【逃げるは恥だが役に立つ】海野つなみ Part.11 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:17:52.64

海野つなみさんをマターリ語りましょう。
「逃げるは恥だが役に立つ」Kiss 2017年2月号に最終回を迎えました。

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【TBS火10】逃げるは恥だが役に立つ 168ハグ【新垣結衣星野源逃げ恥】 [無断転載禁止]©2ch.net
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**花と名無しさん** · 2019/04/03(水) 22:25:48.97

>>329
英語でmorning sicknessって言うくらいだしね
朝の満員電車とか妊娠してなくても具合悪くなることあるのに定時で通わないといけない妊婦さんは大変だ

**花と名無しさん** · 2019/04/06(土) 22:52:47.84

以前、国が小学生向けの少子化対策用冊子を作ったらしいけど
その時同じ出版社の漫画のキャラが使用されたらしいから
この漫画も国から依頼された女性向け少子化対策用なのかな

妊婦も働きやすい職場作るより妊娠が判明したら働かなくても良い社会作った方が良いと思う
昔は出産直前まで働いたとか言われてもね、心身酷使する事で良い子供が産まれるとでも？

**花と名無しさん** · 2019/04/07(日) 14:12:39.86

国は人手不足だから女も働けと言う意向
みくりは仕事辞めないで子供が出来ても働きやすい職場改善と言い出すかも

**花と名無しさん** · 2019/04/07(日) 20:40:07.65

今んとこみくりの上司は理解ある感じに描かれてるけどね
つわりで休んだから色々あるのかなこれから

**花と名無しさん** · 2019/04/07(日) 21:00:11.13

出勤して来るのか来ないのかその日の朝にならないと分からないと言うのは結構ストレス
ずっと休んでくれた方がマシ

**花と名無しさん** · 2019/04/07(日) 21:13:56.77

病気ではないとはいえ、職場に妊婦さんいたら周りは気を使うだろうし理解や協力がないと成り立たないよね

**花と名無しさん** · 2019/04/07(日) 21:31:45.57

理解や協力を強く求めるとブラック企業になる
休んでいる人の仕事をやったらその分給料が上がるとかなら良い

**花と名無しさん** · 2019/04/07(日) 21:42:59.92

人員配置を考えずに理解や協力だけ求める会社はブラックなのでは

**花と名無しさん** · 2019/04/07(日) 21:58:59.44

大企業なら配置換えも出来るだろうけど社員が少ない会社だと換えようが無い
バイト雇うとしても正社員と同等の仕事任せられる人をバイトとして雇うって搾取

**花と名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:38:36.22

百合ちゃんみたいに仕事している時が一番充実している人なら仕事辞められないだろうけど
みくりは生活費のために働くタイプだから夫が高収入なら働き続ける必要無いよね
会社勤めしなくても地域活動すれば社会から必要とされたいという欲求は満たされる

**花と名無しさん** · 2019/04/14(日) 13:54:54.44

旦那がそれなりに稼いでて働く必要なくても毎日家に居てずっと子供の面倒1人で見てたら鬱っぽくなりがちだから時短でも外で働いてる方が良いって言う人も多いけどね
会社によるけど正社員事務で時短だとちょっとしたお小遣い稼ぎくらいしかお給料貰えないし

