庄司陽子 【生徒諸君！最終章】 30代目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは（昭和52）1977〜1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作（？）
『生徒諸君！』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君！教師編』『生徒諸君！最終章』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
ちょっと変だよ最終章編を時代考証も交えて突っ込みあいましょう
●現在の連載＆公式サイト＆関連スレ
・講談社「BE・LOVE」にて 『生徒諸君！―最終章・旅立ち―』
・双葉社「Jourすてきな主婦たち」にて 『悲しみの骸 ―uterus（子宮）―』
生徒諸君！―最終章・旅立ち― のコミックス版： 既刊19巻
生徒諸君！教師編のコミックス版： 全25巻
生徒諸君！ （無印/学生編）のコミックス版： 全24巻
◆商事ﾃﾝﾃｰ迷言集
>Q10まんが家以外の仕事で、自分に向いていそうなものは？
>何にでもなれると思いますね。
○980超えたら次スレたてお願いします。 同じコミック1巻でも無印のが読み応え
ある。
人物のドアップばっかで、全体的に雑。
一度立ち読みしたら、コミック買って
再度読み返したいとは今は思わない。
旅立とか3巻迄無料にして、売上増えるもんなのかな。 皆川女史の出版するナキ本のタイトル絶対に「生徒諸君！」になるぞ
賭けてもいい BSこだわり館 「ザ少女マンガ 作者が語る名作の秘密・生徒諸君！」見たよ
2005年の1月にNHKで放送されたものだって
「教師偏」スタートのタイミングに合ったって感じかな
ものすごくマトモでいい番組だったよ
インタビューに出て来るのも、当時の担当さんや編集長
雑誌で対談したこともある（ナッキーと同う年でファンだったという）香坂みゆき
先生と親交のある精神科の医師などなど
それに作品を読み進めながら絡めていく内容だったんだけど…
初っ端から先生が
「主役が成長してこそマンガ そうでなければ意味がない 描く意味がない」
つくづく「無印で終わっていてこそ名作だった」と改めて痛感させられちゃったよ 当時、雑誌で読んでなかったから知らなかったんだけど
無印は新連載として構想を練っていたところで里中先生が病気で倒れて
夏休み特別企画・表紙と巻頭カラー50ページに大穴が開いたため
急遽、新連載の予定を2か月前倒しの代打スタートだったのだそう
ナッキーはもうひとりの自分…と言っていたけれど
あの、なに不自由なく親がかりで好き勝手にやっているナッキーの姿
売れなくても没出しまくりでも親のおかげでまったく生活に困っていなかったという先生の姿にみごとに重なった
当時の編集長だったかな
「当時の漫画家の中でもデッサン力が優れていて体の動きもうまかった」
だからスポ根ものが多かったというのもうなづける…それがどうしてああなった…
しかも先生のところのアシスタントは当時でも平均20年くらいのベテランばかり
もしかしてアシさんも先生と一緒に老化と劣化を重ねているのか…とため息しか出なかった 初音ちゃんのアレと沖田くんのアレは編集部でも不安の声があったという
それを押し切った先生のこだわり
「怖がっては人生を歩けない…勇気っていうのかな」
いわく「生き方を選ぶ勇気」前に進むのも止まることも勇気なんだそうで
…なら「教師編」を考えたものの実行に移すのをやめるのも勇気だったんじゃないんでしょうか…と思わずにはいられない
見たのが今だったから、こんな突っ込みをしなければいられなかったけど
NHKで放送された時に見れたなら、きっと素直に感動するくらいいい番組だったんだろうな
今回見逃した方 女性チャンネルlalaテレビ
7月14日 早朝 5：45からと 7月24日 深夜 2：45 に再放送があります >>872ｰ874
わざわざ報告ありがとう！
（商事テンテーの現在は抜きで）よい番組だったようですね 乙あり〜！
他にも、プロット（ネタ帖）やネームを惜しみなく見せてくれて
仕事の組み立て方を見ることができたわけで、マンガ好きにはたまらない内容だった
ただ、当時と現在を比べてしまうからたまらなくなる
先生はデビュー当時から、とにかく話の引き出しが多くて筆が早いので
誰かが落とした時の穴埋めとして重宝されていたそう
このインタビュー当時でも「ネームは1日でできる」と豪語してたし
編集の人たちも「仕事が早くて締め切りの前には原稿が上がってる」と口を揃えてた
もしかして、今でも「当時と同じつもり」で同じペースで仕事してるのかな
当時の画力と話作りなら「普通にすごい」と思ったと思うんだけど
今の惨状をわかってて聞くと
「だから、こんな上っ面だけのスッカスカな作品になっちゃうんだよな」と納得するばかり
悪い意味で先生が、まったくブレてもなければ変わってもいないってのがすごいよね 絵が相当酷くなってるのは確かだけど高齢なのもあるしここ数年で手指の手術もしているからあまり責めてやるなよという気持ちだ
話を中途半端に畳むのは嫌で、でも身体がついていかないんだろう
岩崎と和解した悪たれ団同窓会あたりで終わらせておけばまだ良かったのにと思うけど自分の身体が衰える速度なんて誰にも分からないし
自分はそういうの織り込み済みで楽しんでるよ
皆川出版編のあとに新エピソード始まったらさすがに苦笑するが 正直言ってプロとして恥ずかしいくらいの劣化ぶりだし
そういうのも込みで楽しめる人ばかりじゃないからさ
少なくとも自分は絵もストーリーもダメで、もはや読んでもいない
まともだった頃の作品が好きだっただけに
晩節を汚すなよ！という悲しさしかないな
もう引退してほしい >>871
「ショック！北城財閥の裏側！」とかは？(笑)
ナキがいつまでも沖田くんを好きでいる必要はないけど
墓にカラビナを捨てた事は
沖田くんのお父さんに知って欲しくなかったな。
沖田くんのお父さんにとってカラビナは
可愛い我が子が命からがら好きな女性に捧げ続けた物だから。
なぜ捨てたのかの意味を
沖田くんのお父さんも悟っているとは思うけど。 商事テンテーの読み切り「赤い爪の女」を見てきたﾉｼ
雑誌はJUNOだったかな、血塗られた神々のコミックスに収録予定だそうです >>882
雑誌はJOURだよ
名香先生のマダム・ジョーカーが表紙のやつ
なんか、いくつかの刑事ドラマで見たような話を薄っぺらくしたような…
あの若い女刑事？婦警？のラブアピールは余計だったな
テレビのインタビューで「１日に１冊本を読んでいたら
だいたい展開が読めるようになったので読むものがなくなった
それで今度は１日に２本ビデオを見るようにした」
などということを言っていたのね
それがストーリー作りのベースになっているというような…
発想＋取材じゃなくて他人の作品がベースなのかよ…と思った時
「赤い爪の女」がどっかのテレビで見たようなと思ったことに納得できたよ
あの番組のインタビュー、あとから思い出してじわじわダメージ増えてるわ 大御所たちも映画やSFに刺激を受けて名作を生みだしてきたから
発想のベースが他人の作品であっても責めるところではないと思う
ただ毎日読み捨ててるようなものから生まれた作品は
それなりのものにしかならないよね 昔のインタビューで漫画家以外の職業につくとしたら？と聞かれて、沢山映画を見て沢山の職業の中身を知ってるから何にでもなれるとかなんとかいってなかった？
いやはや驚いたわ。この人いい年して映画と現実の区別ついてないんだなって。
あ、もしかしてどんな職業でも漫画で書けるの間違いだったかも？
どちらにしても同じなんだけど >>883
雑誌名テキトーでスンマセンでしたw
名香先生表紙です
どっかの火サスみたいな話だと思い、あえて内容は触れませんでした 墓にカラビナを捨てた事沖田君のお父さん知るのは
なんか舞ちゃんの結婚式台無しにした時みたいに
思える 作品がいかにクソか話すのはいいけど
作者の人格否定系は勘弁ですわー >>892
作者の思想が詰め込まれてクソ作品が出来上がるんだから人格を疑問視されても仕方ない 今回も編集長がいろんな人達に取材するけどナキ凄い凄いだけでなにが凄いのが全く見えないw
仏壇の沖田くんの遺影？をもっと丁寧に描いてほしかった
沖田父いわくナキは沖田くんのソウルメイト
ナキ両親はナキが旅立ち後にトビオにこれからはここに帰ってきてくれないかと提案 以下次号 岩崎くんに続き
沖田くんまでソウルメイト化第2段！
岩崎くんを舞ちゃんの披露宴で
ボロクソに振ったのは
「沖田くんを愛していたから」
じゃなかったっけ？
もし
あなたが親で
我が子カップルが破局したら
その相方を実家に招き入れますか？
また逆に
破局した子の立場だったら
実家に相方を招き入れる親をどう思いますか？ >>897
ナキトビは破局っていう別れじゃなくね？新しい相手を見つけるなら別だが
愛し合ってても諸事情で籍入れてなかったり抜いたりするカップル現実社会にも普通にいるしそんなに気になるとこ？ >>899
破局＝不仲となり別離する事。
勉強になりました。
既出ネタだけど
無印のパッカーンは無意味なものに。
そして、沖田くん穂高で犬死に。 ここまで名作と言われた無印をレイプして恥ずかしくないんだろうか？ ナッキーのために頂上を目指したのに可哀想すぎる
それならあの後輩と一緒に救助を待ってれば
命だけは助かったかもしれないのに まさか渡したカラナビを墓に返却されるなんて
思いもしないよな 一生思い出として大事にすると思ってたのに
なんなんだ 別に持ってればいいのに
舞ちゃんの結婚式で岩崎に別れつげたのも
別にその日でなくてもよかったのに
岩崎にさんざん頼ってたくせに
沖田に殴られて失明寸前までなった
岩崎と沖田の争いも無駄に 「カラナビ」
じわじわ来る
お父さんが気の毒すぎる 形見を、しかもその相手の墓に捨てるのか…
家が極狭になり置き場所に困る大きさとか量とか、または人生の終わりを考える年になり体が動くうちに必要な物以外を断捨離するとかなら形見を処分するのもわかるが
単に沖田君を捨てただけだよね 沖田君好きだったのも友愛だった設定かな
本気で愛したのはトビオだけ えっ
供えたとかじゃなく「捨てた」の？
まあ友人の結婚式台無しにするような人だから
そういうことしても不思議じゃないか… 「返した」「供えた」ってつもりでも、岩崎くんとの経緯があるからな…
「捨てた」としか見えない 捨てるにしても沖田くんのお父さんには
知られないようにすればいいのに 自分自身のけじめとして心の決別をするなら母校の木の根元(それはそれで学校に迷惑かもしれないけど)とか
思い出の場所にでも人知れず深く埋めとけばいいのに
沖田君の父親にまるで「あんたの息子はもう私とは無関係です」と突きつけるかのようなような仕打ち
舞ちゃんのおめでたい席での別れ話といい、常にその時その時の自分の気持ちだけが大事なんだよね よく最終章の1巻が無料配信されてるけど、
あの生徒諸君がこんな酷いことになってるんだっていうネガキャンにしかなってないと思うわ。 生徒諸君無料配信頻繁だけど
今のシリーズ売れてないからかな
感想見てると岩崎の扱い酷くて
途中で読むのやめたってのが多い >>918
無料配信頻繁なのはその分実売も出せるからだよ
売れないもの置いててもしょうがない
いまの展開見てると逆に岩崎逃げれて良かったねと思えるようになるから脱落した人も頑張って読めば良いのになｗ 最初に「捨てた」と表現した者です。
あまりよく考えずに表現・書き込みしてすみません。お忘れの方も含めて、一応、復習・整理の為の書き込みを。
旅立ち編15巻より
沖田くんの事は思い出にして前に進む為に(手元に一つは残し)小さなスコップでお墓の横にカラビナを埋めました。
ありがとう
ありがとう沖田くん
たくさん思い出を
愛をありがとう
一生忘れない
本当にありがとう
これからは
あなたに負けない生き方をします
あなたに恥じないように
もう来ることはないかもしれない
でも
いつだってあなたはそばにいるものね
それじゃ 「沖田成利編」読んだ方なら
お分かりかと思いますが、
沖田くんのお父さん・お母さんは
戦災孤児として
8歳・6歳の時に出会っていて、
盗み等しながら
戦後の大変な中を生き抜いてきて
そして授かった沖田くんの事を
「成利はわいらの宝やった」
と表現するシーンや
穂高で遭難した時に
莫大な救助費用を提示されて
「あいつが生きて帰ってきおったら
一生かけても払うがな
もし生きて帰らんでも
払えいわれたら
どないなことしても払うがな！」
と号泣した
沖田くんのお父さんの目の前で
皆川女史が
不用意にカラビナを引っ張り出すという…。
ナキも堀の深さが甘いよ。 >>918
昨日ある漫画家さんたちの読了レビューブログに、障子テンテーの記事もあったので覗いたら
教師変の岩崎くんを振る辺りから辛めのレビューになり→最終章・旅立ち編で何がしたいのか意味不明→岩崎くんはシェリルと結婚して米国永久移住→飛島さんにピアスを開けてもらう→ナキ様学園開校→いろいろエピソードある→
→トビオとマリナのすったもんだでナキ様（）が見荒れして→なんだかんだと引っ付く→以下（ry
完全に眉間にシワの辛口コメントの流れだったなw 教師編以降は一度しか読んでないから
自分の勘違いかと思ってたけど
ナッキーがカラビナ埋めるシーンがあったような？とずっと思ってた
（引っ張り出してまで読み返す気にならなかったけど）
「捨てた」のと「埋めた」のではだいぶニュアンス違うよなと思ってたので
確認してくださってよかった >>923
ここ悪く悪く書く人多いから
埋めた行為ひとつにも「捨てた」なんてネガティブな言葉が出てきてしまうんだよね
ニュアンスとしては「返した」が正しいはずだけどね
まあ自然に還る素材でないものを墓の隅に埋めるのは現実的、常識的に考えるとちょっとね…実際表面に出てきちゃってるわけだし 普通は小箱とかにだいじにとっておかないかなぁ？思い出箱とかなんでもいいけど これまで遠峰さんの髪埋めたり、結婚式では非常識な事平気でしたりと
枚挙に遑がないが、お墓に埋めたこと自体引く 沖田君が亡くなった山に埋めてやればいいのに
そして不法投棄で捕まっちゃえばここの住民は幸せになれるｗ イヤ、髪埋めは遠峰さんの希望で、さすがのナッキーも引きぎみだったから 日頃の行いが非常識すぎて
しかも周囲はそれを許して本人も大して反省もしてない
こんな教師いやだ 沖田君生きてても
トビオがでてきたら
岩崎みたいな目にあってそう 沖田君、永遠にナッキーと別れられて良かったのかもね
岩崎君は失恋するわ、落とされるわで散々。
ナッキー軍団の他の人もただのナッキーあげ要因になってるし。
とびおはこのまま美しく散るんですかね？で、死が分かってからナッキーのお腹に赤ちゃんが・・・なんて陳腐な展開だったりして。 >>939
飛島さん、最後にババがまわってきた感じ？ 編集長の、あの
あんぐりと口を開けたアホ面は何なんだ…
トビオが北城家に住むの？ 女編集長「恐ろしい子」
いや単なる教祖ですから
他は下僕でパパは都合のいいATM 中学や高校で人生観を確立していたなんて！！
その時代から
家族や周囲が被害者ってことですやん
しかも被害者と自覚せず、軒並み調伏されるっていう 先週ビラブ見たんだけど、あまりにナキ様（）つえぇえええー！な流れだったので
週またぎしてゆっくり来ましたﾉｼ
なぜかトビオの北城家に婿入りっぽいフラグの以下次号、ナキ様の代わりに息子になれっていうのかねw 次スレテンプレこれでどうでしょうか？
長いのでわけます
ここは（昭和52）1977〜1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作（？）
『生徒諸君！』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君！教師編』『生徒諸君！最終章』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
ちょっと変だよ最終章編を時代考証も交えて突っ込みあいましょう
●現在の連載＆公式サイト＆関連スレ
・講談社「BE・LOVE」にて 『生徒諸君！―最終章・旅立ち―』
生徒諸君！―最終章・旅立ち― のコミックス版： 既刊27巻
生徒諸君！教師編のコミックス版： 全25巻
生徒諸君！ （無印/学生編）のコミックス版： 全24巻
BE-LOVE(10)【ビーラブ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1392813388/ ・双葉社「Jourすてきな主婦たち」
『神々の血塗られた手』2018年1月号最終回
コミックス4巻発売中
『悲しみの骸 ―uterus（子宮）―』 全５巻完結
■Jour８月号■2018.7.2発売
デビュー５０周年記念読みきり５０ｐ!!
［赤い爪の女］
ひとりの女性が謎の転落死をとげた。
事件を担当する相田警部と新人女刑事の清水。
亡くなった女性は赤い爪に赤い洋服を着ていた…。
デビュー５０周年を迎える作者が贈る豪華＆本格ミステリー
◆商事ﾃﾝﾃｰ迷言集
>Q10まんが家以外の仕事で、自分に向いていそうなものは？
>何にでもなれると思いますね。
○980超えたら次スレたてお願いします。
庄司陽子 【生徒諸君！最終章】 30代目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1501722166/ ググったけど神々＆最終章のコミクスの巻数あってるのか不安
発売情報も特になかったと思われます
50周年なんですね… 講談社の大御所()でわりと優遇されてるかと思ってたけど
画業50周年をビーラブではなく他社がお祝い企画してるのをみてちょっと闇を感じた なんか毎度のことだけど何がしたいのかよくわからんw 「あたしは飢えていたの…」というコマ
頭、手、体の大きさが全部バラバラ
グロテスクすぎるんですけど >>955
ホント何がしたいんだか
母が狂って私を姉と思い込んで…とかもう辟易の壁を越えて草も生えん
トビオの家族話も超後付け設定だろ
こういうのぶっ込むの好きだよなぁ
伏線張ってないからキャラ掘り下げようとしてもペラッペラ
あれ青木? モブかな 自分は帰ってくるつもりはないのにトビオは実家で暮らせって酷だ >>955
今回はとっちらかってる感が大きいね
小さいエピソードをつなげて一話作りましたという
トビオの親父もカメラマンで母親はぶら下がりとか悲惨だな
一方ナキ様はビザを取って、二国またいでどこかに旅立つフラグもありました
でもまだ地図を見てるだけ〜 トビオはマリナ以外とはナキの他に
やってないのかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
