブなんてマンネリだしありえないし長期連載万歳と楽しんでる >>607
言ってたよ
だからののかが好きになってくれるまでデートしたりして仲良くなるようにしてたんだと思う
だから頑張ってないってことはないと思うわ でも、
しょーへいと2人でいる所見られてののかが誤解だと言いに行った時も、
別にどーでもいーよ的な態度で突き放してたね。
桐山くんって案外すぐ拗ねるんだなーと気づいたw このおば様漫画家ってそろそろ大人の雑誌に移るころあいじゃない?
絵柄も古臭いし若い人は読まないと思う 桐山くん頑張ってないみたいに言う人いるけど私はそう思わないけどなー
誤解だけど彼氏いるって分かってる女に普通ぐいぐい行けないよ
桐山くんみたいな人ならなおさら
それでも山で探しに来てくれたりしてあれは桐山くんみたいな人にとってはかなり頑張ってたと思うし
個人的には今回はののかが頑張ってほしいと思ってる 桐山くん頑張ってるとは思うけど
はっきりしなかったり行動とセリフが噛み合ってなかったりするから拗れる感じはあるよね
しょうへいといたことをののかが弁解しようとしたときも桐山くんの方から別にどうでもいいって態度で突き放したし
山に探しに来てくれたときもキスはするけど気持ちは言わないし
だからののかも桐山くんの行動や言葉の意味を推しはかれなくて動けなくなってしまうというか
桐山くんは分かりにくさを改善すれば良いのにと思うけどあの分かりにくさが好きでもあるという複雑なキャラだw
今回は2人で頑張るってことで良いんじゃないだろうか
付き合ってるんだしののかは間違えたけどどっちが悪いという話でもないと思うし
悪いのは木名瀬と真央なのでこの2人がちゃんと怒られて欲しい >>621
同意、2人に頑張ってほしい。
そんで木名瀬の真央にだけはちゃんと怒られる展開が来て欲しい >>620
ほんとそれだわ。何でそんなに桐山くんを頑張ってないっていう言い回しな人が多いのかなーと思う
ののかは告白以外は割りと桐山くんにお任せだし、本人もそう言ってるのに
私も桐山くんよりののかに頑張って欲しい今回は
桐山くんが何かするにしてもののかが謝ってからの話だと思う 桐山は言葉足らずでののかはお人好しすぎ
どっちも頑張ってるけど頑張ってないとこもある印象 頑張ってないって言ってるわけじゃなくて
向こうが頑張れないなら別れるしかないんじゃない?って他人ごとみたいな態度で終わらせるんじゃなくて
もうちょっと本心を出して欲しいって話なんじゃない?
桐山くんの必死なところ見たいって気持ちわかるよ
コートも着ないで追いかけてきたところすごい良かったし
そういうとこもっと見たい >>625
それを言ってるのになかなか話が通じない人がいるね >>625
うん、本当に同意。桐山君の気持が見えにくい。
もう少し分かりやすく頑張って、ののかに気持届けて欲しいよね。 >>599
さすがにこういう言い方は桐山くんが可哀相
いろいろしてるのに >>向こうが頑張れないなら別れるしかないんじゃない?
これを最後まで貫くとは思えないのよね。ちょっとくらいすねたっていいのでは。
あれだけのことをして謝れないののかを前に、少しくらい時間かかってもしょうがないんじゃない?