**花と名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:07:54.89

表面的には子供は可愛いと言っていても本心では子供好きで無くて子育てに向いていない人は
不満が溜まって鬱っぽくなりがちになるのだろうね

**花と名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:28:19.75

子育てが大変なのは事実だけど
毎日家に居てずっと子供の面倒1人でみるの嫌だ嫌だと言うなら
子供産まなきゃ良いのに
嫌だ嫌だ言われながら育てられる子供が不憫

**花と名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:52:44.53

三つ子の次男が死亡したのは虐待で無く事故
子育てが嫌だったのとは次元が違う

**花と名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:17:07.72

スレ間違えたかと思ったよ…

**花と名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:16:20.46

ここ育児板じゃないから

**花と名無しさん** · 2019/04/16(火) 17:40:06.07

でもみくりと平匡の夫婦にもうすぐ子供が産まれるっていう今のストーリー内容からすればやっぱり育児に関する話題が出てもおかしくはないよね

**花と名無しさん** · 2019/04/16(火) 18:16:56.61

産後は、仕事と育児の両立の話になりそうだけどね

**花と名無しさん** · 2019/04/18(木) 12:34:59.99

みくりが子供を産んでからどうするかは気になるね

**ななし。** · 2019/04/18(木) 21:08:18.46

巻末の出産まで何週というのを見てると｡
出産したら一応の最終回になる気がする｡逃げ恥2はあんまり長くは続かないような｡
ゆりちゃんの子宮癌疑惑？も見てると、先生はコウノドリの影響を受けたんでないかと。

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 04:21:59.01

長くは続かないっていうか今やってる続編は一年間限定って既に決まっているからね
あとドラマ版のスレに出てたんだけどドラマのプロデューサーが映画の製作のほうで現場復帰したらしい
もしかしたら今やってる続編をまたやるとしたら連ドラより映画になる可能性があるかも

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 06:54:51.74

>>350
映画は全然関係ない作品だよ
逃げ恥スタッフは関わってるけど

**花と名無しさん** · 2019/04/20(土) 11:59:03.82

夫が高給取りなら働く必然性は無いけど不倫疑惑が発生したら仕事は絶対辞められない

就職していなくても家事していれば養ってもらえるという気楽な契約で結婚したのがドラマでウケたのに
結婚したら就職も家事も離婚の心配も必要という事ならドラマ層にウケるのは無理だろうね

**花と名無しさん** · 2019/04/21(日) 16:37:36.41

漫画もドラマも契約結婚っていう特殊な関係の2人がだんだんお互い好きになってくっていうストーリーがウケた
続編のごく普通の共働き夫婦の妊娠出産ストーリーじゃ話題性や盛り上がりに欠けるよね

**花と名無しさん** · 2019/04/28(日) 23:25:01.14

>>353

たしかに
このまままったり話が進んでも最後はみくりが普通に子供を産んで「私たちこれからも幸せ!」な普通の結末しか思い浮かばなくて面白みがない

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 09:52:52.57

だからと言って平匡の不倫匂わせてもね、本当に浮気するならともかく
結婚焦っている未婚女性をピエロにして
高望みするな、諦めて手近な男とくっ付いて早く子供産まないと
誰かさんの叔母さんみたいになるよってジェンダーバイアス？

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 10:31:11.55

みくりなら効率的な夫婦の子育て方法とか考えだすんじゃない

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 10:49:10.35

多分ほとんどの読者は効率的な子育て方法の話になると思っていたと思う
独身読者も多いはずなのに独身女性が当て馬になる不倫って

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 12:03:10.84

ドラマ化の勢いもあって社会派漫画みたいな扱われ方してしまったけど別に作者はそこを狙いたかったわけではないと思うし
そんなの期待してない
小賢しいwつなみワールドを展開して欲しいわ

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 12:15:55.26

>>355

>結婚焦っている未婚女性をピエロにして 
高望みするな、諦めて手近な男とくっ付いて早く子供産まないと 
誰かさんの叔母さんみたいになるよってジェンダーバイアス？

「一人一人の生き方の多様性を肯定する」とかっていっときながら結局独身・子無しの女性をチクチクdisってる部分があるんだよね逃げ恥って

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 20:51:33.33

電子の女性向けランキングで１１２２、あなたがしてくれなくてもがいつも上位だから
みんな結婚後の夫婦生活に興味津々なんだろうね
でも「逃げ」っていうタイトルになってるくらいだから
読者が想像できるような話じゃなく斜め上に進んで幸せなパターン描いてほしいな

