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風光る●渡辺多恵子51 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001花と名無しさん
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2017/03/31(金) 18:21:04.49ID:xZYPDXtA0
現在、小学館・月刊「Flowers」にて『風光る』を連載中の
渡辺多恵子さんの作品を語るスレッドです。
渡辺作品であれば、何の漫画の話をして下さっても構いません。
『風光る』の史実ネタバレもOKですが、書き込みは節度をもってお願いします。
*渡辺作品に関係ない話題はご遠慮を。
信者叱るな来た道だから。
アンチ叱るな行く道だから。
荒らしはスルーで楽しく語り合いましょう。

前スレ
風光る●渡辺多恵子50
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1401899538/
0928花と名無しさん
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2018/10/31(水) 23:27:12.94ID:g5pvhB8V0
>>926
>>861>>866で書いたような部分かな…
自分の好悪の物差し100%で、他人の立場に立って
ものを一切考えられない視野狭窄さ
大好きな沖田先生を襲う奴=卑怯者というメスガキ丸出しの思考
初期はともかく、もう20歳になってるのにこれじゃな

もっと単純に言ってしまえば「ヒステリー女」だから嫌い
0931花と名無しさん
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2018/11/01(木) 01:17:52.97ID:VBwyl/lq0
ここ見て完結したら漫画喫茶で単行本一気読みしようと思ってたのにまだ完結してないし、しかも沖田とセイはヤらずに沖田死にそうとか20年近く期待し続けたの何だったのかと思うわ
0932花と名無しさん
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2018/11/01(木) 07:32:19.90ID:DnyPZS1R0
ヒロインモテモテなのは別に構わないけど魅力がないから全く説得力がないんだよね
まぁ少女漫画らしいと言えば少女漫画らしい
0933花と名無しさん
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2018/11/01(木) 07:45:53.51ID:q8nl1/Bn0
新選組好きにも受け入れられる漫画なのね。
コミックスのレビューが高評価多いのに納得。

成長しないヒロインがモテまくりの少女漫画でいいから、ヒーローも生き残って欲しい。
五稜郭へ向けて、土方を理解してサポートしていきます、みたいな方向に向いてる気がして嫌。総司死んじゃったらラブ要素が土方に向きそうで、これも嫌。
0934花と名無しさん
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2018/11/01(木) 10:35:47.10ID:MtPOrVPV0
ヒロインが作者の自己投影っぽくて苦手
0935花と名無しさん
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2018/11/01(木) 10:40:15.61ID:PMLWdp6F0
セイに自己投影も感じるけど本人的には女土方だとか
ふと思い出すとイタタ…ってなる
0936花と名無しさん
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2018/11/01(木) 11:07:15.78ID:7Sg5Moip0
>>932
顔が可愛い。世話好き。衣食住のイベントでは大活躍。そろばん、代筆してくれる。医学知識あり。剣技そこそこ強い。

別にモテても説得力なくないと思うけど。
0937花と名無しさん
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2018/11/01(木) 12:52:34.20ID:99rHGhM20
顔可愛いが絵で判らないのが漫画としてイタイ
藤堂と同じ顔じゃーん、と思ってた
なのに思い出したように「美童だっ!」みたいなせりふ回しが入って萎える
主人公をかわいく書けばすむのに、主人公以外を不細工に書くのも萎える

