【たそがれたかこ】入江喜和 2【おかめ日和】 [無断転載禁止]©2ch.net
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BE-LOVEにて「たそがれたかこ」を連載中の入江喜和について語りましょう。
前スレ
【おかめ日和】入江喜和
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1353665851/ >>476
ホントこのマンガはその小心者で
せこくてずるい中年女の欲深さを
これでいいのだ、でなんかいいことっぽく
まとめて打ち切られたって感じだね
これまでの言いたいことも言えないみじめな
自分を改めたいなら、ちゃんと大人の同世代の
男に情けなく恋して自爆した方がよかったよ
主人公の描写はともかく作品としてもやばい ふればなおちんみたいに漫画の主人公は地味なおばさんなのにドラマでは美人女優になっておかしな事になると思う わざとだと思うが、
ふればな おちん
なんだよそれw あのさ、前から間違えてる人いるけど
ふれ「なば」おちんだからw
ふればなおちんって書く人いつも同じ人?w >>480
わざとじゃないと思うw
前からナチュラルに間違えてる人がいるw 日本語として意味がわからないしね
どこで切って読む感じなのかな
ふれ・ばなおちん
ふれば・なおちん
ふればな・おちん
ふればなお・ちん >>484
ワロタ
もしかして「ふれ花」って花だと思ってるとか?w 漢字で書けばさすがにわかるかな
「触れなば 落ちん」
こーだからな! 例のモーニングの読み切り話はここではだめなのかな
モーニングのアプリで無料だから読んでみたよ
今までおかめとたかこしか読んだことないから、青年誌での入江さんの作風よくわからないけど、わたしはいまいちピンとこなかったな 相変わらず多少生々しい人情噺だったな
割と好きな感じだった >>488
少女マンガ板とはいえ、ここ入江喜和スレなんだからいいんじゃないの?
よく知らないけど
私はたかこの生々しくて気持ち悪い始末の付け方のおかげで
青年誌のほうに新作載ってても読む気しなくなったなー
もともと旦那も嫌いなタイプの漫画家だったけど
たかこは9巻目まで好きで読んでたのに、アレルギー起こすようになるとは
自分でも意外だ。。 今最終巻読み終わった
ライブ会場の1番盛り上がったタイミングで手を握って告白→後日ラジオにエピソード投稿
オーミの立場で考えると恐怖でしかないなあ
翌日以降、たかこの中では単なる黒歴史くらいにしかなってないのがまたクソだった…
最終巻までは大人になりきれないアダルト・チルドレンだけど努力してる女という好意的な目で見られたけど主人公がクソな漫画という印象に変わってしまった >>491
私もこの週末に保留にしてた8〜10巻まとめて読めたのと、ここのスレで結果知った上で、
ほぼ同じようなこと思ったわ。
オーミをあれだけの目に遭わせておいて単なる黒歴史になってるのにプラス、ラジオで謝ったし
大好きヤザイケにも「受け止めてもらってよかったねー」て認めてもらえて解決した〜、
だから私はまだ恋の中にいる〜!青春やり直すぞ〜アハハハエヘヘへ!