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 11:37:42.71

（浮気騒動で）別居して平日の育児は全面的にみくり、週末の育児は全面的に平匡
週末みくりは平匡宅の家事効率的にやったら空き時間は自由時間と言う風に
割り切った契約家族みたいなものを契約結婚と言う設定に魅かれた層は望んでいると思う
契約結婚を突き詰めて描かなかったところからして作者はそういう方向には行かないだろうけど

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 17:17:10.00

先生も今、手を傷めてるし。

漫画『ガンダムサンダーボルト』作者、画風変更で謝罪　左手腱鞘炎で連載に葛藤「賛否両論あるでしょうが…」　　　　　　　　　
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190426-00000337-oric-ent　　　　　　

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 16:13:57.43

>>359
自分まだ独身だからそれはすごくわかる
最初のみくりの30歳になるからそろそろ子ども産んどかないとみたいな言葉とか
作者自身が独身子無しだからこそなのかな

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 13:40:59.15

（就活中だったけど）家事だけやっていれば養ってくれるって感じで結婚して
結婚後は正規で仕事して家事も女主導でやるって話だから
実は、女は結婚すれば幸せになれると勘違いして結婚して
結婚すると扱き使われるというリアルで厳しい現実描いているよね
ドラマは都合が良いところだけ掬い取って結婚すれば女は気楽～みたいな話になっているけど

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 15:54:58.77

そうかなぁ？
むしろ逃げ恥の中で描かれてるみくりの契約結婚の生活って主婦にとっては理想的過ぎるくらい理想的な夫婦生活に見えたけどな…

①家の中で家事をやっているだけで毎月19万の給料が貰える
②相手は高学歴高収入のエリートでルックスもそこそこ良し、性格も真面目で誠実
自分のことを大事にしてくれて浮気の心配ナシ
③相手の親が生活に一切介入してこないので嫁姑問題無しでストレス皆無

こういう理想の結婚生活像を描いたところも逃げ恥が世間に受けた要因だったんじゃないかな

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 16:00:15.67

結婚後も家事代として毎月19万の給料が貰えているの？

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 16:05:05.61

実際に結婚したら子の養育費に貯金に19万なんて丸々お小遣いにはできないよね
しかも19万って家賃や生活費込みだったような気が

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 16:25:43.09

結婚後、就職してからも家事代19万くれるなら凄いと思うけど

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 16:28:39.31

恋愛した後で今やってることが無償になるの？って考えてたしね

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 17:20:24.43

結婚しないで同棲したまま就職して家事代19万貰っていた方がお得だった
なんのために結婚したのか

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 18:05:14.12

お互いに恋愛感情が芽生えてしまったからただの雇用主と雇用者ではいられなくなった

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 18:38:35.73

正式に結婚するときには
平匡→雇用主　みくり→従業員
の主従の扱いから二人でCEO(共同経営責任者)っていう対等の関係になってるね
そのうえで続編を見ると結婚後は家事は二人で分担になってる

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 19:49:58.51

分担しなくて良いので19万くれた方が嬉しい

**花と名無しさん** · 2019/05/19(日) 21:06:32.75

雇用主と従業員も対等の関係だよ
主従って発想はブラック企業

**花と名無しさん** · 2019/05/23(木) 15:36:46.44

「従業員」っていうのは気持ちの問題だよね？
漫画家とアシスタントの関係みたいなものじゃないの？
アシスタントは従業員じゃなくてフリーランスだから自営業扱いだけど
家政婦も同じだよね、志麻さんとかもそんなかんじ

**花と名無しさん** · 2019/05/23(木) 19:02:08.34

もともとみくりは派遣切りで失業している間に平匡の家で家事代行のアルバイトとして直接平匡から雇われていたからでしょ？
それをそのまま契約結婚にあてはめたから

夫=雇用主
妻=従業員

になっているんだよ

**花と名無しさん** · 2019/05/24(金) 08:24:38.07

妻のやることを仕事にしてお金をもらうって恋愛絡まない契約だからできることだよなあ

**花と名無しさん** · 2019/05/24(金) 23:25:39.81

ゆりちゃんの気持ちが解りみ頼れるのは女友達で同居の流れになるのかな？
平匡主体の流れだから唇位奪われるんだろう…(もしかすると流されてベッドイン?)
単行本1冊で終わりかと思ってたけど夏には1巻出るんだな

**花と名無しさん** · 2019/05/25(土) 09:16:38.32

恋愛絡むと女は男からお金取れなくなり男は女にお金払わなくなるって笑える現実
家事を分担すると言っても女はゴミ出しと風呂掃除だけで男がそれ以外を全部やるって事無いしｗ

**花と名無しさん** · 2019/05/25(土) 10:34:37.31

百合ちゃんの病気を知った風見が出て来て三角関係になる展開？でも風見とより戻してもいつか磯野貴理子みたいになりそう

**花と名無しさん** · 2019/05/25(土) 11:29:27.46

結婚すれば主従の扱いから二人で共同経営責任者と言いつつ
現実は結婚しても男が主の主従関係
この漫画もここの解説も国が作ったパンフレットみたい

今、国は男の育休取得を義務化しようとしているから平匡も育休取るんだろうな
育休は職場に忍耐力無いと職場崩壊する
終身雇用の会社ならともかく人が居つかない職場は育休取った後即転職も有り得る
義務化を考えている人達は終身雇用の公務員や有能で就職先に困らない人だろうね

**花と名無しさん** · 2019/05/26(日) 23:11:59.80

老後を共に暮らす人として同年代の女性との同性婚はありかも
でも片方だけに恋愛感情があると難しそう
雨山さんは風見さんとくっ付けば良い
百合ちゃんもその方が安心するはず

**花と名無しさん** · 2019/05/27(月) 00:51:42.43

雨山さんはなんやかんやで灰原とくっつく可能性もあるかも

**花と名無しさん** · 2019/06/01(土) 21:17:43.92

経験者だけどおばさんの1人で寂しい辛いって全然共感出来なかったわ。私の方が若いからか、にしても腰痛＆つわりとはいえとりあえずすっ飛んでくくらいはできるだろうに涙描いてごめんねえ～って意味不明。

**花と名無しさん** · 2019/06/02(日) 08:46:08.50

感情より理屈が先立つ作品だからなあ…平日は無理でも土日ならつわりでもどうにかしておばさんとこ行くね、自分なら

**花と名無しさん** · 2019/06/02(日) 09:43:29.96

続編は1回目以降読めてないや
海野つなみは好きだけど、逃げ恥はハッピーエンドでもういいじゃないって感じ
夫婦の役割みたいなどちらかに妥協がないとオチない話を続けられても不毛だなと思ってしまう

**花と名無しさん** · 2019/06/02(日) 11:14:02.95

>>386

一回目の最終回でそのまま終わってたほうが良かったかもね
今やってる続編のストーリーは蛇足感が否めない
やっぱり続編は「大人の事情」で描かされてるみたいな気がする

**花と名無しさん** · 2019/06/02(日) 12:11:55.20

>>387
ドラマ化の為かなと思ってみたり

**花と名無しさん** · 2019/06/02(日) 15:01:29.23

どうみてもドラマ化ありきでしょ

まあ自分は続編もとても楽しめてるけどね

**花と名無しさん** · 2019/06/02(日) 16:21:07.00

でもいまやってる続編をそのまますぐにドラマ化するのは難しそうじゃない？
製作していた会社が倒産しちゃったし

**花と名無しさん** · 2019/06/03(月) 12:41:28.92

妊婦は卵かけご飯食べちゃダメだよね

**花と名無しさん** · 2019/06/03(月) 15:10:55.52

>>391
何で？

**花と名無しさん** · 2019/06/03(月) 16:36:12.45

>>392
サルモネラ食中毒の危険性があるから

**花と名無しさん** · 2019/06/03(月) 16:57:45.01

>>393
警戒して食べない人が多いよね
生ハムとかもダメなんだっけ

**花と名無しさん** · 2019/06/03(月) 21:13:32.09

>>393

なるほどね
でもサルモネラ菌の食中毒は妊婦に限らずこれからの季節は要警戒だよね

それと食事とはちょっと違う感じだけど妊婦の場合ハーブティーやアロマも避けたほうが良いよ

**花と名無しさん** · 2019/06/03(月) 21:39:39.82

妊娠すると免疫力落ちるから生ものダメって言われるよね
平匡前回あんなに妊婦の食事についてググってたから教えてあげてと思った

**花と名無しさん** · 2019/06/04(火) 11:59:41.78

百合ちゃんと風見さん別れてたのショック…
1話見逃したから知らんかった

平匡さん不倫疑惑ネタになっても面白くないし
雨山さんはこれ以上アプローチかけて玉砕ピエロになる前に自分で気づいてくれ～

**花と名無しさん** · 2019/06/04(火) 16:58:31.21

別れてはいたけどお互い未練ありありっぽかったけどな
最初呼んだ時はまた復縁して別れて繰り返すのかと思った

**花と名無しさん** · 2019/06/04(火) 20:47:28.31

お互い嫌いになって別れた感じではないよね
そこがよりを戻す伏線なのかはわからないが

**花と名無しさん** · 2019/06/05(水) 16:48:31.15

今、よりを戻す話描いても
芸能人が親子ほど年下の相手から
子供が欲しいと離婚を切り出された件とだぶって
所詮、漫画だからご都合主義と言われそう

**花と名無しさん** · 2019/06/05(水) 17:01:25.87

生卵は怖い
妊婦じゃなくても本当はやめたほうがいいみたいね
海外ならサルモネラフリーとかもあるけど

**花と名無しさん** · 2019/06/09(日) 16:17:45.46

風見が男性不妊だったら芸能人みたいな事にはならないけど、だからと言って
子供産めない同士がくっ付くという話は殺伐としている

**花と名無しさん** · 2019/06/09(日) 19:32:59.16

漫画だからハッピーエンドになるかもしれないけど子供望めないし重い病気抱えてる年上の女性と一緒になるって実際相当な覚悟要るよね
みくりと平匡の子供生まれたら自分も欲しいって思ったりもするだろうし

**花と名無しさん** · 2019/06/09(日) 19:36:20.08

>403
少女漫画だから、ゆりちゃんの手術が成功して、
２人最期まで一緒に添い遂げようと決心するパターンかな
百合ぽい友達は当て馬

**花と名無しさん** · 2019/06/09(日) 19:41:54.95

>>404
相手の幸せを願ってポジモンあたりとくっつけるパターンかもしれん

**花と名無しさん** · 2019/06/10(月) 00:27:38.77

>>402

逃げ恥のテーマの一つである「生き方の多様性の肯定」という部分を考えれば
子供を産めるカップルである津崎夫婦の対比として子供の作れないカップルがあえて一緒になるというのも充分アリじゃないかな……
それでも子供が欲しくなれば養子を貰うということも出来るし

**花と名無しさん** · 2019/06/10(月) 09:47:43.20

血の繋がったみくりの子どもを欲するとかな

**花と名無しさん** · 2019/06/10(月) 18:37:31.85

>>407

それはさすがにあの漫画の世界観ではないだろ
昔やってたフジの昼ドラみたいなドロドロ話じゃないし

**花と名無しさん** · 2019/06/10(月) 22:34:40.39

50歳すぎて子供欲しいとか思うかな？
子供というより孫がいてもおかしくないのに

**花と名無しさん** · 2019/06/11(火) 05:24:30.96

一から産むではなければ子供って存在が欲しくなる人は何歳でもいると思う

**花と名無しさん** · 2019/06/11(火) 10:26:40.30

子供に拘る人はいるよね
結婚して子供が授からなくてもまったく気にしないタイプの人もいるし
つなみさんは独身らしいし、ゆりちゃんをどうしていくのかわからないけど

**花と名無しさん** · 2019/06/15(土) 22:23:15.23

70代で子供産む漫画もあるよね
あれはファンタジーコメディだけど描きたいテーマは同じじゃないかな

**花と名無しさん** · 2019/06/18(火) 18:53:55.92

ようつべに、金曜日の新垣さんなる動画があがってるから見てみ、引越した後のヒラマサと
みくりをイメージした感じでなんかニヤニヤする、超絶可愛すぎる、もし2期やるとして
あんな感じなら絶対診る。ガッキーカワイすぎる

**花と名無しさん** · 2019/06/18(火) 20:35:48.03

ここ原作漫画のスレなんですけど

**花と名無しさん** · 2019/06/19(水) 10:54:33.29

ようやく落ち着いたと思ったのに
思い出したようにドラマ民がまだ迷い込んで来る

**花と名無しさん** · 2019/06/19(水) 17:59:49.27

最近またちらほらドラマの続編決定の噂が出てきてるからかな？

**花と名無しさん** · 2019/06/25(火) 05:41:29.99

10巻8月に発売早いね

**花と名無しさん** · 2019/06/25(火) 07:19:23.76

男の育休とかカネカで問題になったばっかだ
育休問題で干された平匡が沼田さんの会社行くっていう結末もあるのかな
雨山さんにはだいぶあっさり既婚者ってばれたな

**花と名無しさん** · 2019/06/25(火) 08:31:00.28

>育休問題で干された平匡が沼田さんの会社行くっていう結末もあるのかな 

あり得るかも
灰原さんってバリバリ体育会系でホモソ思想の権化みたいなところがあるから結局“男の育児”に対する理解は得られなそう

それから平匡が育休を取ったことが原因で会社に居ずらくなるか実質的なクビになって辞めたところを沼田さんが拾ってくれるとかもあるかも

**花と名無しさん** · 2019/06/28(金) 23:09:30.10

育休は３週間が落としどころになると予想
職場復帰後が大変そう
休めるのかな

**花と名無しさん** · 2019/06/30(日) 13:49:54.66

雨山さんの羨ましいが怖かったんだけどこっから暴走しだすのかな

**花と名無しさん** · 2019/07/02(火) 14:11:08.52

指輪をハメてないないことが大事になる様な伏線だったのに、あっさり終わりそう

**花と名無しさん** · 2019/07/02(火) 15:49:38.45

>>422
普通にアプローチされてモテ経験のない平匡が傷つけまいとして考え過ぎてドツボにハマり、みくりマジギレ
吸った揉んだの挙げ句に仲直り、行き遅れはハラスメント親父辺りとくっつくパターンだと思ってた

**花と名無しさん** · 2019/07/07(日) 08:38:56.84

既婚者って知った上でも普通にアプローチするような女だったら最初から指輪してたとしても結局同じことすると思うけどな

**花と名無しさん** · 2019/07/12(金) 22:22:28.07

元々海野先生好きだったけど逃げ恥は合わなくて先日やっとまとめ読みしたんだけど9巻の後書きとかなんかまたいらん事言ってというか拗らせてるね
リフォーム父さんとかみたいなショート読みたいなぁ

**花と名無しさん** · 2019/08/17(土) 15:38:06.85

>>425
こじらせてない作家なんてつまらんものしか書けんだろ
こじらせとこだわりなんて紙一重だし

**花と名無しさん** · 2019/08/17(土) 20:36:26.62

ところでここの住人さんのなかで例の朗読劇を観に行く予定の人はいるの？

**花と名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:18:56.18

新刊読んだ
男が一ヶ月も育休とったら
どんなに迷惑かかると思ってんだよ？
明らかに女目線で描きすぎてて引くわ

**花と名無しさん** · 2019/08/21(水) 19:31:18.19

>>428
最近育休取る男性増えてるし特に気にならなかったけどな
2週間から2カ月位の人も結構いる