すげー関係ないけど
有閑倶楽部の美童ってそーいう意味か
と、今気がつきました(爆)
0938花と名無しさん
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2018/11/01(木) 14:21:26.30ID:Xmy1mr5H0
セイのウザさより作者のウザさのほうが鼻につく
大昔年賀状もらったことあるレベルに信者だったけど今はもうマジ基地のネトウヨにしか思えない。年齢が年齢だからもう周りの人も何も言えないのかもしれないけど、誰かガツンと言ってあげてほしい
0939花と名無しさん
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2018/11/01(木) 14:28:18.00ID:+VZ43bii0
総司看取って五稜郭までついていく展開になったとしても
さすがに恋愛要素が土方に向くってことはないと思う
斎藤とくっつくって予想もあるけど、個人的にはセイの性格だと総司に操を立てると思うなあ
0940花と名無しさん
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2018/11/01(木) 15:01:00.48ID:MAAG8YyH0
作者の精神年齢がいつまでも成長しないから、セイも成長出来ないんだろうね...だから同じ様な失敗を何度も何度も繰り返す
自分は土方そっくり=土方にそっくりなセイに自己投影は多少してそうだよねー、沖田ファンっぽいし
0941花と名無しさん
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2018/11/01(木) 19:48:50.46ID:ZUlPgZPO0
>>939
操は立てない方がいい…って言うと反発受けそうだけど
セイの性格が治るというか、大人になるには総司への想いへの
呪縛から解き放たれる事だと思う
一生、初恋の想い出のまま生き続けるのってやっぱり歪だよ
少女漫画であっても今はそれが絶対的に正しく美しいって
時代でもないと思うし
0942花と名無しさん
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2018/11/01(木) 20:30:51.75ID:KVajZNKL0
20年も連載やってて総司とセイが結ばれないで終わりそうってなんだかな
セイ本人は想いが通じ合って総司の最期を看取れるならそれでもいいのかもしれないけど
ベタすぎたとしても女子に戻って総司との間に子ども作って終わるのが少女漫画としては一番しっくり来ると思う
0943花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:13:03.33ID:yEjnSm0X0
しかしハゲのベッドシーンて絵面が良くないよ
あと今更だけど沖田がおっさんなのに童貞なのもキモい
0944花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:18:50.22ID:ZUlPgZPO0
さすがに江戸時代でも25歳はおっさんじゃないってw
0945花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:24:15.06ID:MtPOrVPV0
20くらいで年増扱いされる時代だから25はおっさんだと思う
0946花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:28:38.72ID:+VZ43bii0
童貞だからキモいってひどいな
まあ史実の沖田は絶対童貞じゃなかっただろうけど
0947花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:40:25.30ID:ZUlPgZPO0
>>945
いやいや20で「年増」っていうのも、もう子供ではないとか、
そろそろ落ち着く年ごろって事の皮肉な表現に過ぎず、
若い女ではないって意味では無い
男の方も25歳じゃ実権と重責をともなう高い地位になんかに就けない
25で藩の筆頭家老、幕府の老中、○○奉行などはほとんどいなかったし、
家老を出す家柄でも年配の家老の下で幹部候補生として始めるって感じ
もっと草の根レベルでも25歳の代官とか村長、なんてのもほぼ存在しない
でも本当に25が「おっさん」ならそんな地位についてもおかしくないのにな
なのでやっぱり江戸時代でも20代は若造扱い
0949花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:50:53.57ID:yEjnSm0X0
寿命が50,60の時代でしょ?
成人男性が結婚こそしなくても風俗(遊郭)行ったり女囲ったりした方がよっぽど健康的だと思う。童貞より

武士を極めるため童貞でいるみたいな誓い立ててるけど、むしろ童貞なことが武士としての弱点になりそう
0950花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:51:07.10ID:ZUlPgZPO0
いやあるよ
裏を返せば25は若者扱いだからまだ高い地位に就けないわけじゃん
要するに江戸時代も25歳は「若い」って認知されていたって事
0951花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:51:32.29ID:rMFpQ7W60
まあさすがに当時でも25でおっさんてことはない
0952花と名無しさん
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2018/11/01(木) 21:54:31.98ID:ZUlPgZPO0
おっさん扱い=社会的地位を得るのが昔の方が早かったのは確か
それでもやっぱり30代からだよ
幕末の志士たちも30代前半で国を動かした人間はたくさんいたが
20代半ばぐらいだとほとんどいない
地方の藩はもとより幕閣はもっと高齢
例外は将軍や殿様ぐらいなもん
0954花と名無しさん
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2018/11/01(木) 23:12:34.37ID:Ewmwkd6w0
色々言われてるけど
そんじょそこらの少女漫画より話はよく作られているし史実との織り交ぜも上手い
絵の背景もなんちゃって時代風でもなく
細かく綺麗に描かれている
それだけに長々やられると繰り返しされる心理描写が玉に傷
20年も経てば皆読者はいい大人になっているので
あれだけ一緒にいて男女の仲にならないのが不自然
なかなか読み応えのある作品に出会えないので
こうなって欲しいという願望が出てきてしまうね
0956花と名無しさん
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2018/11/02(金) 00:09:54.11ID:Rcxq4YuZ0
連投ですまないが
また955だった995くらいかと見間違えた…
切腹してくる
0957花と名無しさん
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2018/11/02(金) 00:13:52.64ID:r9ij6y4k0
スレ立て乙です。

皆さんおっさん連発w
セイ二十歳だけど、今の歳に直したら18〜19歳だよね。高校出たか出ないか位。
総司で23〜24歳。
史実だと井上先生とかと遊郭行ったって逸話があるけど、風光るの総司はななさそうな設定だよね。少女漫画だけに。
プラトニックの上、武士として心残りのあるまま死んじゃうんだろうか。
史実より悲惨な気がするのは、私がお年頃をとうに過ぎきったせいだろうか。
0958花と名無しさん
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2018/11/02(金) 03:17:23.15ID:ZE8rENlB0
別に童貞設定じゃなくても良かった、というか童貞設定は邪魔なだけだと思うんだよなー
生涯不犯を誓ったとか言う割に医者娘との見合いが有った時には「武士ですから」なんて受けようとするし
0959花と名無しさん
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2018/11/02(金) 07:41:23.94ID:81/L84Kh0
>>955
乙です。ありがとう

童貞設定いらなかったね
●が沖田は童貞であってほしいという願望があるんじゃない
早々とくっつけばよかったのにね
0960花と名無しさん
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2018/11/02(金) 08:58:06.27ID:gcOrysDw0
プラトニックでここまで来るのも、生涯不犯を誓った男じゃなくて
普通に女買ったりはしてるけどセイには手を出さないって方が少女漫画的に萌えたかも
生涯不犯があるとただ頑固なだけにも見えるし、それを言い訳に逃げてるだけにも見える
0961花と名無しさん
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2018/11/02(金) 09:38:41.26ID:w8dv5fdT0
この漫画時代考証が半端過ぎる
現代劇見てる感じ
0962花と名無しさん
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2018/11/02(金) 09:52:50.26ID:FBQjCkKz0
>>961
それ作者本人に言ったらものすごいことになるだろうな
細かいとここだわってるの巻末マンガで語りまくってるし、
三谷大河批評のときも大河ドラマって言ってもこの程度なんだ〜みたいなこと言ってたし
0963花と名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 09:58:13.24ID:yiDo5mtj0
読者の成長に作者がついていけない感じ?
0964花と名無しさん
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2018/11/02(金) 10:00:20.38ID:Lg1Teil70
童貞設定の違和感は20年も連載続けちゃったせいもある気がする
当時からの読者の年齢もそれだけ上がってるから
0965花と名無しさん
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2018/11/02(金) 12:13:25.00ID:tMAgogqt0
>>962
でもさあ、素人レベルなんだよね
思想の歴史的背景とか全く理解できてない感じするよ
0966花と名無しさん
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2018/11/02(金) 12:23:58.07ID:O7kq+ozB0
小説、漫画、映画、ドラマ
学生時からありとあらゆる時代物見てきたけど、風光ると新撰組!比べたらやっぱり風光るの方が時代考証ちゃんとしてると思うよ。
新撰組!は面白かったけど何かどうしても軽い。
今時の顔ばかり集めた役者の顔ぶれのせいもあるかも知れないけど。
0967花と名無しさん
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2018/11/02(金) 12:36:41.17ID:0p9w0JeI0
●のこだわりは自己満足だなと思う
思想の背景とかそういうことよりお馬の対処とか京と江戸の違いとかのディテールの方に力入れてる感じ
調べて知ったそれらのことをみんなに教えてあげたいんだと思う

あの性格だから思想とかは自分の考え方が全てというか、研究者とかの異なる意見は聞く耳持たないだろう
0968花と名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 12:55:02.05ID:4tEOf4OP0
【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50

無関心層がバカみたいに死んでいくね
0969花と名無しさん
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2018/11/02(金) 12:55:06.61ID:tMAgogqt0
そもそも、新撰組がどのような集団で日々何をしていたのか、
当時の人々は何故戦っていたのか
あの話に出てくる人々の思惑や目的なんかをある程度理解できてたら
童貞がどうとかいう低俗な落とし所にはならないような気がするんだよなあ
0970花と名無しさん
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2018/11/02(金) 12:55:23.06ID:303lmrfR0
>>966
「新選組!」最後まで見て軽いと思った?
前半が合宿所みたいな明るいノリは
後半のシリアスな展開を際立たせるための演出でしょ
●は、その前半だけみてバカにしてたみたいだけど

三谷さんはエンターティナーとして、歴史に詳しくない人も楽しめて、解る人には解る小ネタを入れてくるから面白い
●の考証ひけらかしは半可通って感じ
0971花と名無しさん
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2018/11/02(金) 13:13:06.70ID:lHVapna80
気に入らないなら読まずに無視してくれ

…って貴女が言うなとつっこんでしまった
0972花と名無しさん
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2018/11/02(金) 13:46:57.40ID:DvZaG6dA0
自分だけが可愛くて
自分だけが特別で
自分だけが正しいんだろうなあ
0973花と名無しさん
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2018/11/02(金) 14:01:45.45ID:O7kq+ozB0
>>970
うーん…、最後まで見たけどちょっとねぇ。
軽いは言い過ぎたかな。
ただあの時代特有の重さがどうも自分には伝わってこなかった。
例えば山南さんの切腹だけ取り上げても、風光るでは号泣したけど新撰組!では泣けなかった。
三谷さんの他の作品好きだからあんまり批判的な事言いたくないけど、、
もし気に触ったならごめんなさい。
0974花と名無しさん
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2018/11/02(金) 14:29:30.37ID:303lmrfR0
最後まで見た上で軽いと感じたなら、それは個人の感じ方なので有りです
こちらこそ失礼しました
0975花と名無しさん
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2018/11/02(金) 17:12:17.02ID:Tyu5gpcq0
今度はあさぎり夕か…

もうホント、未完にならないように一先ずまとめていただきたい
0976花と名無しさん
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2018/11/02(金) 17:52:11.15ID:ES7WYaCg0
年齢とキャリア的にもうライフワーク状態ってのも分かるけど
本当、未完だけは勘弁してって本気で思うよね
なんだかんだで風での沖田の見た目好きなんだよなあ…
0977花と名無しさん
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2018/11/02(金) 17:58:15.78ID:Piya1i6Y0
風は読みやすいもんね
歴史ものっていうとどうしてもとっつきにくいのに
だから未完の駄作にならないようちゃんと〆てほしい
0980花と名無しさん
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2018/11/03(土) 11:21:54.67ID:bw1WwnXe0
私も風の総司の見た目好き。
髪型もお仕事モードの方が好き。
0981花と名無しさん
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2018/11/03(土) 14:50:51.40ID:v/9Lwh8z0
私は見た目で一番好きなのは土方だな
正直洋装バージョンになった時ちょっとときめいちゃった
0982花と名無しさん
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2018/11/03(土) 20:34:35.60ID:lYAOgbh00
土方の洋装わかる

もし斎藤さんの見た目が普通のイケメン風だったら
俺を選べ的な悶着がある度に悶えたんだろうな…
今の斎藤さんも好きだけどギャグっぽく見えてオチが見えるのでハラハラはしないw
0984花と名無しさん
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2018/11/04(日) 01:29:47.12ID:kGwe4s9H0
斎藤さん好きだけど、結局良い人で終わりそう。
今頑張って攻めてるけど、良い人で終わりそう。
めちゃ不憫。
0985花と名無しさん
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2018/11/04(日) 08:07:57.12ID:T3/A1R6s0
斎藤さん好きだからあーいう扱いされるの本当嫌だわ
兄代わりみたいなポジションで良かったのに
0988花と名無しさん
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2018/11/04(日) 22:04:20.55ID:hYTfbJGU0
土方の尻のケガを作者がしつこく弄るのがウザい
もう何ヶ月そのネタ引っ張るのかと
0990花と名無しさん
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2018/11/05(月) 00:05:36.84ID:fee88V8U0
>>988
何か重要な伏線なの?ってくらい引っ張ってるけど本当に何か意味あるのだろうか
0991花と名無しさん
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2018/11/05(月) 00:19:55.72ID:Omz97aLk0
>>990
だいたい、尻ごときで大の男があそこまで恥ずかしがるのも違和感
うんこしっこで喜ぶ幼児の発想
0992花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 00:34:49.84ID:6t2+vH730
時代考証が聞いて呆れる
醜い婆の妄想しかないな
0993花と名無しさん
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2018/11/05(月) 01:19:41.95ID:5IanFr130
20年前の●が今の様子を見たら何ということか
0994花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 13:36:27.83ID:9l54R7Rc0
「さすが私、ブレてない」って感じでしょ
20年前から他人に厳しく自分に甘い
腐った性格してたんだから
0995花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 15:33:26.63ID:KhyPsCNt0
正直、新撰組を題材にしなくても良かったよね
どうせまともに書けないんだし
0996花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 21:35:28.93ID:rNl78tfQ0
かっしーの富士額キモいな。
お風呂でおろしてる髪型は可愛いのに。
セイと斎藤さんのヅラ富士額よりも
おミツ姉さんの富士額が一番しっくりくる。

大先生が自分に甘いとは思わないけど
どんだけ仕事とかで努力してても、性格悪いが故に全ての苦労を台無しにしてしまう人種はいるもんだ。
風光るは面白い漫画だと思うけど、本人が要らん事を発信するせいで台無しになってる。
ここ5年位の絵柄も好き。
0997花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:16:00.40ID:jXeVqN/60
時代考証がきちんとできない馬鹿に歴史物は最初から無理っしょ
0998花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 22:38:39.52ID:/VbDU1Ds0
20巻程度でまとめてたら名作だと言われたのに
0999花と名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:25:05.31ID:rNl78tfQ0
連載開始当初から読んでる人達に比べて
私は新参なんだけど、連載期間が長い上
ちょいちょい大先生がかましまくってるから
本当に嫌われてんだなぁ。

作品は本当に好きなので、
Twitterは覗かないようにしてる。

コミックス派なんだけど、総司の気持ちに
ちょっと変化が見えてて、まだまだ先が楽しみだよ。

梅。
10011001
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