赤ずきんチャチャ彩花みん 15 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/06/10(土) 06:41:41.10

りぼんで連載された「赤ずきんチャチャ」や彩花みんの作品を語るスレです
続編「赤ずきんチャチャN」はCookieで連載中

前スレ
赤ずきんチャチャ彩花みん 14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1448346052/

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**花と名無しさん** · 2017/07/24(月) 07:52:00.00

>299
ちょっと見てみたいかも
チャチャ特集のランキングでポピィくんはどろしーちゃんのこと好きみたいだけど
本編だと吹っ切れてるからあのランキングは編集が勝手に作ったのかなーって思った

三角関係はないにしても少し成長した高校生ぐらいの子どもたちは見てみたいな
小学生から中高すっとばして大人になっちゃったから

**花と名無しさん** · 2017/07/24(月) 11:42:53.72

なんか同人誌臭がするなｗ
実際そういう薄い本10年以上前(最盛期)にはあったんじゃないかと思う

中学なら今やってるじゃないか

**花と名無しさん** · 2017/07/24(月) 12:55:19.18

成長したチャチャがなんか可愛くないんだよなぁ
リーヤやしいねちゃんはあの子が成長した姿ね、ってまぁ合点が行くんだけど
チャチャがどうもあの姿に繋がらない
徐々に成長していく過程が見れたら納得いくかも

**花と名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:41:24.05

チャチャの最盛期ってやっぱアニメやってた頃だからアニメに間に合わなかったポピィくんはあまり同人誌で見なかった気がする

大人チャチャは大人を意識しすぎてがりがりな感じになってしまったんじゃないかと思う

**花と名無しさん** · 2017/07/27(木) 23:15:29.42

そういやクッキーってもう発売されてるのか
すっかり忘れるようになってしまった…

**花と名無しさん** · 2017/07/28(金) 21:05:46.41

巻末の方に載ってたけどクッキーの中でも人気ないのか？
そろそろいきなり終わってもおかしくないな

**花と名無しさん** · 2017/08/04(金) 18:03:20.03

すごーいこの人爪まである！僕達なんて省略されてますもんね。のやり取りが面白かった。
キャラにピッタリの動物に変身してたのも可愛かったし面白かったなぁ。
ところでまやちょんやどろしーの実家って何で儲けてるんだろう？
あの世界人外も多いし色々想像するのが楽しかった。
どろとまやはしっかりもので自分の力でなんとかしてやるって性格とか結構似てるから気も合うんだろうな。
実家もかなりの豪邸で似たような育ちだし、友達になりやすいだろうし。

**花と名無しさん** · 2017/08/12(土) 01:44:36.62

>>302
それは表紙のタッチを見ればお察しだと思う。
1巻はまだ絵は荒削りだけどチャチャを可愛く描こうという気概があった。
そして躍動感。

が13巻はあの猫みたいな口。
これはチャチャが削れてしまったといえる。
あの状態でチャチャが成長したらチャチャの将来は可愛くなくなる。

マジカルプリンセスがチャチャの完成された将来の答えとは言いたくないが、初期の表紙のチャチャが成長したらあんな感じになりそう。
「この人爪まであるんだ」94年以降のチャチャは意図して気持ち悪さを描いている。

チャチャを少年漫画より男臭くするためにはやっこちゃんまで亡きものにしているからな。

**花と名無しさん** · 2017/08/12(土) 01:53:01.15

ふと思うんだが、なんで山田隆司ってチャチャを途中で降板したの？

あと山田隆司ってコバルトピンキー文庫はチャチャ小説をマジカルプリンセス退陣以降は1巻しか記していないんだが。

**花と名無しさん** · 2017/08/12(土) 20:34:10.22

やっぱ甲子園とコミケは熱中症で倒れるやつが出てもカーッと暑くないとね。
有明の床はツルツル滑るから雨だと転ぶ危険性の方が大変だ。

てるてる坊主～てる坊主～あ～した天気にしておくれ～

お鈴ちゃんがチャチャとやっこちゃんの後ろ姿をてるてる坊主にする四コマが好きだった。

おまけのチャチャが四コマを含めて廃止され、柱の絵が同人下請けになった時期以降も「後期」と定義出来るな。
あの人たちってどんな同人誌描いていたんだろう？

ここからチャチャがどういう心境があって作風に変化が出たか、なんか情報が出てこないものかな？
この人たちはネットをやっていないの？

**花と名無しさん** · 2017/08/14(月) 02:07:06.52

ほーら正しいことを書くとスレが止まるwww
またしいねちゃんお薬飲みましょうね、だろうな。
韓国と北朝鮮を混ぜ合わせたような独裁国家のようだ。
都合の悪い真実への黙殺とは。

**花と名無しさん** · 2017/08/14(月) 06:28:37.42

おまけのチャチャ？蚤取り首輪の話は未だに絶許だわ
しいねちゃんの性根って母親譲りだよな、本当悪い意味で

**花と名無しさん** · 2017/08/14(月) 11:11:59.87

お前また蚤取り首輪の話かよ。
延々ループだな。

あの頃のしいねちゃんは偽物と思っているから。
ハゲノイローゼのしいねちゃんも偽物。
ダンスパーティーの頃はリーヤがしいねちゃんを恋敵であることを忘れるぐらい腐れ縁があったのにね。
しいねちゃんもやり過ぎに詫びて見舞いにきたし。

アニメの原理主義者はアニメ後期も認めないどころか、原作も偽物だという。
だが単行本７巻辺りからは積極的に偽物である事を原作が演じている。

**花と名無しさん** · 2017/08/15(火) 12:42:30.47

アニメのキャラが出て来ても必ずそれは皮肉としてだよね。

チャチャの父さんは愛すべき国王じゃなかった。
父親似というとんでもない理由でチュチュはあの糸目。
しいねちゃんの父さんは変態。
お母さんはしいねちゃんを捨ててもいいと思っている。
(まあこの頃は親の存在がセラとどろで代償されていたから血も涙もないこの漫画でもその辺はリミッターがあった)

ピー助でさえもウザい鳥だし。
まあ原作後期に登場したようなキモキャラではないが。
こういうキャラの登場で消えていったのがアニメで悠々活躍したやっこちゃんだった。

**花と名無しさん** · 2017/08/20(日) 03:41:40.53

>>301
>>303
ふと思うんだが、40冊ほど同人誌を買ったけど、原作設定の同人誌がほぼ存在しなかった。

チャチャは現役で連載されている漫画なのに。
チャチャはもちもち山に住んでいるチャチャ。
そして中世っぽい世界。

間違っても欧米風の住宅街に、ニャンコハウスに定住し、チャチャリーヤしいねで共同生活している現代っ子風のチャチャなんか描かれなかった。

マジカルプリンセスが登場しない、むしろアニメ後期っぽい雰囲気でも設定としてはアニメ準拠。

あと結構同人サークルはチャチャのことクズキャラ扱いしているのが多かった。
やっこちゃんマリン原理主義かマジカルプリンセス原理主義が普通。
原作派はせいぜいセラどろ要素の作品ぐらい。
あと結構チャチャに不快感抱いているやつは、アニメのつぶれあんぱん顔を強調して描いた。

原作初期のスッキリ顔は描かない。
中期くらいの縮んだチャチャも描かなかったが。
まあ例えばあのまま魔法の国への冒険が続いたらという設定の同人誌とか、この時期にもしマジカルプリンセスが登場したらのifを描いた同人誌なんかなかったし。

まあもしかしたらOVA設定でポピィが登場する同人誌もあるかもしれないが。
絶対描かれないのが原作後期のキモキャラと平八。

チャチャは有明を知らずだよ。
チャチャの知ってるコミケは不便で狭くてドブ臭い晴海。
チャチャアニメ終了95年夏→晴海最後の夏コミケ
チュチュたち登場96年春→ビッグサイト開業、晴海見本市会場閉鎖

**花と名無しさん** · 2017/08/20(日) 03:43:33.98

チャチャの同人誌の全盛期はまだまだ同人誌もコスプレもアングラな時代。
オタクはヤンキー以上のアウトロー。同人誌はみなガロっぽい雰囲気さえ漂っていた
つか同人誌はどれもサイトアドレスもメールアドレスもないし。
パソコン通信をやっている奴はまれにいたが

今の大量生産、商業主義、オタクはにわかのファッションオタクが多数派なんて時代をチャチャは一部の原理主義的なサークルを除き知らない。

だからチャチャ原作終盤でセラの父ちゃんが紙袋抱えたステレオタイプなオタクで、ガラスのドームのビッグサイトっぽい建物が見えた時は違和感あった。

あとチャチャ後期は女の子キャラオミット、男の子キャラが少年漫画以上に中心になるが、露骨に薄い本を描くような人間が嫌がるような作風になっていたし。

**花と名無しさん** · 2017/08/21(月) 13:24:46.73

【特撮】　突然の打ち切り、役者が急遽降板、予算不足にテコ入れ…　こういう時こそ、子供達の心を傷つけない演出で切り抜けて欲しいよな [無断転載禁止]･2ch.net [621794405]

http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503152035/

**花と名無しさん** · 2017/08/25(金) 04:46:25.71

震災から6年が信じられん。

チャチャが登場したのは91年だけど、それから6年後ってアニメも終了し、一年もしないうちにチュチュが登場。
ヒーロンは半魚人へ。

さくぞーを初めキモキャラで埋め尽くされ、やっこマリンお鈴は空気キャラ。
チャチャはヤンデレ。

本来のもみじ学園の設定無視して平八と市松にポピイは虐待されるだけの作者の玩具。
ページは半減、カラーページ廃止。

もうそれだけの変化が起こる時間が経過している。

**花と名無しさん** · 2017/08/27(日) 14:06:48.87

>>316
チャチャも納得出来る言葉が欲しいよね。

あるチャチャ評論同人誌で「カッコいいマジカルプリンセスが出なくなってショックだった」といううつ病の女の子の話が出てきた。
ではその子がアニメ放送開始以前から同人誌が出るほど人気のある作品だった原作チャチャのファンだったらどうだったのか？
ましてやそのヒロインがチャチャ放送開始前まで連載されていたダイヤモンドピンクのヒロインそのままだったという事実に対しては。

初めてネットの世界に触れて20年。
その頃、森達也の主導により放送禁止歌ブームが起きていた。
これとほぼ同時期に記念樹事件も起きていた。

四年後、小学校教師だった両親の元にある通達が来た。
「記念樹を合唱等で歌うことは、禁止されました」
いわゆる放送禁止歌の類いは放送局の自主規制であって法的根拠なんかない。
あとよくネタにされるピンク・レディーのSOSは海上保安庁の機器を誤作動させる可能性がある物理的な理由だ。

が、法的根拠でガチの放送も歌唱も禁止になったのは記念樹くらいしか存在しない。
記念樹とどこまでも行こうの類似性程度なら邦楽ならよくある程度。
アニソンなんか特にパクりの宝庫だ。

これはJASRACの主導権争いで血祭りにあげられたというのが事の本質らしい。
ただそれだけの理由で子供達に親しまれていた曲は取り上げられてしまった。

**花と名無しさん** · 2017/08/27(日) 15:30:31.94

結構アニメの世界もこんな話ばかりだぞ。

まずはこの2ちゃんねるで一つの板を誕生させたキャンディキャンディ。
もはや再放送もソフト化も文庫化も不可能。

それとチャチャを本当に翻弄させたセーラームーン。
一時東映のホームページにはキャンディキャンディとセーラームーンは一切二次使用が出来ませんと注意書きがあったな。
あちらはアニメ派がミュージカル派と結託してアンチ原作派を築き上げた。
あれだけ東映にお膳立てしてもらって自分の気に入らない展開なら文句つけて金だけはちょうだい。
ろくに今は漫画を書かない癖に収入が沢山。

いがらし板がアニメ漫画業界板になった後は次にあの板で焦点になったのは松本零士VS西崎義展だった。

ドラえもんだって日テレ版は放送出来ない。

チャチャってなんでこんな話には無縁なんだろう？

**花と名無しさん** · 2017/08/29(火) 23:40:17.53

そろそろ４巻が発売される頃かな
普通に考えてポピィくんが表紙だと分かっちゃいるんだけど
セラヴィーとどろしーが表紙のコミックがほしい

**花と名無しさん** · 2017/08/30(水) 01:30:18.91

9月25日/10月25日の予告には入っていないので
それ以降でしょう。

**花と名無しさん** · 2017/08/30(水) 02:41:07.74

ダイアモンドピンク＋赤ずきんチャチャ＝マジカルプリンセスという事情を初めて知った
ダイアモンドピンクもリアルタイムで読んでたのに全然気付かなかったわ・・・
悪い言い方をすれば作ってしまった玩具の処分に赤チャチャが使われたわけね・・・
良く見れば魔法の弓矢はデザインがそのまんまだし（元はスイートミントの金具を流用したらしいが）
大人になるといろいろ知らなくていいことを知ってしまうなあ

**花と名無しさん** · 2017/08/30(水) 06:39:43.83

セラどろ放置プレイいつまで続くんですか

**花と名無しさん** · 2017/08/30(水) 16:20:58.34

なかったことにしてるからこそ自由気ままに描けてるんでしょ

**花と名無しさん** · 2017/08/30(水) 18:15:51.71

ポピィ君が嫌いなわけではないけど格でいったら
ポピィ君より普通にセラどろでないと嫌だなぁ
セラどろでもセラ4どろ5でもいいけど
そこ5人は鉄板

**花と名無しさん** · 2017/08/30(水) 23:11:46.57

４巻表紙がせらどろはなんか違う気がしてしまう
私の中ではポピィくんのが格上かな
無印後期～ｎでは割と大人キャラの影が薄いからかも

**花と名無しさん** · 2017/08/30(水) 23:41:06.19

Nならポピィ君ますます空気じゃ

**花と名無しさん** · 2017/09/14(木) 16:21:29.17

>>322
北條千佳の短編漫画、好きだったんだけどね。

この板でも一度もスレが立ったことがない。
りぼんの総合スレでちょっとだけ語られたことはあるけど。
単行本は全部絶版。
Wikipediaの記事も充実してない。
生年月日などのデータも不詳。
ファンサイトの類いもない。
今何してるのか全く不明。

本当に本人が考えた作品か、誰がコーディネーターがいたのか不明だが、ダイヤモンドピンクで大々的にセールスするつもりだったんだろうな。
それが頓挫して北條も消されたのだろう。

ダイヤモンドピンクの連載期間は93年8月号から94年1月号だけど、本来の「姫ちゃん後番組」が始まる直前に始まってその後番組が何か決定した直前に終わっている。

彩花みんも消されたも同然か。ポピィくんの登場は94年でチャチャのアニメが始まった時期だ。
二人もの漫画家を葬っているんだよな、この計画で。

しかしダイヤモンドピンクパイロット版の制作は日本アニメーション。
この時のスタッフやキャストはとんでぶーりんに流れた。
ぶーりんはなんとなくぶーりんの盗作として訴訟沙汰になった。
何故盗作をしてまで企画を急造しなければならなかったのか？

この数ヶ月に何が起きたのか？
未だに関係者の裏話が存在しない。(姫ちゃんやりりかは叩けば出てくるのに)

**花と名無しさん** · 2017/09/16(土) 23:00:54.53

彩花先生が小説でお気に入りはポピィ君、アニメには間に合わなかったと言っていたけど
ポピィ君の登場は1994年12月発売のりぼんでだから当初の予定ではアニメが終わる頃に
登場したキャラだから延長の話が出た時にまだいなかったキャラってことなのかな

アニメが始まった時と終わった時の原作って何の話してたんだろうと思ってみてみたら
4巻のカータンから7巻のまやちょんのお見合いの話までだった
ＯＶＡが出た時は8巻の頃だからリーヤはのだ口調になってたけどしいねちゃんのハゲネタ
チャチャの嫉妬はまだなかったからそこまでギャップはなかった頃？
10巻以降になってからＯＶＡが出てたらめちゃめちゃギャップがあるなぁと思う

**花と名無しさん** · 2017/09/17(日) 06:44:31.20

原作赤チャチャは終盤のネタ切れ感がハンパない
アニメ終わったあたりで畳んだ方が良かった気がする

**花と名無しさん** · 2017/09/17(日) 07:01:04.84

>>312
ダンスパーティーの話か…あの頃からなんか「おや？」と思うような描写が見られたな
（リーヤが湯舟ごと氷漬けにされたシーンで「空気読めないリーヤに落ち度がある」かのような注釈があったり）

以前過去スレで触れたら何故かリーヤ厨だの腐女子だのと叩かれたっけ

**花と名無しさん** · 2017/09/17(日) 20:13:04.81

チャチャ×リーヤ、ラスカル×まやちょん、セラヴィ×どろしー
後日談で結ばれたことが解るカップルだけど、どう考えても一番幸せで健全な関係はラスまやだな

>>330
ポピィくんと刺客の対決をさっさと終わらせて、翌年か翌々年辺りに終わるんじゃないかと思っていた時期が俺にもありました。
事実OVAはそんな感じ。
ポピィくん編はあくまでアナザーチャチャ。
…でも、ポピィくん、ちょっとだけ「ようこそマジカルスクールへ」に出てくる

>>329
それすごいデータだな。
本当に販促が終わることを意識して出したのかもしれない。

あとまやちょん、あんまりアニメでは活躍出来なかったためラスまやの同人誌は少なかったりする。
ポピィくんの同人誌が少ないのと同じで。

口は悪いが心は優しい。
初期の良き彩花みんを体現していたキャラ。
この系統の女性キャラを作者のアバターにしていた時期と、平八のような単なるいじめっ子をアバターにしていた時期、どっちが面白かったか、健全だったか解るよね？

まやちょんのことは便宜的に中期チャチャと呼んでいる。

お見合い話は最高だったし、アニメでも見られたらなあと思った。
(この話の時のチャチャはずきんを被ってなくて見た目がなんか変だったけど)

**花と名無しさん** · 2017/09/17(日) 20:16:57.70

あの頃なんだね、アニメ終わったの。
この巻でドルフィンガー出てくるし、リーヤの幼児退行やしいねちゃんの腹黒メンヘラ化、チャチャ&女の子キャラの空気化がいよいよ進行し始めた。

本当にアニメの印象で見たら違和感のある作風になったの、8巻からだろ。
大分はチャチャの放送開始が96年からだから、全く別の作品見ている感じだったろうな。
こういう年単位の遅れ放送の場合、玩具販促はどうするんだろう？
まあ山口みたいに姫ちゃんの次がりりかでチャチャ未放映の地域も存在するが。
チャチャが96年で終わるのかなと思わせた根拠はキラリンの存在だけどね。
未だに単行本が出てない。
これが軌道に乗ったらりぼん本誌に移動してチャチャは終わるんじゃないかと。
チュチュ登場以後は、学園の設定も希薄になるから、あんまりポピィくんと刺客の対立の設定が生かせない。
決着がつきようがない。

あとPC-FXのゲームが出たの96年だから違和感あったな。
まあこのゲームはハードがハードだけに存在感なかったけど。
…チャチャって３種のゲームハードでソフト出ているけど、プレステからは出てない。

**花と名無しさん** · 2017/09/18(月) 00:18:56.23

後期チャチャでしいねパパがうりずり山のどろしーの城に訪ねに行くエピソード。
「引っ越しました」

で、魔法の国まで60キロという標識があった。

こんな狭い範囲で冒険をしてたのか。
あれは絶望感と閉塞感を覚えた。
魔法の国が東京ならこの距離は通勤圏だよ。
MXテレビが見られる範囲だよ。

もちろん前期チャチャではもちもち山うりずり山が魔法の国がそんなに離れていないことが上手く働いたエピソードもあった。
やっこちゃんとセラヴィーの出会い。

小さなやっこちゃんが死ぬほど可愛かったがチャチャもリーヤもしいねちゃんも悶え死ぬほど可愛かったんだよなあ…
キャラも可愛くてギャグもバッチリはまっていたエピソードも描けた時代。

でもチャチャ好きにはめくるめく冒険なんか待っていないと命運付けられている感じもする。

キラリンもスタンプ帳が初めから薄かったというオシャカパズルのようなオチ。
この人にはエントランスだけ描いてあとは読者の想像にお委せします商法の方がいいと思う。
東京編も別冊付録の学校入学まで描いてそれで終わり。
連載はしない。
ただあれから20年たったけど、チャチャたちは元気で暮らしてます。
それだけの報告で良かった。

弱り目に祟り目だよ。
なんで一度設定をクリアして二重の要素がある作品に対セーラームーンの作品という過酷な条件へと白羽の矢がたったのか？

俺の心の中では魔法の国はもっと果てなく先にあって悠久の世界をチャチャたちが冒険し続けているものだと思っている。

**花と名無しさん** · 2017/09/18(月) 08:29:03.06

ダイヤモンドピンクの話はあとで知ったがそれが本当ならリメイク希望したい。
何かの代理でアニメのチャチャが作られたなんて悲しすぎる。
アニメ化に最適であると選ばれたなら多少の改変もまだ許せたかも知れない。
原作レイプは他の作品でも普通にあるんだし…それがいいとは言わないが。

**花と名無しさん** · 2017/09/18(月) 11:55:57.16

レイプですらないのかもね。
こんな形の改変、他に例がないよ。

チャチャなんか飾りです、底辺(オタクとガキ)にはそれがわからないのです!!
そういう状態。
なおかつ代アニとジャニーズの利権が絡んでいる。
当のダイヤモンドピンクの仕掛け人たちはまた別の盗作騒動を起こした。

さらにりぼんは対セーラームーンでまたきな臭いことしてるし。
りりかのアルバムでまりちゃんズの歌が浮いていたが、あれはりりかが本来シリアス路線ではなくチャチャを引き継いでギャグ路線だった時の名残。

年収が上がって良かったじゃないかと思われるかもしれない。
しかし一時期は食堂でバイトするような典型的な消えた漫画家だった。
(関係ないが、のむらしんぼは消えた漫画家の類いではまだましな方。不動産が上手くいったがもう漫画家として再起不能の新沢基栄が幸せと思えない)

武内直子なんかお膳立ては東映にやってもらっていただけ。
それでも自分の権利をゴネて実写に変なリメイクアニメ。
新作は書かないが(旦那も万年休載)いくらでも印税が入ってくる。

**花と名無しさん** · 2017/09/20(水) 19:32:22.35

595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-o7xi) :2017/09/20(水) 19:05:51.17 ID:xl5HsTRE0
>>578
中国のチベット、ウィグルにおける迫害、弾圧、虐殺を世界はどう扱ってる？　左翼連中はどうだ？

仏教への鞍替えを選ぶか、イスラム教と共に死を選ぶか。

いずれにしても自己責任、ってやつだ。

どこの国も難民なんていうお荷物、生ごみは抱えたくない。

かつて難民受け入れ歓迎の意思を示していた国の今を見てみろ。

移民難民受け入れ反対の勢力が急激に成長拡大を続けている。

んでもって結局、北朝鮮は核兵器開発をガンガン進めてる（これについてなぜ日本の左翼は北朝鮮を非難しないよね）。

物事変えたないなら弱い声でピーピー喚くより、まずはチカラをつけないとね。

北朝鮮は世界の現実を知っているから核兵器開発に命運をかけている。

**花と名無しさん** · 2017/09/25(月) 19:55:57.13

マリンと海坊主の話でひさびさに面白かった
リーヤと犬をかたくなに信じなかったマリンだから海坊子がカイの妹だと知っても
海坊主はカイの兄弟と思い込むのに説得力があるねｗ

**花と名無しさん** · 2017/09/27(水) 20:23:34.21

義理の妹になる海坊子にイケメンの彼氏を見つけてあげるって言ってるマリンがなんかよかった
たしかにここ最近の中で一番面白かった
このまま次回も期待したいw

**花と名無しさん** · 2017/09/28(木) 05:45:27.71

リーヤラブをやめたのは賛否両論あるだろうけどマリンはNになっても
本編と性格変わらずに生き生きしてるよね
やっこちゃんもそろそろメイン回やってくれるといいのに

**花と名無しさん** · 2017/09/28(木) 09:09:08.14

マリンはリーヤラブというよりはイケメンラブだっただけだよね。
リーヤとサナエの区別つかないし犬の時も声で気付かない。
狭い世界を出て他にもイケメンがいると気付けばリーヤに拘る必要ないんだよ。
リアルで小学生が中学高校と新たな出会いで別の人を好きになるのと同じ。
やっこはセラ一途だけどセラどろ確定な今はセラ絡みの話だともう痛々しそう。
お鈴は積極的にアピールしないとしいねには届かない気がするけどどうかな。
そこまで子供の頃の恋心を保っていられるような裏話もない二人だしね…。
大人になったみんなが誰と結ばれようと幸せならそれでいいと思うな。

**花と名無しさん** · 2017/09/28(木) 22:35:54.84

マリンとリーヤの出会いはまんま人魚姫だよね
溺れた少年を助けた人魚がその少年に惚れるという
きっと海の中では人型の同世代の少年は居なかったから余計リーヤに執着したんだろうな
その時の印象が強くて刷り込みみたいになったのかもね
あのとき溺れたのがしいねちゃんだったらしいねちゃんLOVEになってたかもしれない

**花と名無しさん** · 2017/09/29(金) 19:37:04.84

マリンかわいいな
犬いじめてた時は好きじゃ無かったから今のがいい

**花と名無しさん** · 2017/09/30(土) 07:31:52.61

>>342
惚れ薬の会はしいねちゃんとラスカル先生にもときめいてたね
出会い方的にリーヤ特別だったんだろうね

**花と名無しさん** · 2017/09/30(土) 18:59:02.34

本編の後に４コマがあったからいつもよりボリュームがあるように感じた
彩花先生４コマ上手いよね

もしもマリンがしいねちゃんに惚れてたらとめれる人がいなくて大変だったろうな
と思ったけどしいねちゃんは変身魔法得意だしリーヤよりうまく逃げれていたかも

**花と名無しさん** · 2017/09/30(土) 19:28:26.21

読者からの手紙を燃やすお鈴ちゃんなら十分マリンに対抗できるだろ

**花と名無しさん** · 2017/10/01(日) 17:54:01.48

碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した

犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件

どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137-

**花と名無しさん** · 2017/10/04(水) 17:34:46.03

海坊主×マリンは充実していくなぁ

**花と名無しさん** · 2017/10/07(土) 07:31:15.69

マリンの話面白かったのは結局東京関係なく魔法界の住人掘り下げた恋愛話だからだよね
余計な新キャラなしでリーチャセラどろしい鈴ポピなみなどやれば
まだまだ十分面白いのが読めそう

**花と名無しさん** · 2017/10/08(日) 11:37:38.89

リーチャは４コマで婚約者発言やエリザベスさくぞーとチャチャの嫉妬があったけど
他のカップルはどうなるか…
セラどろは進むどころか後退してるし、ポピナミはまずナミちゃんがまったく出てこない
ナミちゃんはマリンが東京にいるのとチュチュと仲良いから一緒にくるとかできるのにね
しい鈴はしいねちゃんがお鈴ちゃんの恋心に気づかないと始まらないんだけど
しいねちゃんにはチャチャに片想いしててほしい人ってどれぐらいいるんだろう？

来月号１年ぶりの２本立てだから主要キャラの恋愛話だといいなぁと思うよ

**花と名無しさん** · 2017/10/08(日) 17:55:15.17

セラどろメインの話いい加減あってもいいよね
彩花先生もセラどろ信者がしつこいのは知ってそうなもんだけどね

**花と名無しさん** · 2017/10/08(日) 22:13:43.64

私セラどろクラスタだけど無印時代の設定や印象が変わったり壊れたりしてほしくないからメイン回というのも怖い
目虫の話みたいにセラ→どろの矢印が確認できるようなのが少しあればそれで満足です

**花と名無しさん** · 2017/10/10(火) 20:21:47.88

作者はでれどろしーちゃんを描きたくないんだろうな
セラヴィーを好きになるどろしーなんかどろしーじゃないと思ってそう
ファンがうるさいから結果だけ結婚にしただけ

**花と名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:00:02.69

デレどろ描きたくないのはあるだろうけど好きは好きでしょ
ただそれ以上に譲れない部分があるのかな
金髪ロリどろしーちゃんの影しか追ってないとまだ思い込んでたら
そりゃ素直には頷けない
そこ描くことになったらシリアスになりそうだし
それ乗り越えたら結構ラブラブになってしまいそう

リアルに結婚を考えれば
セラヴィーみたいなの手懐けたら最高に使えるのはよく分かるけど
裏を返せばヤバすぎるのも分かるしｗ

**花と名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:46:08.40

セラどろはどろしーちゃんがどうやってデレるかが問題だからね。
セラに対抗心を燃やしていたのはサンダルの時に治まった気がするんだ。
自分を軽々と超えるのも同じ人間じゃないと理解すれば比較するのも変だと。
ロリ金髪好き問題はセラが現在のどろも好きって言えば案外簡単に落ちるかも。
どんな裏話があっても、やっぱり打算的にはくっついて欲しくないな…。

**花と名無しさん** · 2017/10/14(土) 17:54:59.26

でもどろしーちゃん大人になっちゃったし
セラが早く精神的に大人になってくれないと
このままくっつかれても
オカーチャンが仕方なしに拾ってやった感が拭えない

**花と名無しさん** · 2017/10/14(土) 19:27:20.92

まあ母性愛も愛の一種だからね
しずかちゃんがのび太が危なっかしすぎてほっとけないと結婚したけど
ある意味セラどろも似てるんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2017/10/14(土) 21:33:53.28

どろしーちゃんが結婚してくれない世界なら滅ぼしちゃうセラヴィー…確かにほっとけないw

今の赤チャでシリアスなのは描かれないと思うし
ちゃんと描いてもらえない(結婚したラスまやもラスカル先生がまやちょん先生のことをいつから好きだったのかとか教師を辞めることなど触れられない)から
いっそのこと無印の後何があったかは分からないけどＮでは付き合ってる状態でスタートで良かったんじゃないかと思う

**花と名無しさん** · 2017/10/15(日) 05:27:08.96

設定はいくらでもシリアスにできる要素あるよね
昔シリアス設定の二次小説読み漁ってから原作読んだら明るすぎてすごいギャップあったｗ
二人の拗くれた関係とか結構深いのにさらっとギャグにしてるのがセラどろの良さだな

**花と名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:19:47.71

二次といえばたまに指摘されてるけど
子供の時のだーいすきを除いては
好きとか愛してるとか言ってないんだよね
結婚して、僕の嫁、金髪に戻して、ばかりで
ただ結婚や家族に憧れのある、昔の約束に執着し過ぎな金髪フェチって思われても仕方ない
そりゃ明るく描かれてても掘り下げたらシリアスになるわ

**花と名無しさん** · 2017/10/15(日) 18:34:51.11

セラヴィーが透明なバリアみたいのはってどろしーが攻撃してる図よくあったけど
あれに象徴されてるようにセラヴィーは本音はどろしーにも見せない

**花と名無しさん** · 2017/10/16(月) 13:05:34.42

無印のころ腹話術で今のどろしーちゃんも好きだっていっちゃえばいいのよ的な一人芝居はしてた気がする
次は怪物みたいな姿に変身されたら困るみたいな

**花と名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:44:53.04

「今のどろしーちゃんのままで大好きです。結婚して下さい」と真剣に口説いても
金髪の時みたいにデレ全開&ストーカーモード入ってきたら結局ウザがられて終わる気がする
セラも屈折してるけどどろしーちゃんもかなり屈折してるからなあ
なんだかんだ言ってどろしーちゃんはセラが好きなんだろうけど
茶飲み友達でケンカ友達の幼馴染のままでいたいのだろう
黒髪にしとけば可愛い可愛いは連呼されないし態度の病み度は下がる
あと金髪にしたらセラの求愛オーケーしたことになっちゃうから好きバレしてしまう
金髪にしたら勝負が負けと思ってそう
何の勝ち負けを競っているのやら状態だけど
セラもどろしーちゃんの性格わかってるから本気で口説けないでいざという時すぐ逃げに入ってしまう

**花と名無しさん** · 2017/10/16(月) 15:58:40.63

>>362
あの時も「好き」じゃなくて「一番だよ」なんだよね
独り言ですら好きとは言わないのかよと
二番もいるのかよと(絶対いないけど)

**花と名無しさん** · 2017/10/16(月) 19:39:20.99

好きだよよりもどんな姿でも一番だよのが特別に感じたけどな
外見関係なく好きなのはどろしーちゃんだけなんだろう

**花と名無しさん** · 2017/10/16(月) 20:57:06.91

デレどろはどろしーちゃんじゃないと彩花先生は思ってるかもしれないけど
ああいう拗らせちゃった大人が初めて素直にデレたら
もうノンストップでデレに転がり続ける、というのもアリじゃないかと

**花と名無しさん** · 2017/10/17(火) 05:33:55.64

ツンデレが両思いになるとキャラ変してでれでれ一直線になるパターンも結構あるけど
大抵評判悪いよ
どろしーがそうなったら気持ち悪い

**花と名無しさん** · 2017/10/17(火) 13:11:23.13

一番だよって好きより重く感じるんだけどw
編み物の時みたいにどろしーがセラヴィを超える分野が増えて対等な感覚になれればいい関係になれそう

**花と名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:16:57.31

セラヴィーの本音を知ってるエリザベスが喋れるようになったけど
今のエリザベスはセラヴィーのために何かしてくれにそうないね

どんな姿になってもどろしーちゃんが一番だよって本人に言ってほしいなぁ

**花と名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:21:45.23

怪獣になったらどうしようって思う時点で
どんな姿になってもじゃないｗと揚げ足

エリザベス無印初期で喋った時はいい子だったのに立派な反抗期に

**花と名無しさん** · 2017/10/18(水) 06:40:09.12

エリザベスがセラヴィー好きでもセラヴィーの本命は別にいるから
うざい親扱いの方丸く収まる
さらに本命の中でも金髪幼女どろ＞現在のどろしー
両者が同じ時に存在したら金髪幼女を間違いなく選ぶのがセラどろの業の深さだね

**花と名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:01:48.53

怪獣になられたどうしようってのは怪獣に姿を変えられるほど嫌われてたらどうしようってことじゃないかと
引きはするだろうけど一番じゃなくなる、好きじゃなくなるってことではないと思う
その後にエリザベスで言ってる台詞が「まぁらしくないわよ、えらく弱気じゃない？」だし

**花と名無しさん** · 2017/10/18(水) 08:44:13.48

エリザベスもエリザベスで
私ほっぽって最近は本物にべったりじゃない
あんなにすがってたくせに結局本物の代わりだったのね
みたいな気持ちが芽生えたのかな
あの豹変ぶりは

**花と名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:45:09.32

エリザベスはどろしーに嫉妬なんかしなさそうだけど
心底セラヴィーどうでもよさそう

**花と名無しさん** · 2017/10/21(土) 17:58:04.86

やっこちゃんもどろしーに嫉妬する描写は無い
チャチャにならあるけど

**花と名無しさん** · 2017/10/21(土) 18:15:08.19

>>375
本当になんでだろうね？
どろしーがセラヴィーに興味ないっぽいから？
そしてチャチャをライバル視する意味…。
チャチャを普段見ていればリーヤが好きだって判ると思うんだけどなぁ。
やっこちゃんはセラヴィーを男としては好きじゃなくて弟子になりたいだけ？

**花と名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:03:19.68

やっこちゃんの役どころは「主人公のチャチャをライバル視する女の子」でセラヴィーとどうこうなる役じゃない
Ｎだとチャチャとセラヴィーに無印初期のような仲良し師弟ぶりがないからやっこちゃんはチャチャにつっかからない

**花と名無しさん** · 2017/10/21(土) 19:11:32.32

アニメは知らんが原作は登場時くらいしかチャチャのライバルに見えなかった
チャチャとお互いに張り合ってたのはマリン

**花と名無しさん** · 2017/10/22(日) 06:50:21.87

やっこちゃんとマリンNでの格差が凄いことになってるな
無印終盤はどっちも空気だったのに
やっこちゃん可哀想

2017/10/22(日) 10:08:33.90

やっこちゃん絡んでくる理由があんまないからなー
卒業したらやっこちゃんがチャチャと絡む理由なんてセラヴィーくらいなのに
セラが空気だし
マリンももうリーヤには絡まないけど
マリンの方が付き合い長いし、海坊主もそうだし
ペット関係で今も続いてるならしょうがない

2017/10/22(日) 10:35:24.58

マリンがチャチャのライバルならやっこちゃんの存在意義がないよね。
どろしーと張り合う展開なら出番もまだ考えられそうだけど。
どろしーがセラヴィーとくっつくためには素直にさせる要因も必要だし。
やっこちゃんだったら負けず嫌いなどろしーを煽るには最適な犠牲だ。

2017/10/22(日) 10:50:41.77

相手がやっこちゃんじゃ本気にならないでしょ
負けず嫌いのどろしーちゃんでも
なるとしたら大人の新キャラかエリザベスかと

2017/10/22(日) 12:13:28.70

セラヴィーがやっこちゃんに対して逃げる・青ざめる状態だから
ライバルがいて素直にならなきゃいけないって感じにはならないよね
エリザベスは昔の性格ならありえそうだけど今は嫌ってるし

最近アニメのオリキャラ出てこないけどピッケルくん出てこないかな

2017/10/22(日) 12:52:46.07

そこでやっこちゃんが媚薬か何かをセラヴィーに仕込んで…。
セラヴィーがいなくなるなら清々するけど薬で人の気持ちを変えるなんて、と。
どろしーには大義名分が必要だと思うんだ。
効果を消すにはその相手を心から想う者の愛の言葉やキスが必須な展開を希望。
セラヴィーには媚薬の効果はなくどろしーを試してたみたいなオチでもいい。
結果、それが言質になって二人の結婚へ繋がるみたいな。

2017/10/22(日) 13:48:35.69

エリザベスはエリザベスがセラかどろに何か仕掛けるんじゃなくて
セラが執着しすぎることで
どろの中での葛藤なんかが渦巻く

2017/10/22(日) 16:20:54.13

どろしーちゃんというかどろしーファンの葛藤が渦巻いてるかんじ＞エリザベス執着
ファンが思うよりどろしーちゃんて脳筋というか体育会系というか
セラヴィーのことでじめじめ悩まないと思う
がーっと暴れたあとはさっぱりみたいな

2017/10/22(日) 18:43:19.70

どろしーちゃん好きのセラどろファンなので
セラヴィーのことロリコンと思ってないし
人形のエリザベスに恋愛感情はないと思うので葛藤しないと思う

小さい頃のどろしーちゃんをそのまま大人にしたような女性キャラが出てきたらやばいかなと思うけど
見た目より今まで一緒に過ごしてきた時間でどろしーちゃんのことを選んでくれよセラヴィーって思う

2017/10/22(日) 19:27:08.47

チャチャママのこともちょっと好きそうだったもんねｗ
どろしーちゃんという究極の理想像があってのこととはいえ

**花と名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:15:15.40

エリザベスとどろしーちゃんはチャチャ母みたいに茶飲み友達になりそう
セラヴィーの悪口で盛り上がるw

**花と名無しさん** · 2017/10/22(日) 23:18:12.46

どろしーちゃんならその状況で
「ちょっと幾ら何でもそこまで言わなくても」って
いきなり庇い出す王道展開はないな

**花と名無しさん** · 2017/10/23(月) 18:55:13.07

寂しがり屋の悪魔って形容は愛を感じるよね
世話焼きだからあんな危ない奴ほっとけないよね
だから１話で再会するまでは疎遠っぽかったのは気になる

**花と名無しさん** · 2017/10/23(月) 20:20:38.08

読み返すと序盤のどろしーちゃんは顔が邪悪で本当に魔女みたいｗ
初回は読み切りで連載決まってからいろいろ設定を後付けたんかなあ　
どろしーとセラヴィーが幼馴染っぽくないよね

**花と名無しさん** · 2017/10/23(月) 21:50:10.38

まぁ空白期間はムカつく幼馴染のセラヴィーより
我が子のようなしいねちゃんが大事だったんでしょう

**花と名無しさん** · 2017/10/23(月) 22:19:19.34

セラどろの関係が最初に語られたコペ爺の館では
どろしーちゃんはエリザベスがセラの初恋の人がモデルで
それが幼い頃の自分だって知らなかったかのようなリアクションしてたのに
過去が明らかになるにつれどう考えても知らなかったってのは辻褄合わないから
後付けっぽい気はする
でも初めから何らかの因縁を想定してなかったら
特に納得できる理由もなくロリ人形常に抱いてるセラヴィーが弁解の余地のないただの変態男ということに

**花と名無しさん** · 2017/10/24(火) 09:01:48.57

第1回の段階では本当にただのロリ人形好きの変態のつもりだったのかなセラヴィー
まあどろしーちゃんの幼い頃を模してると聞かされてもより変態度が増してる気もするが
セラヴィーとどろしーは高齢童貞・処女なんかなあ
あの二人はお互い以外に恋をする気が全く無さそう
二人とも20代後半くらいかな

**花と名無しさん** · 2017/10/24(火) 10:00:53.04

どろしーは自分はもてないとでも思ってそう。
セラヴィーが自分に寄って来る男を排除しているとは気づいてないよね？
それさえなければどろしーは普通に恋愛していると思う。

**花と名無しさん** · 2017/10/24(火) 14:30:54.90

どろしーが当時流行の減肥茶飲んでるのにウケたｗ
今だと酵素ドリンクとか飲んでそうだな

**花と名無しさん** · 2017/10/24(火) 15:58:08.76

読み切りの時は続編のことも考えて
セラ・どろ・人形には過去に何かある、くらいの大枠のことは決めてたけど
細かい設定はしてなかったとかかな
でも設定が初めからだろうが後付けだろうが
過去の自分の姿にピンとこなかった点には当時から違和感はあった

**花と名無しさん** · 2017/10/25(水) 13:34:23.83

読みきりの時に連載になることは考えられてなかったと思うな
でも設定も本当面白いよね
赤ずきんちゃんのパロディーなのに狼男がボーイフレンドになるっていう
セラどろの幼馴染みや初恋のことは矛盾するけどギャグ漫画だからそこまで気にしなかったな

**花と名無しさん** · 2017/10/28(土) 14:16:30.89

こんだけセラどろのこと話されててもＮで二人の話がくることはないのだろうな…