という具合に終わっているのがまた最悪だと思うの、人として女として。
このマンガ、結局メンヘラブス中年はこんな酷いしきもいよ、ということをマジで言いたいのか、
それとも「そんな中年素敵ですよみんなも勇気をもって自分の子より若い男に恋しようねはぁと」
という話にしたかったのかわけがわからん。
ってか多分後者なんだろうね…なんちゅーマンガやひどすぎや のり弁もモーニング掲載だったけどここで話されてるし大丈夫でしょ
肴姫はどこ掲載だっけ? >>492
年とっても好きなものは好きでいいじゃん、でも一線越えたら犯罪ですよって結末なら納得したのに 言うのもなんだけど、入江さんが直接大ファンの世界観君に
会っていろいろ同意してもらえた幸福感も大きかった気がする
だから倫理としてヤバいっていうか下手すれば犯罪行為だけど
おおみが好きな気持ちくらいいいじゃない、
コクって何が悪いって方向で締めたんじゃないかと
どう解釈しても、たか子に対する気持ち悪い感は
ぬぐえないんだけどね… オーミとバンドを通じて少しずつ仲良くなってグッズとか買っていってあげるような展開はほのぼのしててよかったのにどうしてこうなったってなっちゃったね
でも告白のシーンは非日常の中でつい欲望が一線を越えてしまったという感じでハラハラして一気に読まされて、流石だなと思ったよ
読み終わって冷静になるとイヤイヤありえん、キモいだろってなったけど >>498
うん、最終章までのたかこの気持ちや行動の描写も
告白シーンも、流石だったよね。
だから(前にも書いてる人いたっぽいけど)、
あの告白シーンはもっと前のとこに描いておいて、
そのあとにもっとたかこが罪深いことした自分を
実感して後悔して、きちんと本人に向かって
謝罪して、それでも辛いし相手にも申し訳ないのを
きちんと自分の中で消化した上でこれからも
頑張って本当の大人になろう、という終わり方に
しとけばもっといい話になったのにね。
もったいないことしたよ、あんなひどすぎで
終わるなんてねー
気持ち悪い通り越して、残念でしかたないわ あの終わり方はホラーにしか見えなかったわ
自分の子供ぐらいの男の子に告白なんかして心に傷を付けておいて反省もせず、
締まりのないエヘラ顔で「私は今も恋の中にいる」完 って、壊れすぎでしょ
オーミはもう関わることもないだろうしまだいいとして、
あんな母親とこれからもずーっと付き合っていかないといけない一花の今後が心配 一花がほんとう最初から最後までかわいそうだよね。
あそこんちのばあさんは、年齢考えてもよくいる天然タイプだし
あのばあさんのせいでたかこがメンヘラになったわけじゃないし。
けど一花はまだ母親の愛情が必要な時期に放られて、若い継母に慣れないのも
仕方ないし当然拒食にもなるでしょ。
それをたいして責任もおえないまんま14歳にセクハラ、悪気なかったって逃げてる。
正直そんな屑みたいな45歳が主人公のマンガに共感抱ける人は
たかこに似た内面をお持ちの方くらいでしょ 普通の漫画家ならあのライブで愛してるのを妄想だけで済ませて
家で泣くけどオオミが笑顔で引っ越すのを見て、これで良かったんだと爽やかに終わるな
オオミに消えない傷を残したかったたかこは最後までこの陰気な漫画につきあってくれた
読者まで傷つけて終わった >>503
昨日で最後まで読み終えた私は、なんていったらいいかわからんくらい
たかこにイラッとして疲労感感じたけど、
あなたはすっきり言い切ってくれたわ。
ホント傷ついたよね、ずーっと愛読してたのに、
あんな「私いいことした!青春万歳」で終わらせて、
冗談じゃないよ。
普通でなくてもいいんだよ、14歳に恋しても、まあいいんだよ。
でも精神的に犯してやったくらいのことを主人公が実際に
やりました、でも後悔してませんでさわやかに済ませるのが
ちょっと許せないんだよね。
感動してたかこに憧れましたで済ましてる読者もいるみたいで
そこもまた疲労感はんぱなく感じるし。 一花は対照的にめちゃくちゃ大人だよな、あらゆるシーンで
ぼんやりした母親の子供はしっかりせざるを得ない(でも病んでしまう)典型的なパターン もうさー、こんなきしょいメンヘラショタコン糞BBAにだけは
なったらいかんよ、物語の登場人物も愛読者もまとめて穢す
たか子最悪だよってことを啓蒙できてよかったよねオーケー?