ののかが謝ってからという意見はわかる。
その前に桐山くんが必死になれなかったり、本心見せられないのは自分が同じ立場だったら
わからなくもないと思ってしまう。 >>630
いやほとんどの人が実際のところそれを最後まで貫くとは思ってないと思う
だから今回の真太郎のアドバイスがあったんだろうし
少なくとも自分が言ってるのは今回ののかに必死になる桐山くんも見たいというだけのことで
ののかが謝る前に動けとかそういうことではないよ
そんで次回あたりお互い歩み寄って仲直りが来ると思ってる
どっちが先とかは特にどうでも良いかな
多分ののかが先に謝るんじゃないかなとは思うけど >>628
この2人は一度シてしまえば恋愛における大抵の問題は解決する気がする >>630-631
真太郎のアドバイスがなかったら、ののかがオドオドしてる時間がさらに伸びたってことですかね? どうだろうね
ののかはののかで木名瀬さんと話して桐山くんにちゃんと謝る決心ついてると思うし
桐山くんがあのままの態度でも自分から謝りに行くんでは 桐山君に黒幕真央の存在がばれたらどうなるんだろう。怒って欲しいけどね、まさかのははは、はないと思いたい。 >>626
>>625の流れ通じてない人はむしろののかの頑張りや誠意が足りないって感じてるのかも
だから余計通じないのかなと >>636
俺それだわ
ののか派の人はどうも「頑張った」と「頑張ろうとする」を同列に見てるか差がわかってないように思える
桐山君もやるべきことはやってから駄目なら仕方ないってタイプじゃん
諦めは確かに早いけどw
対してののかはハメられたとはいえ男と遊びに行ったのは事実なのに謝ることすらしてない >>637
謝ってないことに関してはダメだと思うし頑張れてないと思うけど
ののかの頑張り次第では別れても良いってやっぱ寂しい感じするよ(本心じゃないにしても)
桐山くんもののかが頑張ろうとしてるのは分かってるはずでののかが別れたくないと思ってるのも分かってるよね
そんで自分もののかとは別れたくないのにののかが自分から謝ってこなかったら終わりって
謝りさえすれば別に良いと思ってるのにそれはもったいないというか
桐山くんの「ののかと別れたくない」っていう気持ちをもっと自分で大事にして欲しいとは思う
先に折れろとか甘やかしてあげろとかじゃなくてね
自分の気持ちもっと出しても良いのになと
ののかは自分からちゃんと謝ると思うから仲直りもできるだろうしそこは心配してないけど
ていうか個人的にはただ必死になる桐山くんが見たいだけというところもある どっち派とかじゃなくて遡れば二人ともお互い様なとこあるねーってだけの話じゃないの
今回の件はののかが悪いって大体が認めた上で桐山にも真太郎の言葉に感化されて欲しいってだけで
ののかが桐山より頑張ってるとも桐山がののかより頑張ってるとも思わないけどなあ 読者は神視点で事の顛末わかってるからののかの肩持ちたくなるけど当事者からしたら1番かわいそうなのは間違いなく桐山君
桐山君も一人の人間なんだから普通に傷つくし彼女なら謝りにくいとかより相手の気持ちを大切にしてほしい
素敵な彼氏でいてほしいなら自分も素敵な彼女であろうと頑張ってほしいと思うわけですよ
そういうのを全部飲み込む強さを持ってる男が女の人の理想だろうし、優しく手を差し伸べる桐山君や必死になる桐山君を俺も見たいけどねw
>>639
怒ってても助けに行き話してきたらちゃんと話そうと思ってる桐山くんと黙って男と遊びに行って謝りもしないののか
どこか同じぐらい頑張ってるんすかね… 真太郎がはっぱかけてくれたから、絶対桐山くんからも行動を起こすと思う
「ののかちゃんにばっかり頑張らせたり要求したりしないで、
おまえも変わらなきゃだし頑張んなきゃいけないんじゃない?」
これをわざわざ描いてるんだから、作者は桐山くんは100%被害者で何もしなくていいとは考えてないと思う 実際行動起こすまでには届いてないのを頑張ってると言っちゃうのが道義的にどうかと個人的に思うだけで、フォローしたり頑張れる彼氏のが本当に素敵だと俺でも思うしそう描くとは思うよ
男女の立場が逆だったら彼氏フルボッコなんだろーなと思うw >>642
いちいち男女逆だったらとか言うのよく分からん
ののかが謝れないところはダメなところとして描かれてるし読んでる側も自分から謝らないとと思ってる人がほとんどでしょ
付き合ってからの問題なんだし2人で乗り越えるって展開は良いと思うけどな
ののかはダメなところとか間違えたところはあるけどちゃんとそこを正して成長するんだろうし
桐山くんはそのままでも別に良いのかもしれないけどののかと別れるのは嫌だって思ってるんだから桐山くんも動くと思うんだよね
自分の意志で別れないために動くっていうその頑張りは別に折れるとかフォローするとかじゃなくて桐山くん自身のためにあってもいいものだと思う
ちなみに自分がののかが頑張ってると思うところは謝ろうとしてる(けど謝ってはいない)ってところじゃなくて
桐山くんと付き合うために色々行動したところだよ
タイミング悪かったり桐山くんにどうでも良いって態度とられても最終的にめげなかったから付き合えたんだし >>640
うーん?どちらがより頑張ってるかって視点で読んでないからなあ
個人的な感想として今回の件は、ウソついて謝れない彼女も自己ルールで完結して無視する彼氏も
相手の立場考えたり思いやれてないよなーってなってるけどね
まあ次回から二人とも頑張るんじゃないかなと気楽に見てるよ >>644
>自己ルールで完結して無視する彼氏
桐山君って今までずっと飄々としてきたけど、ちょっと暑苦しくなったところもみたいw
桐山君が彼氏だと安心感がないかなぁ、良い人だけど、何考えてるか分からんところが多いというか。
ののかは、普通に見て、いい彼女、ちょっとそそっかしいけど根が素直で可愛い。 >>641
心配しなくても「ちゃんと桐山からも動きますよ」っていう先生から言われてるよね〜 ののかは空回りしちゃうことがよくあるけど、
他人を心から思いやれるってベースはすごく魅力的だし、作中でもちょいちょい言われてるけど、人に好かれるだろうから同性の友達が多そうww
ののかの友達多いってエピソード結構好きだからもっとピックアップしてほしいww >>646
だよね
いち読者の価値観で、桐山くんは悪くないから歩み寄る必要はないとか
桐山くんから察して動くのは女にとって都合のいい彼氏でしかないとか主張されても
漫画の中で次回桐山くんの変化がありそうだと示されてるのになーって思ってた >>645
無視するくらい感じ悪くなるのはののかが初らしいし
それがいつもの桐山くんと違うらしいから、
飄々とはしてないんだろうけどね。 >>648
それは正しい読み方だけど読者の感想はいろいろだから
桐山くんは無断で合コンされて可哀相だしののかから歩みよって欲しいと思う人がいても
それはおかしいことじゃないよ。 読者の感想いろいろなら前に書いた内容で
お互いの反省点っていうのを桐山くんのどこが悪いのかと反論されて
そうじゃないって何度言ってもわかってもらえなかった自分が再度感想を書き込んでもいいのかな
以下はあくまで自分の感想ね
嘘ついて合コンに関してはハメられたとはいえ迂闊だからののかが謝るの大前提として
でもやっぱり桐山くんはののかの彼氏で真央の元カレなわけだから
これまで描写された彼の性格を考えると
真太郎に背中押されても怖くなって謝れなくなってるののかに歩み寄りしないとは思えないし
事の真相知って教唆してた黒幕が真央だってわかったら
真央の悪意がののかに向いた原因が自分の存在だと察してののかに申し訳なく思うと思う
桐山くん自身もののか相手にこれまでの彼女たち相手と違って
うまくやれてないところ出てきてるんだしね
もちろんそれが悪いっていうんじゃなくてね
人間生きてればそんなに悪くないことでも自分で「あ、間違えたかな?」と感じることってあるよ
ののかの陥れられた合コン参加みたいにあからさまに露骨に大失敗!謝るべき!
っていうのと少し違うけど、人間だと人生の中でいくつか些細な反省点ってあると思うんだ
自分がこうしていれば、ああしていれば、っていうの
ここで桐山くんが今後感じるんじゃないかと予想されている感情や
ののかとお互いに反省点を見て〜と言われてる反省点って具体的にはそういうことだと認識してた
だから桐山くんは悪くないから歩み寄らなくていいって断言されると
事柄として合コンの話だけしか見てないのかな?と自分は違和感があった
桐山くんが悪い、悪くないで言ったら桐山くんは悪くないよ
悪いことしてない
でもののかの彼氏としてまだやれることあるかと言われたらイエスで
そのやれることを今までの「もういい」の癖で放棄してるところは反省点なんだと思う
付き合いの長い真太郎も桐山くん自身もそこはわかってるんだよ
ののかがどうでなく桐山くん自身が抱えてた元々の反省点で問題点の部分なんだろうからさ 桐山君の課題
もう少し、他人と関わりを持とうってこと?
ののかの課題
素直に謝りましょう、世の中、悪意ある人もいるので注意した方がいいよ まぁ歩み寄ると言っても出来るのは謝れる場を設けるくらいのもんだよねぇ
そこから先はののかが勇気を出す部分だし
いくら別れたくないからといっても、逆にそれ以上の歩み寄りを見せられちゃうとだだ甘いだけで恋人関係としてどうなの?ってなるし >>654
歩み寄るっていうか
桐山くんが自分の気持ちを出してくれると良いなと思うよ
それで2人で乗り越えられると良いなと思う なんかみんな長文で熱くなっててすごいね
来月号発売まで続くのかなこれ ののか「派」とか「男女逆だったらフルボッコだろー」とか
これまでこのスレで見たことない感じの人がいるね >657
色んな感想あるんだろうけど、桐山君がののかに謝るというか、歩み寄ったら
素敵じゃなくて都合のいい彼氏っていう解釈はちょっと吃驚した。
喧嘩?して気まずいんだから、どっちも話したいところだよねぇ。 >>656
どうしても譲れない人同士がずっと同じ話してるよね >>643
642の話、別にそこ噛みつく点ではないのでは・・・。
そんな変な事言ってないし、後半の642の主張の部分にそんなに隔たりある気がしない。
>>651 の再登場はしつこいと思うけど。
ある程度意見はご勝手にと思いつつ、蒸し返してまでする話かね・・・。 >>657
その男性読者らしき人
批判というより叩きみたいなかんじでちょっとこわいと思った 思いのほか、良くも悪くもあっさり仲直りしたね。だけど桐山くんもののかもキナセを全然責めたりしなかったのがやっぱりうーんって思った。ののかはそういう所が良い所でもあるんだけど。 木名瀬さん誰にも怒られなかったね
真央も…
ののかも桐山くんも優し過ぎるよ!本当に良い子だな2人とも
そんで桐山くんが格好良くてエロかった
最後のセリフはからかってるようにも取れたけどちょいちょい桐山くんがののかに何か思ってるような描写あったね あーいい展開だった!
真太郎の反応が可愛くて可愛くてw
自分でおまえも変わらないといけないとアドバイスしといて
変わったの目の当たりにしたらドン引きw
桐山くんはちゃんて素敵な彼氏だった 木名瀬さんあれだけのことしといてお咎めナシってぇぇえ〜とは思ったけど
2人が仲直り出来たから良かった…のかな?
ののかがいい子すぎて尊いし桐谷くんも感情出してくれる様になって久しぶりにキュンキュンできたw 「なんでこんなに好きかなぁ」ってすごい良かった
木名瀬さんと話してるときに「こざくら」って聞こえてきてそっち見ちゃうのも良かった
あと桐山くんの肩とか背中とかのラインが好き
本当素敵な彼氏だわ… 前言ってた悪いこと考えてるよとか今月のもう少し仲良くしたいとか、桐山くんがキス以上に進みたい的な雰囲気出してきてるのワクワクする!
今付き合って半年いかないくらいかな?手が早い桐山くんだからけっこう待ってる状態だよなね ののかにくっ付いて穴埋め的な感じって言ったときにじゃあ仕方ないか?って返されて
まだキス以上はダメなのかなって距離感測ってる感じだった気がする この二人って深いほうのキスはしたことあるんでしょうか… 2度目のカウントダウンの長いのとか明らかに深くない? >>667
電話してる桐山くんの後ろで衝撃受けてる真太郎の顔うけたw
木名瀬さんに、早く行って謝ってきて!早く!とか言われてて、お前に急かされる筋合いないわ…とおもた 深いほうのキスしてたらののかだったらびっくりするんじゃない?
そういう反応描かれてないから普通のキスしかしてないと思ってる >>676
まだしてない気がする
したらパニクりまくってるののかの描写必ず入れてくると思うww
ののか、わかええのう 桐山くん絶対色々我慢してるよねw
ののかのこと大事なんだね >>668
桐山君、木名瀬さんの企みというか、悪シナリオどの程度、分かってるんだろう。
背後に真央がいることは気付いてないんだよねぇ。
それにしても、お母さん帰ってきたときのしゃきしゃきぶり、凄いな。余裕があるというか準備いいね。
ののかへのケアも完璧だわ。 割とあっさり解決してしまって拍子抜け。もう少し引っ張っても面白かったのにと思うけど、やっぱり甘々な感じのが今の時代には合ってるんだろね >681
解決=仲直りはいいんだけど、きなせさんがお咎めなしだったのは拍子抜け。
ブラックな桐山君に期待してたみたいw ののか は優しい子だから木名瀬さんを許しちゃうけど、桐山くんはののか が「大丈夫」って言ったから思うところあっても追及できないのかな。
木名瀬さんとまおの奇妙な友情は続きそうだから、
今後まおの関与が桐山の知るところになるのかな。
しかし桐山くんの背中はかっこいいなあ! 木名瀬さんに好意を持ってて慰めてた男子って同じクラスの子? 言い寄ってきた男がいたから付き合うことになりました!!
今までごめんねテへぺろ感しかない >>684
クラスの打ち上げ関連で話しかけてたから同じクラスの子だね 桐山くんてもしかしてコリヤマくんのつもりなのかな
目が釣りあがってるけど作者ってそういう人なの? >>678
だよね!絶対パニくると思うw
下の名前で呼ぶのさえまだできてない子だし
桐山くんは余裕あるしののかが本当に大事だから我慢してるんだろうね
だんだん先に進みたい雰囲気醸し出してるけど 下の名前かー
個人的に桐山くんは桐山くんの方が格好良くて好きだな
下の名前あんまり好きな名前でない >>693
ありがとう。ののかなら、直也君って呼ぶのかな、呼び捨てはちょっと想像できないw 桐山くんには童貞であってほしいな
最近別マ爛れたヒーロー多い?し… あの真央と付き合ってて童貞はなさそうな…
手練れ感すごいし >>697
はじめてが真央かー!そうだろうなー!嫌だなー! >>697-698
でも真央への態度はHまでした元カノに対するものではないと思う
ののかほど好きになった子がいないというのが事実なら
>>696が言うように経験無しでいてくれた方がいいわ >>699
桐山君って真央が初彼女じゃないよね。結構経験豊富だったようなw 後々初体験の彼女が出てきそう
嫌な女じゃないといいな でもいい人だったらそれはそれで太刀打ちできないとか言ってののかは落ち込みそうw 二人の出会いが高一
桐山くんはそれまでに4人と交際
小学生時代の子、中一時のエリハ、真央、あと一人が謎 >>699
Hまでしたから元カノに優しくするとか未練あるとかってわけでもないだろうし
別れたらあっさりしてそうじゃない?
むしろ真央の桐山くんへの接し方が過去に体の関係あった相手への接し方だったように思えるわ
寂しいから一緒にいようみたいな
そんなに好きじゃなくても迫られたら応じそうだし桐山くんも男の子だし ヨウと晴菜みたいな初々しいカップルが好きだから
中学で経験済みの爛れた男が「素敵な彼氏」であって欲しくないわ
個人的な願望だけどね >703
>小学生時代の子
初カノ?
どんな子だったんだろう。 童貞に夢見すぎ
残りの一人ってスキとかキライとかあった隣の席のクラスメイトかな
スキキライ程度ならそんな先までしてないのかな
だとしたら真央が最初の相手説濃厚だね 真面目に勉強や部活動をしている中高生が
既に経験済みなんて気持ち悪くてイヤだけどな
しかも相手(ののか)は初恋で初カレだというのに、
童貞にも処女にも夢を見るような年齢じゃないので、親目線でそう思うよ 桐山の家で真央が「こっちきなよ」とかソファに誘ってるシーン無かった?
それ見てセフレみたいな関係だったのかなと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています