成田美名子・24©2ch.net
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白泉社・隔月刊誌『MELODY[メロディ]』にて連載中の「花よりも花の如く」を
中心に、成田作品についてﾏﾀ〜ﾘ語り合いましょう。
＊MELODY公式発売日は、偶数月28日です。
＊最新コミックスは、2017/03/03より発売の「花よりも花の如く」 16巻！
http://www.hakusensha.co.jp/comicslist/49111/
http://www.hakusensha.co.jp/wp_hakusensha_common/images/postimage/2017/02/9784592210061.jpg
★関連スレ★
過去の作品について、より深く語りたい人はこちらへどうぞ。
成田美名子を語る SCENE 1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1136526073/
☆★☆ お願い ☆★☆
当スレは、定期的に荒らしの攻撃対象となっています。
荒れてきたなと思ったら、何も書き込まずに徹底的にスルーしましょう。
荒らしの特徴として、自分の価値観が唯一絶対の価値観で世界標準だ！
というような書き方をします。
荒らし＜○○が△△なのはおかしい
一般人＜別に△△でも□□でもいいんじゃ？
荒らし＜いや、△△なのはおかしい
などといった感じです。挑発にのらないようにしましょう。
★前スレ★
成田美名子・23
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1422085480/ 最初の書き込みでそこまでをゲスパーするのは無理〜w いま思うとリコの暗いモノローグのほうを良く覚えてる ナチュラルは序盤と最後らへんが重くてそのへんは未だ苦手 今となっては黒人やフィリピンのハーフとか各界に居て珍しくなくなってきたね
JRが出てきた時は少女漫画におお！ブラザーが〜(驚き)って感じだったけど新鮮だったなぁ JRはいかにも成田さんが好みそうなキャラだけど、アリョーシャは唐突感が凄かった
今でも作品内ですごく浮いてるなあと思う JRと西門が出て来てからナチュラルは安定した気がする JRと西門で何か誰かが悩んだ時の吹き飛ばし役みたいなのが出揃った気がするね
対ミケだと堂本はどんどん首突っ込んでJRは訳知りの立場で寄り添って西門が殴る ちょうどナチュラル読み返してて疑問があったので聞かせて
リコのお母さんがミケに「あなたは触媒なの」っていうところがあるんだけどその意味がイマイチわかんなくて
あなたは周りの人に影響を与えやすいんだよーってのはわかるんだけどその後「いいときはいいけど悪いときは近付かないで」って言うのが誰が誰に近づくなって？気を付けろってどうやって？って昔から謎 >>365
＞リコのお母さん
＞その後「いいときはいいけど悪いときは近付かないで」って言うのが誰が誰に近づくなって？気を付けろってどうやって？って昔から謎
リコのお母さんとしては
具体的に「身近な誰かを想定した発言ではない」と自分は解釈していたけど？
ミゲールがこれから出会う全ての人に対し、少しは警戒心を持ってという意味かな？とか >>365
ミケ自身と接触する事によって今迄霊感が弱かったり無かった人の霊感が表に出てくると、その人の能力によりミケに害がある可能性もあるという事でしょ。ファビアンが悪い方の例で、リコと西門が良い方の例。みんなミケと接触する事によってまた能力が現れてきてる なんかもう、いいかげんそういうスピリチュアル系はうんざりしてくるよね。上で誰かも言ってたけど多すぎるよ 初期にケントが芸子さんを見かけるとかお面が微笑むとかそれくらいで良かったんだけどな… >>371
言ったらなんだけど311から加減がおかしくなってるような…
でもそうすると6年はおかしいことになっちゃうから考え違いかも ドラマ俳優からおかしくなってきた。あれって311あたりだっけ？ それは単に終わりに向けて恋愛ターンに入る準備（ヒロイン登場とイケメン化）にとりかかったからだと思う 今回の話には恋愛ターン必要無い気がするけどね、元々恋愛描写も苦手だし、見ていてこちらが辛い 主題の山場と恋愛をリンクさせた終わらせ方しか出来ないんじゃないかと思う
これまでそれでやってきたから今更変えられないのかも 年齢的に今から変更は無理か。もっとライトな初期の頃のテイストに戻して欲しい 花花は恋愛もくっつくところがゴールでなく既に恋人同士になってる
パターンがやはり違うのだろう
まあ最終的には結婚にもっていくのだろうが 大人の社会人カップルだからくどくないと思うよ
いい年こいてただわかりあえてハッピーとか
高校生みたいなことやってても仕方ない でも舞台の成功とプロポーズにOKの返事を貰うとこがエンドマークだと予想 いい年の大人が高校生以下のぐだぐだな恋愛を見せられている花花の現実は… 何ヶ月も花よりも花の如くに対する愚痴みたいなものが堂々巡りしていない？
それだけ過去の成田作品のファンで、まだ期待している表れなのかな？ 芸風からして1人が粘着して、一部が反応してるだけじゃない？ 逆でしょ。amazonのレヴュー見てもわかるけど今までのファンもみんな否定的な意見が多いし、擁護は一部だけだし >>384
自分の意見をさも総意みたいに書かれる方が不快だわ 体言止めの例の人は一人だと思うけど愚痴を言ってる人は一人では全くないと思う
体言止めに反応してる人もあんまりいないような(今私も話題にしてしまってるけど)
花花が最後の長期連載になるだろうとは思ってるので出来たら立て直して欲しいな みんな慣れて流すようになってたからねw
体力的に長期連載はキツいかもしれないけど短めの連載の方が
綺麗に纏められて完成度上がるかもしれないよ
長編の方が筆が乗るというより長編の間に萌えがころころ変わっていく感じだから
短期連載も合うかも。キャラを作り上げるのが手間なら短期連載のシリーズにするという手もあるし ファンな読者がそう思っても編集部的に次があるのかなって思う
短期連載で纏められる力が残ってたら葉月以降ここまでになってなかったんじゃないかとも思ってしまうし
どう終わるかまで見届けたいし打ちきりにならないといいな…と思う そもそも花花自体が最初は外伝扱いの読み切りだったのになんで連載になったんだ？
「短期連載で様子を見て、人気があったら連載化」のパターンとも違うよね
知ってる人いたら教えてくれ >>392
スピンオフおまけを数回のせたら(能とからめた一話完結)好評だった
なのかと思ってたけど違うのかな
最初は前作のおまけみたいなサービストラックみたいな扱いだったような というか花花一巻って初版はナンバリングついてなくない？だからこれきりかと思ってた シャールくん５０代だよ
バトラーさんやシャールのパパとかご健在なのかしら等と時々考えてしまう >>393
やっぱり読み切りが好評だったから連載でいっちゃえ！みたいな感じだったのかね
成田さん自身メイキングで描いてるくらい大変だったらしいのに、何で連載しようと思ったのか
萌えで突っ走れると思ったんかな >>396読みきり好評→連載(本人も萌えで走れると思っていた)→転機1筆の文字を書いてくださっていた方(お父様？)が亡くなってから能描写減った
→転機2 311からややスピリチュアルに
→それでも固定読者はついてるから長期のママgo 畳むために恋愛展開へ
→恋愛展開が異様に長引いてる
こうなのかな
ドラマあたりから露骨に能描写減ったし先生自身はこれも物語の変え方と思ってるんだろうか
あと後書きとかで能の話、しなくなって久しいね 50代の金髪シャール君はピーター・オトゥールみたいに渋くなっているのだろうか
性格は未だパタリロ入っているだろうけど 確かに、最初の頃は「能漫画」と銘打っておかしくない内容だったけど、
TVドラマやって以降は、ただ単に主人公の職業が能楽師ってだけだもんね
弱法師のあたりでちょっと盛り返したけど、今は恋愛漫画なのか何なのかよくわからない 正直、売れてないよね
駅近の書店とかでまったく見かけなくなった
ナチュラルの頃までは全巻そろってたのに >>400
全巻とは言わないけど最新刊はエキナカの書店にも並んでるし
個人営業の書店でも最新までの5冊くらいは揃えてるからそこまでは
売れてない煽りして何か楽しいのか？ メロディ連載陣の中ではそこそこ売れてる作家だよ、成田さん
漫画の市場規模が右肩下がりだから、本屋の店舗サイズで扱いは変わるかもだけど コアな長年のファンの皆さんには「花よりも花の如く」、それも葉月さんとの恋バナは不評なんですね。
私は花花が最初で、しかもドラマ出演のあたりから読み始めたのでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思っていましたｗ
ケントも葉月さんも10代ではないし、しかも両人とも真面目な性格だから、
公認カップルになってもこんな感じの付き合いかただろうな、現実的に描けてるなあと思っていた。
まして二人とも近い環境に育った同士でカップルになったから、なおさらこんな感じではと思った。 NATURALの派生漫画まだ続いていたんですね…びっくり 最初の方だけ読んでいたんですけど
憲人と西門の母親が二人は女性関係において真逆（うろ覚え）みたいなことを言っていたんですけど
あれどういう意味だったんでしょうね？
憲人がモテないという意味ではなかったと思うんですが 女性関係に限った指摘じゃないと思うが
西門→中身真面目なのに、見た目で軽い男と思われがち
憲人→中身ひょうきんなのに、見た目で面白味のない人間と思われがち
ってところじゃない？
ドラマ以降の憲人は見た目どおりになってるな >>410
ありがとうございます
コメントで思い出しましたが確か「西門は真面目な性格にその顔が乗ってるから損よね、憲人はその逆」
みたいな言い方だったと思います
西門＝真面目なのに軽そうなイケメン、憲人＝ひょうきんなのに地味でまじめな顔
ということですね
でも母親の言い方だと憲人がまるでロールキャベツ男子（草食系の地味男子に見せて実は肉食）
に聞こえて紛らわしいですよ笑 >>411
初期にだけ読んでてうろ覚えなのになんでわざわざ専スレで聞くのかよく分からない人ですね笑 >>398
遅レスだけど現在のシャール君は
パパを更にハンサムに（中身も面白く）
した存在になってると見たw 2ちゃんではあまり人気ないみたいだけどNATURALのリコ好きだった
花花では出て来ないみたいで残念
ミケとのその後が気になってる 成田作品のヒロインはあんまり人気ないイメージ
アニスは前半は元気でアクティブで繊細さも兼ね備えた女子受けする主人公だったと思うけど
後半ジェイクとロイの物語に重点が置かれるとあからさまにハブられて妙に大人になってなんか嫌だった
アンブも最後暴力でラウンドガールの仕事奪うのはどうかと思うし
リコも葉月も冷静過ぎてなんか共感しづらい
花花って略すと20年近く前の女性デュオ思い出すからなんかやだな笑 気付いた時には申し込み受付終了してたわ
行かれる方楽しんできてください 27日にメロディ買って知ってたけど100名無事に埋まったんだね
よかった
私は地方だし画集は楽天で予約済みだから今回見送り
前回の姫路みたいな観能会が近くであれば行きたいな〜
サイン会行かれる方楽しんできてください アートワークス、本屋でフラゲした
まだ全部は読んでないけど扉絵コレクションとか付録やグッズの写真とか見入ってしまう 読んだ
葉月面倒くさい性格だよね
だが嫌いじゃない コミックス派でやっと読んだ
葉月「キライ」って…なんかいい年した大人の女の言動じゃない気がする 17巻読んでないけどまだそんなことやってんの…本誌羅列で評判がイマイチなわけだ 17巻ネタばれ注意。私の好きなじいさまが青森に帰ってしまった…この後西門も、そして黒猫ちゃんも一緒に帰ってしまうのかな？ぽっかり空いた喪失感、きっと作者がお父様を亡くした時の体験談なのかな… >>422
アニスの「やだ！歯医者でえきらい！」は微笑ましかったけど、葉月さんの「キライ」は口癖のように出てくるね。言葉の凶器だと分かってて言わせてるんだろうけど。ケントの影響を受けて最後は悪癖を治してほしい。 今頃前巻買ったんだけど学ageの為に唐突に直角sageがあった印象だった
成田さんとはキャラの好み合わないみたい。お好みの優等生キャラだとつまらないんだよね 17巻読んだ。
今回はわりとよかった、何でだろ？と考えたら、ちゃんと能が絡んだ話だったからだな
丑の刻参りとかゴミ屋敷とか、それ能関係なくね？って話が多かったもんな… >>428
あの話16巻で終わってない？？ そっか、一応フォローあったのか。情報ありがとう
安直過ぎたし成田さんて他キャラ下げないと推しキャラ上げられなかったっけ？とすごくがっかりして続きを買うか迷ってたんだ 葉月みたいな陰性キャラは
少女漫画のパターンならヒロインのライバルだが
能を描く漫画の世界観にはあってる ケントの長所の部分に影響を受けて、この先ゆっくりと素敵な大人の女性に変わっていくといいなあ葉月さん…あの不器用さは嫌いじゃない
。ただ「キライ！」って口癖はやめてほしい
。 >>430
直角がちょっと可愛く見えてくるから買うのおすすめ。 アートワークスのカラーページに惚れ惚れしていたら
誤植？発見
p.153 ナチュラルの高校生達、志試じゃなくて志誠でしょうw 連投ごめん
サイファで、成田さんの最初の構想では双子達のシヴァの方を殺して
サイファが立ち直るストーリーを考えていたっていうのが個人的に衝撃
ディーナはいい娘だと成田さん自身も書いてるけど、
ディーナは結局殺される為のキャラだったのかなぁ…と思えてしまって 「ジーンの会いたい人はもうこの世にいない」をサイファでやるつもりだったのか…キツイな
まあ実際に描いた展開の方もかなりキツイけど 40周年インタビューに成田さんが他作家怖くて雑誌読めない時代が長かったとあって
確かサイファ始まる頃かなんかのインタビューではまんが読むの好きで連載物の続きが気になるみたいに答えてた
（確かマーガレットの連載だったような）のになって思った 新刊出たのに人少ないね
皆さ〜ん「花よりも花の如く」最新17巻と
成田さんデビュー40周年記念の「アートワークス」
どちらも9月5日、発売しましたよ〜
http://www.hakusensha.co.jp/comicslist/50105/
最近のカラーイラストは、日本画の手法を取り入れてるとの解説が興味深かったな
回し者じゃないけど、それぞれ↑↓ URL貼ってみた
http://www.hakusensha.co.jp/booklist/50132/ 両方今日Amazonから届くんです
楽しみ〜
成田さんのイラストは芸術だ！ 今回は特別なのか、電書も同日配信でしたな
いつもは3ヶ月遅れなんだけど 特に不満がないので書きこむこともないや…と思ってしまった
けど別に不満を書き込むスレじゃないよね
葉月さんはお嬢さんで美人である種の才能があって〜みたいな知人と我の強さとか頑固さが似てて
たまにいるタイプなんだろうか…と思って読んでる
能が絡むと良い作品に戻れるんだな…と思った
畳みにかかってるにしては進展がゆっくりだけど別に畳む予定はないのかな？ 既に感想出てるけど、私も16巻より17巻の方が面白かったな
言い方というかコミュニケーションの取り方に問題はあるものの葉月の言い分も分かる
性分だから仕方ないとは言え、憲人は首突っ込み過ぎ
17巻での母子家庭の事は首突っ込むの少しは分かるが、16巻のゴミ屋敷エピは微妙だった
何度も出てきてるけど憲人の道成寺本番まで、あと何回計画で連載してるんだろう？ アートワークスの予想外の分厚さと盛り沢山の内容にびっくり。ゆっくり時間かけて楽しもう
。ケントは最初から「稀代のお人好しで困った人を見過ごせない正義の味方キャラ」と受けとめてたから、最近のエピソードの数々もそれほど違和感は感じないなあ… >>446
多分、中間でキレイな美形になったときは自分と葉月さんのことばかりメインに考えてたからじゃないかな
やぼったいお人好しで意外と面白キャラ(能では別人)→キレイな役者でプライドが高く考え込む性格(能要素控えめ)→
そこそこキレイめ中堅どころ能役者&お人好しキャラ←今ココ
みたいな
上のは全然うまいこと言えてないかも
数巻前は本当に自分と演技のことばかり考えてたなーと思うので 最初の憲人は普通の人間としか言いようがなかったな
容貌も性格も人間関係も
唯一の特別な要素は伝統芸能だったが
物語の中心舞台もそうで転換もないから
周囲の人間も同じになってしまいそれも普通になってしまう 17巻もモブ絵の酷さが気になった
アシさんって漫画家志望でそれなりの画力がある人がなるものだと
思ってたけど、最近のアシ絵を見ると画力ないよね プロになるための修業中＝アシスタントって位置付けは20年ぐらい昔のこと
最近は、一生アシスタント＝生業の人もとても多いらしいよ
だからと言っても画力の高い成田さんだと、アシ絵との差が激しくて違和感強いよね >>447
446です。いえいえ、分かりやすい説明ありがとう。ようやく府に落ちました。初期の痴漢冤罪の話や火事騒ぎの時のケントの印象が未だに強かったもんで。恋愛モードになってから唐突に変化しちゃったわけか… 連投ごめん。アシのモブ絵は昔から作家さんによって二派に分かれる。絵柄の差を気にせず、時間がないかまたはある意味アシさんへのねぎらいの意味で描かせてくれる派と、人物は全て自分で描く派。後者の代表は高橋留美子先生。 アートワークス遅ればせながら購入！１ページずつについつい見惚れてしまってなかなか先に進めない…何十年ぶりに見たイラストや扉絵のひとつひとつをしっかり覚えていた自分にもびっくりだ
青春時代に出会ったものっていつまでも色褪せないものなんだなあ… ここで「直角は相手が自分を好きになってくれるか確かめてから好きになる」っていうのを
見た覚えがあるんだけど新刊には載ってなかったね。
あれは漫画の内容じゃなくてスレ内での考察だったのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