ってこと言いたい漫画だってことで、すべてわすれて
ギシセンセの新作読もうぜ不定期だしモーニングだけど オカメ好きすぎて電子書籍で買ってから3ヶ月くらいでたぶん5周以上読んだ、毎回あと1~2巻てなるとはぁーもうすぐ終わっちゃうなぁとさみしくなる
手を怪我した岳がメモにプロジェクトcて書いてくるとこがツボで、あと子ども三人がちゃんと言葉遣いや態度が成長していくとこも好き
でも身内や友人が岳みたいな男と結婚すると聞いたら反対すると思うけどw >>507
相変わらず社会の底辺層を描くのが上手だなあって感じだった
オーミの件もそうだけど、入江さんは読者の期待通りのフィクションじゃなくて
読者が見たくないものをテーマにするよね 9巻まで読めたけど、酷い話。
こんなくだらない理由で子ども捨てて離婚するかね。
子どもの心情に興味ないくせに理解ある母親を装ってて気持ち悪い。
たかこは作者がモデルらしいがどれくらい作者に寄せてるんだろう。 ギシ先生、前も入江さんが熱烈なファンで…って話題になってたけど、
読者が真正面から見たくない(人間性、社会での立場ともに)底辺にいる
人々を鋭く描き出すといえば山岸凉子、ってくらいすごい。
だから入江さんも尊敬してるしある程度影響を受けているのはわかるけど、
ギシ先生は、そういう弱者ともいえる登場人物がたとえ出自や育成環境に問題のある
同情すべき立場であっても、容赦なほど冷徹なスタンスで描写する人。
けど、入江さんの作品はその底辺側にいる当事者目線に偏った感情的な描写に
特化していることが多いように思う。
物語も人物造形も客観視することができない、自意識の強い作家さん、という感想。
才能が認められてる人なのに今ひとつ知名度が伸びないのはそれだと思う。
好きな人は好きなんだろうけど。 定期的に現れるギシヲタがホントウザいんだけど
最終的に入江さんの話じゃなくてギシの話に持ってくし
巣に帰ってくれないかな >>509
肴姫の途中くらいまでは割りと普通に明るい感じの話描く人だったような
あの医者(旦那がモデル)が出てきた辺りからだよね、不穏な感じが増えてきたの
あの後ののり弁のノリトモとかホント嫌いだった 入江がギシファンだし、ここって別に入江褒め称える
ファンのみの場でもないから、あれこれ意見しても
いいんじゃない? 私はここで山岸先生の話題書くの初なんですが、
漫画家の比較をしつつ入江さんスレで入江さんの感想を述べたつもり。
ギシの巣に帰れって、以前も書いた人いるけど同一人物? ギシ話は他スレでもあまり評判よくないから嫌がる人の気持ちはわからないでもないかな
語り始めると暴走する人が多いから
別にギシの話に絡めなくても入江作品の話はできるしね
ところで入江さんは次の作品はまだ決まってないのかな?
モーニングの読み切りがそのまま連載になりそうとかありそう? そうなんだよね、どこのスレでもギシ先生は〜とか語り始めるから嫌われてるのに気付いてないのかなって思う
入江さんがファンだからって別に無理矢理絡めて話す必要ないんだしさ
対談内容がこうだったとかそういうのならまだしも
入江さん、おかめはうまく〆られたのにたかこはどうしてこうなったとしか
オーミのことはもちろんだけど、伏線未回収も含めて色々残念 山岸涼子がギシ先生って呼ばれてるのすら知らないから
いきなりギシ先生がどうのこうの言い出して何の話かと思ったわ
しかも超長文で
そんな風だから「これだからギシヲタは〜」とか言われるんじゃないの? だよね
入江さんは山岸さんの影響受けてるけどだいぶ作風が違うねってくらいなら分かるけど
ギシ先生()は○○な人とか要らねーって感じ
そういうのはそれこそ巣に帰ってどうぞとしか >>510
くだらなくはないと思うけどな
とにかく婚家と全く家風が合わなかったんでしょ
父親死にそう母親もぶっ倒れの時のあの孤独感はなんとなくわかるけどな
旦那はモラハラ気味だし
子供捨てたっていうけど、別に母親のものじゃないしね
母親に向いてないのに無理して引き取って結果不幸になるより良いんじゃ
まあたかこも馨もどっこいどっこいのダメ親だったけど んー、なんにしても、たかこはひどい終わり方でイラつく人続出だし、
ギシだか山岸だかに比較してたいしたことない作家ってのは
事実ではあるからねー。。 >>521
別に比較しなくていいからw
その人の話題は荒れがちだから勘弁してw オジさんが若いコに恋して〜って話はいくらでもあるじゃん
入江先生はその逆バージョンを自分風に描きたかったんじゃないかな
この作品は賛否両論ありでいいと思うわ >>523
恋するだけならね
手を握ったりしてたら男女逆だともっと叩かれてるかも そうそう、お互い恋愛対象として意識しあった上でのやりとりならまだ分かるけど、そうじゃないもんね
未成年相手に与える精神的ショックを想像できてない、その後も自分>相手なのが問題だし、たかこ自身それを自覚してるのに反省もなく終話してるから読者からツッコミが入る >>525
いや7巻で嫌悪通り越して恐怖与えるって自覚してたよ
その上でやってるからタチ悪い 賛否両論ねえ…
子もいる中年が(男女問わない)10代前半の異性に
マジ恋そして明らかに欲情し、わざわざ楽しい思い出奪うように
接触し告白。
あり得ないし、否定しかないね、納得させてほしいね 俳優の真剣佑って14歳の時30代女とつきあって隠し子がいるそうだね
現実は漫画より奇なりだね
たかこも一歩間違えたらやばかったね そんなスター俳優の息子の米国在住時代という
金持ち芸能関係の人の話と、市井の人の暮らしを細やかに綴って
好感を得ながらもあんな最悪な「恋の中にいるー(笑)」で壮快に終わった
つもりでいるマンガ比べても意味ないし。。。
創作物だからこそ現実よりもっと心地よいラスト迎えたかったのに
作者自身が「これでいーのだ」って具合で何の反省もしてない番外編まで
発表すること自体がかっこ悪すぎて笑えるwww おかめ推しの気違い病気で死ねばいいのに。
しつこくてキモい おかめはこの作者の作品なんだからマンセーしようが別にいいけど
ギシギシ言ってる人はどっかいってほしい おかめ推しの気違いの言うことは明らかに
挑発入ってる。
単純な同じことをずっと書くのは
精神に異常をきたしているからだろう。 怖っw
おかめ推しとかあるの?
単純にたかこのラストがキモかったってので比較されてるだけだと思うけど たかこ推しのバカ&ギシ推しの粘着ならいるのはわかるけど、
おかめ推しの基地外って何?
どういうカキコのこと指してんの??
大丈夫? たかこのラストがありえないんで同じ作者のおかめも読まないよ(自分もそれだ)って人に対して
いやーたかこは確かにキモかったけどおかめはおもろいんだよ読んでみなよって応えてる人なら
このスレで何度か見かけたが。。。
後者のどこがキチ○イなのか、さっぱりわからん意味不明と言っておくよ おかめがダメなら肴姫推すわ
おもしろかったもん
特に医者が絡む前まで え〜群ちゃんけっこう好きだけどな
あのままバツイチのイワオとくっつくんじゃ勿体無いって思ってたから >>540
好みはあると思う
単純に私があの医者の性格嫌いなだけw
でもおかめもダメなら肴姫辺りはオススメだなと思う
のり弁はノリトモが糞過ぎて 入江さんは自分自身が男の好みが悪いのと、それを漫画に出しすぎる傾向があるねwww
肴姫はともかくのり弁はどう考えてもたておのがいい男だったけど、入江さんはノリトモのこと結構好きだったみたいだし
あのまま連載続けてたら元サヤだったかもなーとw >>538
おかめ推しはとにかくおかめ推し
永遠に言ってそう
だからキモい ↑
この人、おかめ好きが何故そんなに嫌なのかな…
たそがれたかこよりずっとおもしろかったし、
納得できるいい形で終わったと多くの人が思うのは
しょうがないと思うよ
たかこ最終巻はホント入江さんどうしちゃったんだろう、
尾崎世界観に入れ込みすぎたんだろうけど、こんなんで
恥かいてどうすんのって悪いけど思ったもん まあでもおかめはたかこに比べればずっといい、というだけであって
岳太郎は超危険人物だったからなあ… うまくまとめたという意味でおかめは良かったよ
読むたびタケタローにイライラはするけどw
ただタケタローは自分のダメなとことかも分かってて、それを受け止めてくれるのはやすこさんしかいないことも分かってるよね
悪いとこばかりでもないし
やすこさんがそんなタケタローがいいなら仕方ないかという感じ
馴れ初め編は感動もしたし二人の関係にも納得できた
響子も連載時叩かれてたけど私はそこまでイラつかなかったかな
たかこは〆方が良くなかった、それだけ 作者女性だと思ってたら名前見て男性なの!?と驚いてたけど、ぐぐったら女性なのね
キワかーヨシカズだと思って驚いた たかこは〆があんまりにもひどくて、すごく不機嫌な思いさせられただけに
それまでのいろいろ感動できたエピソードも応援の気持ちも全てダメになった
読後感悪いのレベルじゃないよ、ここまで生理的に嫌な漫画はじめてだよ これさ、もしオーミが受け入れてたら、たかこ極悪最低!って感想にはなってないのかな?
オーミが可哀想ってところが糾弾されてる一番のポイントだから
そしたらリアルではありえない、ババアのくせに図々しいってそれはそれで叩かれそうな >>550
受け入れてたらそれはそれで気持ち悪くはあるよねwww
せめてあと10年後受け入れてーw
そしたらオーミはババ専ってことで終了出来るかもw ババ専じゃないことは、最初の出会いからして
「ババーきめーから変顔したった」っていってたし
ほぼ同年代(一個上だっけ?)の彼女らしき子と仲良く
やってたことからも明確だし、なんといっても30歳以上の
年齢差でブスで陰気なおばさんを好きな中学生は
ファンタジーにすらならないよ、作者の歪んだ願望ですかっていう まあ、無いよねーw
オーミがババ専の伏線が張ってあったならまだしも明らかにあり得ないって感じだったし、そこからたかこに対して異性として意識してるように変わったわけでもないから
〆としては想いを心に秘めていてくれたら良かったのにと思う >>550
オーミが切れてたかこに殴りかかったりしてたら、「殴られて当然だよね」と読者も多少溜飲が下がり、ここまで叩かれなかったと思う せめてメールででも「きめぇんだよババア!もう二度と俺に関わるな!消えろ!」くらい言われてたら良かった だよね
グーパンでもされて鼻血出して、そこへ警察が駆けつけて
すわ少年がババに暴行か、って誤解されそうになったところを
たかこがアタシが悪いんですーすいませんって条例違反を白状して、
結局オーミ母にもバレて一花にもバレて、なんてことになったほうがまだマシ
そこから立ち直り真の大人になる(けれどオーミには許されない)って
終わり方しろよだよ
泣いたことで警察は あ、最後の一行、消したはずなのによけいだった
ごめん >>552
変顔して逃げたのもそうだし、ライブ一緒に行く時にバスの席離れて座ったのもそうだし、オーミからすれば心の距離は大して縮まってないってのを上手く描写してるよね
そんで告白されてあの嫌悪感顕わにした表情で、すごくリアルな展開なだけにたかこの最後まで自己中な反応が本当に残念なんだよな
まあ人間そう簡単にまともにはなれないって意味ではリアルかもしれん せめて嘘だとしてもオーミにメールとか手紙なんかで「ライブで興奮して変なこと言っちゃってごめんなさい、光一くんとオーミが重なって見えちゃってつい変な行動しちゃいました。
あれは自分でもどうかしてたと思います。嫌な思いさせてしまって本当に反省してます」くらい言えたら良かったかもね >>558
そういう描写は本当にうまいし、だからずっと楽しみに
読ませてもらってたんだけどねー
たかこが手握って告ったとこまでは、キモいけどまだいいとして
そのあとのぜんぜん本気で謝っていないし反省もしてない展開、
しかも「まだ恋の中にいる」とヘラヘラ、好きが世界を変えた
ってホントに心底思ってそうなラストたるや!
スピンオフ?でもオーミ全然傷ついてないってことにしたのが
謎だし、この漫画家は本当にそれでいいと思ってんだなって(呆 最終巻読んだ!
まぁあれは怖いわ
他の人も書いてるけどやっぱり気になるのは、その後のタカコの考え方が一番気になる
タカコにとってはちょっと苦いけど恋愛&青春の良い思い出になってて、傷つけた相手の事全く見えてなくて引いた
これで、何が好きだっていうんだろうね
すごく独りよがり
外見とか年齢とか関係ない、これは人からモテない まあ自分の世界だけで完結してるメンヘラの話としてはある意味リアルだけどね
自分の中で嫌な気持ちが無くなって納得するのが何よりも大事で
相手の気持ちは一応気にしても一番の問題ではない
離婚の理由もいじめられたわけでもないのに夫の実家が仲良すぎて疎外感あったという
自分一人の中だけの問題だし 良い悪いなくリアルなんだよね
メンヘラってこうなんだろうなと思わせられる
自分のことしか考えてない
人の気持ちがわからないタイプよりも質が悪い
わかってて自分優先だから
オーミ関連より、一花関連の方がイラついたな
理解者ぶってるが、元凶はお前だろという ポジティブメンヘラってこういうやつなんだ、そりゃ他人から嫌われるよねって意味ではリアルだね >>562
そこらへんちゃんと読んでなかったが本当にそれが離婚の理由なのか…
ちょっとうるさいけど旦那いい奴じゃんよ >>565
元旦那もちょっと神経質ではあるけど、確実にたかこ側に問題が大きかったと思う >>544
話が単純なくせにしつこいから嫌い。
同じことをずっと書いてるだけ馬鹿かと。 納得できる形で終わったと思ってるのは
むしろ少数なのに
大勢いるとごり押しする癖にも飽き飽き。 おかめ推しのガイジはたかこを必死でくさす癖があるので
中の人は一人で頑張っているとわかる。
そういうところもキモい。 食わず嫌いしないで読んでみてとは思うけど、読んでみてもダメだと思う人もいるだろうしそれは仕方ないよね
私は最初たかこのキャラがダメで食わず嫌いしてて読んでなくて、でもスレもなかなか盛り上がってるし評判も悪くないから読んでみるか…と読んでみたらわりと面白いじゃんとなって読み続けたよ
ま、ラストでガクーッてなったけどね…
とりあえずどの作品も読んでみないとわからないってことで たかこが暗くてコミュ障なのは、天然ボケで空気読めないあの母親(ばあさん)に
スポイルされたせいだけじゃなく、むしろ生まれ持った内向きで悲観的な性格も大きいよね
そのことに、結婚しても子供を産んでも離婚しても45歳になっても気づけず、変わろうという
努力をしなかった人
そういう人って実際あちこちにいるわけだし、だから娘が拒食症になって心病んでも
「アタシのせいだもん」って泣くくせに根本的にはわかってないのも、全部リアルではある
だから、たかがロックバンドとの出会いであっても少しずつ成長しようとしてる姿に
読者のほとんどが好感持ったし、中学生に恋するのはすごくキモいけど、密かに思う分は
委員じゃない、青春取り戻すんだから…なんて思って読んでたのが甘かったな
とことん自分主義、「他人無視」、愛すべきところがない醜さを作者自身が肯定して
「中年だもの辛かったんだもの、これでいーのだ」で終わらせて満足?
だいたいライブ見にいけたり新しい友達できたりする程度のことで、成長?
娘だってあくまで自力で乗り越えようと頑張ったのに自分は少年の気持ちずたずたにしたのに?
ふざけんな一生そこにいろ 長文、頑張って読んだw
多分、単行本派で最終巻は読んだばっかだからまだ
ムカついてて感想をダーッって書いたんだと思われるけど気持ちはわかるよ
ああいうダメなとこしかない主人公に誰も反省を促さず(本人も)
晴々と笑顔で終わるのは、多分打ち切り案件と思って忘れるが吉です やっと「シダ&ナンシー」読んだ。
まーーたダメっぽい男が主役か……と若干萎えたけど
女の子の書き込み、可愛さテコ入れされたのかな、マキちゃんより可愛くてびっくりw
キャラと合ってない気がw
あきらかに連載狙った内容で、全部導入で終わった感。
入江漫画は割とイントロ部分弱い気がするので、無事連載になるのか心配w おかめ>>>たかこ
っていうだけで、敢えて金だして おかめの続き読もうとは思わないな
たかこは敢えて金出そうと思えるくらい中盤は面白かった(面白いというより娘が心配)から
ラストに驚愕したよ
「はぁ?何だこれ!」って声に出しちゃう位にはショッキングだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています