☆田村由美作品149☆ [無断転載禁止]©2ch.net
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「BASARA」「巴がゆく」「シカゴ」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品のうち、主に連載中の作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「7SEEDS」連載中。単行本32巻まで発売中。公式ファンブック発売中。
フラワーズ増刊号「凛花」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本9巻まで発売中。
Cocohana にて「イロメン〜十人十色〜」連載中。単行本1巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
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最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
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・最新号のネタバレ解禁は発売日０時より。
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☆田村由美作品148☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1486036438/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いい風が吹いてる、のとこの小瑠璃かわいい
引きのコマだと雑なのにアップは美少女感マシマシで田村先生意識して書いてくれてるんだなと嬉しい 自分がやったことならともかくなんで親の罪を子が謝らねばならないのか
花に謝れと言ってる人より作中キャラの方が道理をわきまえてるってことだね >>845
祥瓊が十二国のキャラのことなら彼女は親の罪で責められたんじゃなくて
親に助言できる立場・政治のことを学べる立場にありながら
何もしなかったことを責められてたんだぞ >>842
国家からの指令の上での行為は犯罪ではないよ >>855
自分もなぜここでしょうけい？と思わず黎明の空読み直したわw
たち位置が全然違うよね >>839
臭いものに蓋してるって考えてるのがそもそもおかしいんだよ
花はその蓋とらやらのの存在に何も責任も関係もないから
>>846
それって君の中の許しがたい”脳内花”に過ぎないよね
「まったく関係ありません」なんて作中で花は一言も
言ってないんだけどね（実際関係ないと思うけどｗ）
最後の方で「安居に襲われた事を私が忘れられないのと同じ、
安居も父にされたことを忘れられないのかもしれない」
って言ってたが、そうやって関連付けて、わずかでも責任を感じる
必要さえまるでないと思うけど 貴士がうぜえ理由が分かった
あいつには苦悩がないからだ
法を守る為には法を犯す、みたいなめちゃくちゃな奴なのに
やりきった感満々で死んでいったところがうぜえええ
施設ではさんざん酷いことをしたのに「花には出来ない」
で、花が生まれて少しは変わったかと思いきや、竜宮でテンテンをとっ捕まえた後
マリアには「どうなったかは聞かない方が良い」
もうちょっと言い方あるだろう、貴士には人の心とかあるのか？
貴士的には使命と美穂命であとはどうでもいいのか >>858
花は関係ないから謝らなくていいって言ってる人達のことを言ったんだけどね >>859
人の心があるから自分は死んでもいいと思って行動してたんじゃないかなぁ
つーか世界滅亡って段階になったら法ってもう無意味すぎる
日本人全員を背負うプロジェクトなわけだから
どうしても過酷な選抜を耐えた人材が欲しくてああいうことをしただけ
多分貴士が降りても他の人が教師枠に入っただけだと思う
心に傷は負わせたけどともかく人材は選抜できて
大事な愛娘はコールドスリープさせられた
ついでに恋人もねじ込めた
自分も施設で精一杯動いた
お偉いさんみたいに生き汚く保身に走ることなく最善を尽くして自死
そりゃー満足な最期だっただろうよ 「事情が事情」っていう前提がどこまで通じるかだね
一区切りつけるためと読者がスッキリするためには朔也たちの裁判がやっぱり必要だと思う >>850
正義感が強いはずのキャラがあれでいいのか、
間違ったことを間違ったことと認識するのは必ず自滅を招くわけじゃない。
おかしい？施設の子限らず十六夜、柳、卯波の死はいずれも大して話題にな
れないままスルーされた。
>>858
確かに貴士の罪は花と関係ないですが、落ちた人全員死ぬの試験を死人が出る
かもの試験に言い換えてるのはどうかと思います。 朔夜裁判開けって…作中に起訴したい人いないじゃん
申し開き聞きたいの一部読者だけじゃん
しかしみんな謝罪求めるの好きだなー
手をついて謝らせて満足するのは傷つけられたキャラの自尊心なのか一部読者の自尊心なのか
>>861
ここまでくるともうアッパレだよね
中途半端な人（大半の人間）からは反発といら立ち買うだろうけどやっぱりかっこいいよ 正義感設定がブレブレなとこを問題にしてるんじゃないの？
だからそこは「花が謝れ」じゃなくて「自分が正義っていうのは思い込みで都合悪い事からは
目をそらして正義を貫くことができない人間でしたって認めろ」でいいんじゃない？ 親の罪を子に問うことの方が悪で、問わない方がむしろ正義だと思うけどね いや、花に罪を問うわけじゃなくて、花が他の人間には厳しく断罪するくせに親の罪は断罪せずに容認したことを問題にしてるんだろう 途中まではちょっとアレって思ってたけど
貴士も酷い事してたってわかりいつかちゃんと話しようって
気にしてるんだからそれで良くね >>868
いやそれはちょっと違うのでは
花も問題が相手の親の罪だったら断罪せずに容認しただろうよ
狭い世界で少ない人間でやってくんだから目の前にいる人間がやったことには厳しくするのも仕方ないよ そうは言っても貴士の最悪なところは地球滅亡を知りながら避妊もしないで産まれた子が長生きできない事を他所の子に八つ当たりしてそのあと娘未来に送って自分たち夫婦はシェルターで天寿全うするつもりだったところだからなあ
娘は保証もない未来に送って親の自分たちはより安全なシェルターで隕石そのものからは生き延びたわけで……
夏Aに対してだけじゃなく花の親としても割と許されざるなような いつかちゃんと話しよう
の経緯は番外編で教えてほしいな
少人数で話し合うのか色々な人の意見を聴きながらやるのか あの状況でシェルタースタッフとして天寿全うしたいか？
むしろ誰もやりたがらない、ものすごいハズレくじじゃない？ >>875
あの状況って？シェルターが数あるプロジェクトで1番生存する可能性が高い方法だって言われてたよね？
貴士は娘が安居達の17歳にもなれない事に怒ってたらしいけど自分たち夫婦はちゃっかり隕石落下で人類滅亡からは生き延びてるんだよ >>870
すごく同意
狭い世界で関係を構築するにはある程度の寛容さとルールが必須だよね
タブーを現行で犯してる者は裁かないといけないけど加害者死亡で何を裁くのやら
そもそも裁くのも今後のよい社会構築のためなのに、貴士裁判は今後なんの状況好転にもつながらない過去の亡霊すぎて
ましてや父代理()花裁判なんて 親の罪被って謝罪とまではいかずとも
「私の親がそんなことしてたなんて知らなかった〜あなたたち辛い目にあったんだね〜そんなことするのは許されないことだよね〜｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡」
とか真相知った瞬間に言ってたら割と安居はちょろく許してた気がしないでもない 大丈夫そのうちいつか腹割って話し合ってケリをつけることができるでしょうよ ＞「自分が正義っていうのは思い込みで都合悪い事からは
目をそらして正義を貫くことができない人間でしたって認めろ」
この文における「貫くべき正義」とは具体的に何を示すか、作者の気持ちを述べよ。 >>876
生存する可能性が高いからシェルターに入ったとあなたが本当に考えてるならもはや何も言うまい...
ちょっと幼稚すぎるよ >>881
田村さんがそんなつもりで描写したわけじゃないのは百も承知
だけど側から見たらそういう状況になっちゃってるって話 私は死にたくないからシェルターはいりたいわ
ダニXはイレギュラーだと信じて
一番笑っちゃうシーンは要が宇浪がいないのにどうでもいいかっていう所
所詮セブンシーズ計画のコマの一人だから宇浪ごときどうでもいいのか
田村由美的にはそういうことなんだろなー 安居も花も完全に貴士の被害者だと思ってるよ
貴士が屑なのはまあ否定しようがない
茂を殺したときの安居たちへの言い分が君たちは生き延びられるけど
僕の娘は未来を生きられないからという完全な八つ当たり
それでいて娘が生まれたらやっぱり娘も送ろうと思う
安居たちにしたようなことはできない、ついでに彼氏も送る
アンフェアだし私情で未来の混乱の殆どの原因は彼
余計なこと喋り過ぎたのと喋らなさすぎたのの2点で無意味な争いを招いた >>878
そうは言っても、
自分の親がそんなクズなことやってたんだと言われて
すんなり信じられるか？
父が卯波みたいなやつで「俺殴られたんだぞ！」だったら
ああすみませんってなるかもしれないけど。 親の罪を問わないのは正義ってのたまう人いますが、状況を考えればマトモな対応を
求めるのは無理。距離取らせて冷静にさせるべきだった。
牡丹のようなガイドがついていれば、最悪な事態にならなかったでしょう。
>>885
龍宮でのよく働くお父さんはすんなり信じたのですが。 >>884
そうそう花本人に非は無いのに安居たちの怒りを花に繋げちゃったのが貴士なんだよね
花も言ってたけど娘が未来でどう思われるとかその辺の倫理観とか感情がすっぽ抜けてる人だと思う
断罪されるべき極悪人というよりただひたすらに人間らしくない怖い人 >>887
貴士さんが怒りを繋げたことで安居・涼にしこりが残ったのに
そこらへん全く話題にのぼってないよね
一応安居が言ってる事は言ってるんだけど激昂してたから妄言扱いだし…
死んだ人に償わせることはできないし娘の花は代理人としては不適当だろうけど
（強いて代理人を挙げるならめーちゃんくらいか）
立派なお父様としても国の役人としてもましてや教師としても失格なあの言動について
色々な登場人物の視点や考えを見せてほしいって思ってしまう 裁判はしなくていいけど
夏Ａの育て上げられた経緯や
それぞれの先生がやった教育は
主観を交えない歴史としてのこしてほしいな
それを見て各自が判断すればいいよ >>878
自分もこれかな
花が謝罪すべきとまでは考えないけどもう少し下手に出て申し訳なさそうな雰囲気出してたら拗れなかっただろうなとは思う
それができないのが花ってキャラだっていうのは描写されてるしもうしょうがないなって感じだけど 裁く行為そのものが少人数だとうまく機能しないかもな
安居しかり秋しかり裁くことは権力での押し付けになりかねないし
>>886
サバイバルの状況ではとんがってたけど
平常時の牡丹さんは争う両者を尊重して距離取らせるのがうまそうだよね >>878
それやったのが嵐だったんだよな
北風と太陽みたいな感じ
だからこそ花と嵐のカップルなんだろう 安居と涼を村から追いだして夏Ｂと合流させるためには花に謝られたら話の展開上都合が悪かったんだろう
謝罪してる花を酷い目に遭わせたら安居は救いようのない悪役になるし 花は最初ちさにもいらついてたからな
苦手な相手への同情や共感は難しいことだけど
花はその姿勢を表に出しすぎるところがある
>>894
嵐は臆面もなくそういうことできるからな
平和主義っていうか人をうまい具合に脱力させるっていうか >>898
見開き見開き見開き、って「嫁姑の拳」のアクションシーンみたいだなと思った。 そんなに感慨深くはなかったけど、一通りまとめきった最終回だったような
番外編なくても大丈夫かもしれない >>878
本来の安居が結構お人よしだから、
それだったら、花にも好印象持ってすんなりといってそう 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ae2afb6cd11f3e92f5cd12f037b4c3ac) >>901
絆された安居見てみたいｗ
強気な人に対しては強いけど弱気な人には弱いよね
たとえ形式だけだろうと同情や気遣いの素振りを見せられてたら違ったかも
……十六夜巻き込みがネックなんだよなあ… 結局、鷹と花ってどうなったの？
鷹とあゆは別にくっつかないの？
本誌が見れない >>904
くっつかない
多分くっつく
あゆメンタル最強 あゆはあゆだった、最高です
ナツも蝉確定にせず、まず本人の成長で、の終わり良かった
私には蝉ナツはいいコンビだけど、どうしても兄妹に見えてしまう >>894
秋には逆に太陽より北風がきいたんのかな
ここらへんの違い考えると面白い コミックスまで待とうと思うけど伏線の回収はバッチリなのかな？(こちらが深読みしてるだけかもしれないけど)花と涼のネックレス、ナツのおばあちゃん、倉庫でナツが書き置きした手紙の終わりが気になった(？)とか。そういうのは番外編でかな？楽しみすぎる！！！！ あゆに限らず、殺人前科持ちの夏Aメンバーの恋愛をそんなに簡単に扱っていいものか
とモヤモヤしますが。 結局改心も恋愛もいい加減な印象になってしまった。 ヒカル TV出演「年間5億は稼ぐ勢いですね」
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最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
やろうと思えばスマホがあればできるぞ
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能とアイデアと
企画力と継続力があればが大儲けできる可能性がなくもない
まだまだ他の職種に比べれば競争率は低いからオススメ
顔出したくないならラファエルみたいに仮面つければいい 一時期はあんなに人気だったのに1スレも消化できないとは淋しい限りだね
どこから落ち目になってしまったのか まだ発売されたばかりじゃん
自分もやっと今読んだところだよ
最終回の内容そのものはよかった ネタバレしない方良いのかと控えてたよ
昨日買いに行ったら平積みであと一冊だった
あゆは結局誰の子を産むのか 鷹じゃない？
角又は自分の番は来ないと（無自覚だけど鷹に惚れてる）踏んでオーケーしたわけだし 一夫一妻制が奨励されてるわけでもないし、案外あゆの言うように複数の男と関係持って子供作る種も多いのでは
避妊も完全ではないし 読みました
小瑠璃が活躍したのは良かった
けど最終回でやらなくてもって感じはする
色んな事が >>917
危険じゃないかな？
二世代目以降近親婚の可能性が高くなる
かなり前花が昔読んだ小説の繁殖優先の社会を否定してたし
まあ日本チームではないでしょう >>837
家族の代わりに一言謝罪するなんて至極当たり前のことでしょ
親が誰かに迷惑かけたらあなた謝らないの？常識がないよね うーん
例えば親が万引きして捕まって自分が迎えに行くはめになったら警察とお店の人にご迷惑おかけしてすみませんっていうよね
例えば親が近所の人に迷惑かけてこっちに苦情きたらそんなの知りません親に文句いえ、なんて普通の神経じゃいえないよね
普通は、そうでしたかすみませんご迷惑おかけして母にきつく言っておきます とかいうよね
花に謝れって人はそういうこと言ってんだよ社会常識でしょ
安居も謝るべきだけどね。でも安居だけが謝るくらいならしなくていいよ >>918
ちょっとわかる
小瑠璃普通に好きなんだけどこれ最終回かな？って気はする
あまりにも長く続きすぎてるからどのエピソードでも何となくこういう感じになっちゃうかもしれないけど １３巻の最初、ひばりが夏Ｂから抜けて角又に会ったところで、杜甫について話し合って、
ひばりが、「江は碧にして…」を詠もうとしたら、角又が、その詩はその詩にふさわしい、住む場所が
決まったときに詠もうっていう場面があるな。
で、最終回で角又が、、「江は碧にして…」を詠むという、地味な伏線回収 >>921
すごくわかりやすい
ただそれだけのことなのになんでこんな論争になるんだか >>927みたいな思考停止が一番タチ悪い
なにがわかりやすい、なんだか 貴士を誇りに思ってるのだから花は謝る必要ないでしょ
父は身を粉にして働き職務を全うしたのでコネは当然の権利ですって言うべきだよ
ちさも本当のコネとはどういう事か教えて差し上げなくちゃ
きっと番外編でやってくれると思ってる 花は謝らなくていいと思うし安居も襲った事だけ謝罪すればいいと思う
貴士の件はどうも田村さんが扱えきれなくて投げてしまった感じ
ただ涼が言ってた「人が簡単に割り切れたら歴史上にテロや戦争も無かっただろ」って発言は結局割り切ったから大丈夫ですってオチになったのが残念 安居も十六夜さん殺し謝れよ、ってなるしな
こっちも悪いことなんて認識ないから謝るつもりもないらしいがｗ >>932
花が謝罪する流れだとしたら父親の貴士が大量殺人を犯した事と
娘は入れないと言われたはずの未来行き枠に実はコネで入っていた事でしょ
なんで疑問に思ったの？ 大量殺人とかの罪を犯して辛い目に遭わせてたことについて言われてるのに、コネは当然の権利ですって会話が成り立ってなくない？
コネは別にどうでも良いと思う
むしろコネについては謝る必要はないと思う 安居がいけないことだと知りつつも小瑠璃セクハラやあゆレイプ未遂にムラついちゃうような描写があればまだわかるが
花レイプ未遂は唐突すぎて「お前も悪いことやったからどっちもどっち」で済ませるため無理矢理神の手に動かされた感が拭えなかった 安居は作者の安易な展開作りのための犠牲だよな。絶対に許されないキャラになっちゃった 最終回のあの描写だと藤子と鷭ちゃん、ちさと秋ヲは確定でいいかな
番外編で描かれるんだろうか 藤子と鷭ちゃんはどうかなー
医者つながりで安易にカップリングしてほしくないし
まだ小瑠璃タイプのほうが鷭ちゃんに合いそう よく安居レイプ未遂唐突とか言われるが、あれは単純に性欲とかでなく花が憎いと思って女として一番傷つく方法選んだだけじゃないの？
べつにあゆや小瑠璃にムラつかなくても十分成立すると思うが
やたら性欲方向にいったことで作者信じられないとかここで嫌悪もたれると割と違和感
むしろ涼の殺人未遂よりマシな行為だと思うが
それでも十分話の流れ的にあるうる行為だと思うし、安居も今は無理でも恋人でも出来て行為の最低さを知ったら花に自然と謝れるだろう あれは貴士憎し花憎しの衝動から走った報復行動で性欲と無関係だったし
女として辱めたかったというよりもっと単純に人として傷つけたかったのだと思う
安居は仮に花のパンツをおろしたとしても性行為には及ばなかった気がする
その行為に名前を付けるとしたら何という呼び方が適切なのかはわからない
しかし直後に誰かさんが「レイプ」という衝撃的な言葉で表現したせいで
皆の（作者さえも）認識が安居本人の意識を無視してレイプになってしまった いや、レイプはレイプだよ
安居本人の意識とかどうでもよくレイプはレイプ
誰かさんって責めるような言い分だが当然の言葉選択だよ
あと単純に性欲だけではないと思うが性欲もそれなりに会ったと思うよ パンツおろしといて性行為に及ばないとか擁護にしても無理があるよ 安居のレイプ未遂はその後の展開含めて安居と涼を夏Bに合流させたかっただけと思うぐらい雑
涼の殺人未遂はスルーの夏A(特に小瑠璃)とか べつにキャラ擁護したいわけではないんだが
レイプ認定された経緯に問題すり替わり感が否めないので なんかやたらレイプの一件不自然だとか安居がやるはずないとか思われてるか不思議
男キャラなら一番好きだが、女を傷つけようと思ったら当然の選択肢だと思うよ
作者批判や他キャラの反応批判に逃げるより安居のそこに至った心情と後悔のしかたでも考えてたほうが楽しいけどなー >>945
そりゃ安居的には傷つけようと思ってやっただけだろうが、側から見るとただのレイプだから仕方ない
加害者がどんなつもりでも被害者がどう感じるかが性犯罪のすべて
なんの問題も最初からすり替わってないんだよ >>941
花のパンツをおろして、「恨むなら父親を恨めよ」ってすごい目で花を睨んでたんだからヤる気満々だったよ
あゆにレイプ未遂をバラされた時も動揺してたし、涼から貴士先生の孫を作るつもりだったのか！？って言われた時も否定しなかった
あの時あゆが来なかったら安居は間違いなく完遂してた >>936
最初から要さんと十六夜を無慈悲に殺してたじゃない
突然「花のために絶対許されないキャラにされた」わけじゃないと思うよ
涼と安居の夏Bへの試験だって普通に死人出てもおかしくない内容だったしな
自分も涼の沼での殺人未遂はものすごくモヤったまま
最初からそういうキャラ設定なんだから花のためにどうこうという話ではない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
