【のだめカンタービレ】二ノ宮知子 第127楽章 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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自分アニメしか知りませんがオクレール先生はなぜ孫ルイにあんなに冷たいのですか? >>617
そりゃ担当生徒じゃないんだから当然では
もっと冷たくされても文句は言えないはず しまった
Webの次号予告見たら6月号掲載予定だった
3/25発売の5月号も休載でしたわ… え?619さんは休載って書いてるけど
今月号のKISSに七ツ屋載ってるの? やっぱり七ツ屋は休載だった
621さんはスレを間違ったのかな 七ツ屋、連載再開は来月号からだよね。
>>621 さんはそれを言ってるんじゃない? ごめん>>612で来月号に載るってなってて、それは5月号のことかと
でもようやく6月号から再開なんだね
ありがとう 今更原作を全て読んだんだが、後半がイマイチじゃない?
のだめがコンクールに出る場面や千秋との共演やるのかと思ったら全て飛ばしてあっさり世界デビューって簡単過ぎない?
人気あっただしもうちょっとのだめ編を続けられたと思うんだけどな…
24巻と25巻のオペラ編?は糞つまらなかったし ムッシュー長田やヤドヴィカのところはたるくて飛ばすわ
アニメで端折られたのもわかる 連載当時は作者の信者がたくさんいて、「あのラストで正しかった!」と息巻いていたけど
やっぱりあれはダメだったと思うよ
ピアノの森の最終巻のような「この漫画を読んできて本当によかった」と思えるラストが
のだめでも読みたかった まーね
映画のラストもコンチェルトやったんだっけ?
観に行ってDVDも買ったのに覚えていないw
漫画は途中までは面白かったんだけどなぁ
千秋がブラジルに行ったりしたあたりからつまらなくなったかな
あの頃は私も信者だったから、どんな展開でも所長が考えたことなら…て思ってたけど 肝心なところで所長の妊娠、出産で休載挟んだんだっけ
もちろんおめでたいことだけど、それらがあって先にプロットやネーム先行したから
つまらなくなったのではないかと言われていたよね、当時
とにかくまとめること、連載終わらせることが優先されてしまった感じ
シンプルな絵柄ながらも、千秋にあった色気が出産後はなくなってしまったのも悲しい >>631
映画では二人が演奏会用の正装をしてる姿を出して将来の共演を匂わせて
橋の上でラブラブして終わり
映画のスタッフは原作でやらなかったけど大半の読者が望んでいたことに
精一杯寄せてあのラストにしたんだと思った
千秋の色気は本当に枯れたねw のだめコミックスのあのラストはあれはあれで納得してるけれど、
5年も経って二人がまだ結婚してなかったのに驚き。
のだめって主人公なのに作家から大事にされている感じが薄い。 千秋のブラジル行きは「プロポーズを受けよう」て気にさせるためだけの展開かなと思うが
大事な終盤なのにあっち行ったりこっち行ったりでドタバタして見えてしまう
あと子供達とピアノ弾いて楽しそうにするのだめが見れたのは良かったが
そこに一緒にいたのがヤドヴィガというあまり思い入れのないキャラだったのが何とも言えなかった やっぱ賛否両論なんだ
特にオクレール先生を端折りすぎじゃない?
もっと真意みたいなことが出てくるのかと思ったらミルフィーに会って説明するだけで終わるし…
ドラマと映画しか見てなかったんだが、これなら原作読む必要なかったなって出来だよ
結局作者は疲れちゃったんじゃない?
やる気みたいなのが失せた感じだよね
だってこれワンピースみたいに続けようと思ったら40巻くらいまで出来たよね?
力尽きた感じがする
その意味ではガラスの仮面に似てるが >>634
番外編のコミックはまだ発売されてないの?
確かにこの漫画はのだめの活躍が少ないよね
個人的には千秋の活躍よりのだめの活躍のが面白かったのに、結局失敗したコンクール一回だけど、田舎のきらきら星と、ラストのミルフィーとの共演
たったのこれしかない…
原作読みながらいつかのだめが活躍するんだよな?とワクワクしながら読んでたのに何もしないまま終わってしまった… ワンピースみたいに続けようと思ったらだのガラスの仮面みたいだの
全然、違う。
ガラスの仮面なんて「ラストは決まってる。どや顔」ラストしか決まって
ねぇんじゃないのっていう呆れた展開。
>>637
番外編はコミックス出す程、全然、描かれてません。 >>638
でも24巻と25巻のオペラはめちゃガラスの仮面テイストじゃなかった?
ガラスの仮面みたいな見せ場がないからダラダラしてつまらなかったが
途中で恐ろしい子って月影先生も出てし作者は絶対ガラスの仮面に影響受けてるよ >>634
七ツ屋も、志のぶより当て馬の乃和の方が愛されてるというか魅力的に描かれてる印象だから
そういうスタイルなんだと思う >>636
オクレール先生のせいでのだめの才能が潰されかけるところだったから端折られて当然だと思うよ
実際はオクレール先生という名を借りた二流のブレーンのせいなんだろうけど >>641
え…?オクレール先生はのだめに音楽の面白さを教えようとしてたわけだろ
本当ならここからコンクール編とかやるべきだったんだよな
何でこんな打ち切りみたいに終わらせちゃったんだろ?
もしかして作者はそこまで音楽が好きじゃないのかな?
のだめ現象はクラシック界にも広がっていてめちゃくちゃいい相乗効果産んでたのに終わらせるのは惜しい…
それこそ出版社は終わらせたくなかったはずだよな?こんなドル箱
ドラゴンボールの終わりの時は社長まで集まって凄い会議を開いたそうだからね
しかもドラゴンボールみたいにもう蛇足でつまらなくなってたのならともかく、これから!って時だろうに… >>642
ざっくりと時系列
所長のファンだったリアルのだめが送ってきた物が溢れている部屋で
グランドピアノを弾いている写真にインスピレーションを受けて連載開始
作者はクラシックの知識が皆無の為、当初はリアルのだめや音大の友人達が協力していた
↓
日本編の終盤、N響のМが食いついてきてブレーンになる
Мは著書の中で「オケに入った人はみんな天才」という説を唱えている
それにより千秋やのだめの天才は特別な物ではなくなり、パリ編以降
二人はひたすら地道な努力を続けるも報われないパターンに陥る
一説では「音楽を舐めるな!」というМの意向だとの噂も・・・
↓
2008年8月、21巻が出た頃に作者が予定より二か月早く産休に入る
連載は22巻のLesson126でストップ
↓
2008年12月、パリ編の映画が前後編で第1弾が2010年正月、第2弾が2010年春公開と決まる
撮影は2009年の秋までに一挙に撮るスケジュールになり、それまでに完結する必要性に迫られる
↓
2009年3月から連載が再開するも映画のスケジュールには間に合わず、終盤は文字の
プロットを書いて映画のスタッフに提出
本編の連載は2009年10月に完結
色々重なって無理矢理終わらせた、以上 >>643
あーそういうことなんだ
我ながらこの作者はそこまで音楽マニアではないと見抜いたのは凄いw
音楽シーンはドラマと比べるとかなりあっさり描写してたんでそこまで好きなわけじゃないのではと思ったが
やはりそうだったか
別に映画に完結合わせる必要はなかったと思うけどね
アニメ終わってからも連載続けてる漫画家もいるし
ただ作者の情熱がそこまだないに尽きるんだろうね
確かに音楽マニアじゃないならこんな面倒な漫画書くのは疲れてくるわな 見抜いたも何も所長は最初っから音楽には詳しくないと公言して描いてなかった?
人気が出すぎてうるさい意見も入ってきたり、
クラシック界は面倒だと思ってしまったのはあるかもね
kissのひそかな人気漫画ぐらいの知名度のままなら全然展開が変わっていたかも
反動で次はマイナーで今更なオーバークロック描いちゃったのかしら
87は最後までキャラの魅力がわからなかった… >>647
俺はドラマから見始めたので作者のこと全く知らなかったので
原作も今頃やっと見終わったくらいなのでw >>644
映画に合わせて完結させたのは、しかたない部分もあると思うんだよね
国内で映画一本撮るのだって何億円とかになるのに、前後編で約一か月間
パリで撮影だから予算はものすごかっただろうし、それを回収する為には
これで完結!と大々的に盛り上げる必要性があった
パリ編の中盤くらいから「あと少しで終わる」とか「ラストは決まってる」と
作者が公言していたので、映画の関係者もそのつもりで予定を立てていたし
そういう契約になったんだと思う 原作と実写で展開が全く違うなんてことよくある話なのに
映画のシナリオのために連載急かされたのはつらいな
そのうえ妊娠出産が重なってしまったとは 映画が決定したから原作のラスト早まった
みたいな流れになってるけど違うよね
少なくとも休載中の2008年の夏頃にはあと1巻くらいで本編完結という話になっていたらしい
海老原大作先生の中の人が言ってて衝撃を受けたのを今でも覚えてる >>649
映画は一部編完でいいわけじゃん
>>651
今からでも書こうと思えば続編書けるしね
まだ全然完結してないんで
でも書かないってことは作者のやる気がもうないってことだよな
映画編も中途半端な終わり方だから、原作はまだまだ続いてるんだろうなと思って原作読み始めたら原作も中途半端な終わり方で残念だったよ
20巻辺りでこれで完結するのか?って思ったらまさかこんな結末とはね…
せめてのだめの留学の結末はきっちり描いて欲しかったな
なぜミルフィーとの共演で終わらせたのか?謎だよ
小さなホールでもせめて千秋との共演で終らせるべきだったよな >>632
絵柄もどんどん狂ってきて
それ言うと病気が〜って信者さんが出てきて
>>650
よくあるんだから自分が考えたオリジナルで終わらせてもよかったわけで
でも結局、映画に沿ったわけでもない結末だったと思うけどね
それに乗っかったところもあるんだし
映像のせいにするのもどうかな〜 出産の他にも手の病気だったんじゃね
映画のせいで終わらせたとか決めつけてるけど違うでしょ 映画のせいで終わらせたのではなく、作者があと少しで終わると公言してたから
映画の方がそれに合わせてスケジュールを組んだんだよ
どっちみち最後がグダグダなのは事実なんだからしょうがない ピアノの森のアニメの最終回が今日だったが、こっちの方がキッチリまとめてきてるが、話が出来過ぎな感じもするね
大団円過ぎるというかハッピーエンド過ぎて余韻が… ピアノの森のスレでやりなよ…
ここで他作品下げるのやめなよ… てか、このスレってのだめしか書き込みが伸びない
連載中の作品あるのに・・・
七ツ屋も面白いよ
休載が続いたけど 七つ屋は普通に面白いけど熱く語るほどではないし、感想の書き込みも
また乃和かよ・・・で終了だからしょうがない もう連載終わってから10年弱になるんだね
なんか懐かしいな〜
当時はkiss発売の度にスレが立ってああでもない、ここでもないって書き込みして、読んでたな
5年前くらい?に一旦一話完結のスピンオフが出て、これまで収録できなかった醤油話しなども含めて1巻出すのかな、なんて匂わせてたけど結局だったね
最近は、ツイッターで政治的なリツイートとかしててなんか悲しい >>666
再開は嬉しかったけど私も思った。
少女漫画の恋愛に邪魔な存在、ライバルは不可欠だけれど
すごく抵抗感を持ってしまうのは、作者がそのライバルを
主人公以上に好きなんじゃないかと感じさせてしまうところかな
とも思った。
自分の好みのタイプでもあるのだけれど、乃和って主人公より
魅力的に描かれてないか?気の所為か のだめの時はのだめをほったらかしでRuiばかり描いてても擁護が凄かったね
モノローグのないのだめに必要なことをRuiを通して描いているのに
文句を言う人は読解力が足りない!だの、恋愛脳だからわからないんだ!とか
Ruiの描写こそが重要なのよ!とか
乃和に関しては、またRuiの時と同じことしてるよとウンザリする気持ちを
皆で共有できて嬉しい のだめの時もRuiは引っかかったけれど、それ以上に
七ツ屋の乃和の方が引っかかる。
乃和は乃和兄と偽造ダイヤ絡みもあり、顕定と志のぶの関係性の
自立と自分達の気持ちの確立を描く為にいるんだろうなーとは
思っていても、なんなんだかねーなんだよね。
虎徹は晴子さんの子供かー。 サバサバ系出来る女のメンヘラとか誰得なんだろう
流されまくりの顕も嫌だな
志のぶの年齢にそぐわない落ち着いた雰囲気が好き
もう鷹さんでいいよ 志のぶは普通にモノローグもあるし、どんな風に感じてるのかも解り易い
乃和もそう
普通に顕ちゃんに好意を持ってて、そういう邪魔くさい存在って思ってたけど
このスレ的には、乃和はあくまで北上家と乃和兄繋がりだから
顕ちゃんとどうこうじゃないって感じだった
でもやっぱ年齢的な事とか、恋愛の相手だと
結局は乃和になってしまいそうな感じなんだね?
志のぶJKだし、顕ちゃんが11歳の時に生まれた子だし
普通に考えたら恋愛感情が芽生えるはずないとは思うけどさ
メインは謎解きだし
でも顕ちゃんが乃和と一緒になったら
志のぶとはもう今までみたいな関係ではいられなくなるのは寂しい 乃和もRuiも立場をズルく利用してるのは同じだからサバサバ系とは思わないな
どちらも相手の男に女がいることに配慮の欠片もない女の敵って感じのタイプだよ わかるwサバサバどころか肉食ガツガツ系だよね
リアルならそれはそれでしょうがないかと思わないでもないけど、
漫画でまで見たくないわーと思う 乃和いらない…
せっかく面白い漫画が微妙につまらなくなっていく… コミックスでまとめて読んでいた為か、Ruiは千秋にときめいたけれど、
のだめの存在にそこそこあっさり諦めた風に読めた印象なのだけれど、
乃和がストーリーに絡んでの展開はこの後も続くだろうしで、連載で
読むのとコミックスでまとめて読むのでは印象も少しは違うのかもしれない
とは思っているけれど、Ruiも乃和も共通の読んでいて思ってしまうのは
作者はひょっとしたら、主人公よりも好きなんじゃというところ。 乃和に惹かれるのは顕定が自分と同じ喪失感を抱えているんじゃないかと
乃和に思っているところ、物語としてそういう顕定が志のぶに対しての気持ちを
質流れ品で自分に決定権がないと思うもの以上になる流れとそれに気がつくのを
描く事と志のぶも今描かれている様に祖父が決めた婚約を破棄しないと対等に
なれないというそういう二人の気持ちからの脱出を描く為に乃和がいるって
わかるんだけれどねー。
長文で下手でごめん…。 ムカつくくらい魅力的、且つ強力な当て馬は恋愛ものが美味しくなるスパイス的なものだし
読者がヤキモキするのも想定内で楽しんで描いてると思うなあ
確実にヒロインに勝算ありと解っちゃうような相手よりは
不安になるくらいイイ感じになる展開もあった方が面白いけど
でもそれがダラダラ長く続くと飽きる
最新読んでないけど、前に顕ちゃんが志のぶのケガを見て震えてたシーン
ああいうのを、これからところどころに差し込んでくれると
乃和を推してきても大丈夫な気がする
何なら1度くらい付き合っても自然な事に思える
顕ちゃんもアラサーだしな 男性の目から見ると顕定は乃和のこと眼中にないように見える
だからといって志のぶにぞっこんとも見えないが
今はまだ敵討ち優先なのでは? 眼中になくはないんじゃないの
てか二ノ宮さんが乃和お気に入りなのは解る
待ちわびてた連載再開で乃和を持ってくるあたり…
いくら仕事上の関係とは言え、昼夜問わずのデートしてるし
志のぶもそれで婚約解消に至ったんでしょ
鷹さんが乃和を警戒してたのって乃和兄絡みだけじゃなかったのかも 乃和はガツガツ肉食系だと思わない。
サバサバ系メンヘラがいかにも的確だと思った。
また乃和かと思っても漫画そのものは楽しんでるから
作者の乃和推しがあまり感じられない描かれ方がいいかな。
時折、家族としてでも志のぶが特別って描写が入ってるの
良いよね。
鷹さんは癒やし。 あんなヤンデレ粘着女がサバサバだと言える理由がわからない
ガツガツはサバサバの対義語じゃないだろうに サバサバ系って言い方は、系(そう見える)って表現でも
あるよね。
一見サバサバな感じだけれど粘着ヤンデレなのはメンヘラだから、
なのでサバサバ系メンヘラはぴったりだと思った。 結構長いこと休載してたから新刊出るのはまだまだ先だよね
乃和にはウンザリだけど、赤い石の謎解きに役立つキャラなら仕方ないかな
消えた北上家の人々
捜索願とか出してないのかな >>683
いや「系」ってのは属性を示すものだからそういう使い方は誤解を招くでしょ なんにしても、サバサバ系メンヘラと乃和の事を言った方の
その表現はぴったりだと私は思ったし、乃和の事はそう思ってる。
乃和の事を、いや、ガツガツ肉食系だと思う人はそれで良いんじゃない。
今度、乃和が、何故、メンヘラになったかもある程度は描かれるの期待。
ある程度は少しは。 >>686
乃和がメンヘラになったのは家族関係じゃなかったっけ?
だからあんなに兄を拒絶してて
乃和のモデル友に、空っぽみたいなこと言われた時
顕ちゃんが乃和に共鳴したと感じる瞬間だった
乃和の事はもうこれ以上掘り下げなくてもいいかも どうせ当て馬なのはわかってるけど、見つかりたくない人がいるのになんでモデルなんてやってだろ >>689
家族関係なのはわかってるけれど、モデル仲間の子が乃和に
あんた何したの?って言ってたけれど、もちょっとどういう事か
知りたい気はしてる。
だからってだらだらそこを描いてほしいのでもないけどね。 Ruiにも乃和にも魅力が少々薄いのはわかるけど、
漫画のヒロインに対抗馬がいなければその漫画は全然面白くないと思うのだが。
全ての漫画にガラスの仮面の亜弓さん並のライバルはいないよね。 ライバルがいたら面白いけど恋愛の当て馬が必要だとは思えない
そして所長の漫画は恋の駆け引きがメインではないから尚更当て馬はいらない ガラスの仮面は対抗馬という
よりもう一人の主人公じゃないのか? 当て馬によって嫉妬心とか引き出されて感情が見えやすくなるし、モヤモヤしてからのスッキリ感は悪くないな
乃和のエピソードを丁寧に描いてる傾向にあるけど
そして乃和みたいな大人女子の方が、漫画家からしたら自分に年齢近いし描きやすいんじゃないの >>692
>サバサバ風メンヘラ
それだ!
乃和もRuiも所長が主人公より好んでいる様に
思えるところが嫌がられてるとこじゃないの。
乃和、メンヘラだからなんだけど、見た目は
私の好みだな。 乃和は嫌いじゃないけど、顕ちゃんの志のぶへの気持ちが全く見えないところに
乃和とのエピソードばっかで、主人公を蔑ろなとこがモヤモヤするかなあ
のだめの時とはなんか違う 乃和は一応働いてるし、志のぶは高校生だから時間の制約が違うんだよね。
朝から夕方まで学校に拘束されている上、休日は質屋に居る子供と、そこそこ自由のきくモデルではなかなか……。
もうちょっと志のぶのエピソードを出してくれればいいのに。 なんか最近憲法関係のツイートしてて気持ち悪い
どこ目指してんの >>700
ほんとだ…気持ち悪
にしてもツイッターしすぎ 飲んだくれの非常識人だからこそギリギリ許されていた破天荒さとB級なノリが
この人の持ち味だったと思うんだよ
なんかもうダメだね ついーと見たけど、憲法に対して、ひとつだけだったし、
人権のだったと思うけど、素直に感動してるだけだと
思ったけどな。
思想と作品、人柄と作品は別。 作者個人の批判はアンチスレでも立ててやってほしい
作品以外に興味ない 所長のツイッター…あれは千秋か顕ちゃんか気になるところ
でもすごく千秋っぽい
料理してるし
下の女の子はゆいこちゃん? 昔のように千秋描けないって令和版千秋載せたりとかのだめのDVD BOX見たり
なんかのだめ関連で動いてるような気はする >>706
705です
ペン入れしてるってことは発表近いのかな…?
定期的にのだめのスピンオフだしたら、ファンも嬉しいし、所長も小銭稼いで欲しい笑 連載中の作品を優先してほしいわ
半年近く休載してやっと再開できたのに過去作品を書く暇あったら
七ツ屋の遅れを取り戻してくれないと
本来なら、もうそろそろ新刊出る頃なのに
先延ばしになったし
のだめを描きたいなら、七ツ屋をさっさと完結さしてからにしてって感じだし
正直、両方描く余裕なんてないはず なにかわからない時点でそんなキレるなよ…
数ページのオマケ漫画かもしれないじゃん あれはどう見ても千秋じゃないと思うし、もし仮にあれが千秋だとして
あんな千秋を出されて嬉しい? >>709
>定期的にのだめのスピンオフだしたら、ファンも嬉しいし
の意見に対して
ファンでも七ツ屋優先してほしい人間もいるっていう意味で書いてるだけだけど
病み上がりだし、どっちもなんか無理だろうからって話で 漫画アプリで1、2巻丸ごと試し読み出来たから七ツ屋読んだ
面白いけどなにも心に刺さらなかった
でもここ読んでたら乃和って子が逆に気になって来たし
あと無料で読んで文句つけるのは愚かだから集めようかなという気になってきた
ストーリーは山がなくて平坦に感じたけど、所長の描く人体は好きだなあ
絵柄でいうとのだめ初期の頃が一番好きだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています