赤髪の白雪姫 [無断転載禁止]©2ch.net

**花と名無しさん** · 2016/12/10(土) 14:05:41.43

その6です

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 20:50:05.94

男性キャラのほうには人間らしい弱さとか
自分のしたことへの後悔から自己嫌悪してみたりってのあるけど
女性キャラはみんな最初から強いよね
1話で白雪が初対面の人間(ゼン)に上から発言されただけで
やかましいなって感想抱いてるし
作者自身がマウント取られたり弱い立場と認識されて庇護下に置かれるの嫌なんだろうな

作者は女性キャラにかっこ悪いことさせたくないだろうから
木々は悪いようにはならないと思う

そして最近はゼンの成長のほうが描かれてる気がする
白雪の成長は心とかじゃなくて技能面なんだよな

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:05:05.45

ゼン成長してるか？
馬鹿がどんどん露見していってる感じしかしないが

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:12:09.74

人間らしい弱さ

いやいやいやいやいや
無い無い無い
基本赤髪のキャラって自分本位だと思うよ
物凄くわかりにくい言い回し使うから何が言いたいかわかりにくくて誤魔化されてるけどね
今回のミツヒデもそうだけど相手のためと言いながら結局は自己満足のためだもん

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:15:36.87

ついでに言うと
オビ含めて童貞くさい
キャラについて書き込まれてないモブや脇役はそんなことないけど
キャラ描写が多ければ多いほど童貞っぽいなあって感じる

**花と名無しさん** · 2018/06/04(月) 21:33:25.44

無いことは無いと思うけどなー
リュウとか

結局何したって人間自分のためなんだし自分本位なのはかまわないけど
人のため人のため散々言っときながら自分本位なのが残念だよね
そこ行くと白雪はゼンがこれから先どうするか近くで見たいからって理由をはっきり言い切ってるから凄い
凄い神経図太い

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 00:24:39.97

>>820
ミツヒデのって一番大事な相手の側にいて
尚且つ２番目に大事な相手ともずっと一緒にいて
それを二人に容認してほしい、だから
自己゛犠牲゛とは言わない
ただの自己チュー糞男

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 01:28:41.06

>>824
王族だったり騎士だったりする上流階級の人たちは
形式や手順を踏んでからしか、そういうことが出来ない文化圏
という設定だと思って読んでる

「寝台に腰かけて待っている方がー」みたいなこと言ったネイハ（だっけ？）
あのイヤミも「貴族階級とは不釣り合いな下賤の者だから」的な意味も
含ませていたんだろうなーと

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 02:04:15.62

今月号読むと結局木々好きでしたみたいになりそうだから今までのやり取り蛇足に感じそう
ゼン一筋なら一筋で木々好きなら好きで振り切って欲しい

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 02:36:17.88

>>827
同室で夜一緒に眠ったりしてるのにそれはいくらなんでもw
何が起こってるか知らない人から見れば普通に男女の仲に見えるだろうに
一線超えるのに手順必要なわけないじゃん

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 02:51:07.23

>>829
ゼンと白雪が結婚を前提にした恋人同士と分かっていても
2人が一緒にいる寝室にミツヒデが様子を見に行かなければいけなくて
「ゼンはわきまえてるに決まってるだろ」と言ってたのとか、
キスしてゼンが白雪を押し倒しそうになった時に「転がる」「それは、まずいな」とか、
白雪が泣いてる部屋にゼンが1人で行く時にすごく躊躇した上に
「あとは任せます　『殿下』」「分かった、誓う」と言うのとかを読んで
そういうこと（軽々しく一線は超えない）なのかなと私は思っただけ

ゼンの立場なら好き勝手に口説いたり押し倒したり出来そうなのにしないのも、
プロポーズすら「いずれ俺から告げる」と勿体ぶってるのも、ね
まぁ、あきづきさんの性格だろうけど

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 03:04:53.02

>>830
それは当人同士の問題でしょう
他人から見てどうかなんてわからないんだから
ゼン達が童貞臭いってことへの答えではないよね、というお話

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:26:57.01

実際に経験のあるなしの話じゃなくて
童貞っぽい思考って意味だと思ってた

そもそも恋愛と正義(この漫画場合ゼンやミツヒデが重んじてる大義)って
同居が難しいと思ってるから
両方取る気でいるならどっちかで批判受けるのは覚悟の上であって欲しい
恋路に走りながら国レベルの正しさ問われても響かないし
大事なのは国(であり君主)だと言いながら君が好きだと言われても然り

ミツヒデで木々の求婚よりゼンを取るならそれで良いから
この先フォローとかしてやって欲しくないな

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:27:27.82

【働かず稼ぐ、〝投機″】　株式、不動産、で稼いで楽しいか?　悪影響には無関心?、天皇も、社会で働け
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527733437/l50

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 10:28:20.43

ミツヒデで木々の
じゃなく
ミツヒデが木々の
だった失礼

**花と名無しさん** · 2018/06/05(火) 12:29:48.28

この作品いつ終わるの？できれば最後まで読みたいけど、最近ちょっと...
白雪の話が見たいのになぁ...
作者さんも迷走してるのかな。

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 11:24:18.92

ミツヒデ木々メイン回といい
天幕のシーンといい
この漫画らしい展開だな
気遣い超えてもう心理戦
察し合いがすごい

天幕の方は
熱にうかされてるにも関わらず
2人きりにされた上
私が大事ならこの状況で
キスなんかできまい
って試されるゼン
キスしてではなくしようだから
あくまで私からのおねだりではありませんってなることで
白雪の願いなら聞いてあげたくてという理由は成立させてもらえない
好き同士のキスのはずが
口車に乗った浅はかな行動に成り下がり
でもゼンはそんな軽率なことするわけないって確信があって提案してるんだよなこの娘さん
(キスしてだったら白雪が浅はかに映るけどそこもちゃっかり回避してる)

何かひとつ選択を間違ったら
その辺の友人止まりになるんだろう
みんな上手くそのやり取りをクリアしてってるから今の関係にいるんだろうし
よくわからん振り方されても
ありがとうとか言えるんだろう

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 11:30:00.89

ちなみに最新話のひとつ前の回では
ゼンがウルトラ気遣いからちょっと外れた提案して
白雪にジト目されてたりする

何が言いたいか何がしたいか
言葉からも表情からもわかりやすかった最初の頃の話が懐かしく思えた笑

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 15:00:39.31

そう言う空気読みます的なのはあるのに同時にむちゃくちゃエゴが強いキャラ多いんだよね
そこは初期から変わらんかな

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:04:37.39

天幕で白雪がキスをしようって言ったのはそんな難しい事ではなくただ単純にゼンが熱はないって言い張るならキスしても風邪移らないから出来るでしょ？ってカマかけただけかと

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:09:57.99

>>839
同意

ただ全体に「行間を察して・表情で察して」感が強くて疲れるのは確かだね
マンガはもっと気楽に読みたいわ

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:19:01.55

読者も素直に意味を読み取れなくなってるよね
全巻集めなくてもよかったかな

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 16:22:05.85

>>840
以前はそれも楽しめたんだけどな
ミツヒデと木々の件で理解不能過ぎて楽しめなくなった

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 17:31:47.97

>>841
もともとモノローグが少ないのが特徴だから何考えてるかこっちも考えないといけないんだよね
そういう演出であって表情で見せるってのは手法としてはありなんだけど
あとからセリフで説明されてもすんなり入ってこなくて納得しづらい理由だったりする感じ
これはセリフ回しが良くないせいもあるんだけど

**花と名無しさん** · 2018/06/06(水) 18:03:32.24

素直に心配だから隠さないでとかで良さそうなんだけど
何か直接的な言葉は使わない縛りでもしながら描いてるのかな

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 00:14:12.55

ミツヒデと木々の辺りは散々な言われようだったから本誌飛ばしてて、ようやくコミックスで読んだけど、総じて意味がわからなかった
今までもよく分からない台詞回しが多々あったけど、今回そればっかりだった。ほんとに分からないことが気持ち悪い。つまりなんなのさ。木々は納得したのかさっぱりした顔してたけどこっちは置いてきぼりだよ。雰囲気だけ楽しめってか？

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:33:28.96

日本語でおkって思ってた人私だけじゃなかったんだw
よかった。

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:34:14.23

この作品、アニメで知って超好きだったけど
今回のキキの告白をミツヒデが二度もだらだらイミフな説明で断って萎えた

イミフというか要はキキは好きだけどゼンの方が大事だから結婚できん
ってことでしょ

ゼンはそんなこと望まんだろうし、その程度のキキへの感情なら確かに
結婚しない方がキキのためにもなるだろうけど、今までのキキへの
ミツヒデの想いへの描写からしてかなり矛盾があるよね

ああ、19巻読んでアンチになりそうだ

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 01:37:50.46

>>846
だらだら意味の分からない理由もともかく二度も断るって最悪
白雪とゼンはもうカップルになってるから、あとはミツヒデとキキが
早く結婚もしくは婚約すれば良いのにと思って、それを楽しみに見てたので
19巻は本当に糞みたいな内容だった

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 02:35:12.14

1回目はともかく2回目は終わった話をもう1回自分からふりにいってるもんね
2回目で実は深い理由がとか明かされるわけでなく1回目と同じことを相変わらずグダグダ言ってるだけだし
振っときながら自分を悪者にしないように、そしてな木々との付き合いは断たずに親しい間柄はキープってね、最悪の振り方

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 03:15:50.05

でも、白雪は可愛かった

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 04:04:48.07

ミツヒデの返答がグダグダな上に意味不明で最悪だった

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 06:10:31.61

アニメから入って全巻揃えた口だけど
19巻読んでクソみたいだと思ったの自分以外にも居て安心した
今後の展開次第ではコミック全巻売り払う

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 06:25:54.20

ひどい告白エピソードだったなぁ
他の人も言ってるけどお断りの1回目と2回目の何が違うのか？
「キキも大事だけどゼンの方が大事だから無理、このまま仲良くしてくれや」
と念押ししたようにしか思えない

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 09:20:03.29

ミツヒデがリリアス行く前に俺も実家に寄るからって言ってたけど
実家で自分のこれからの身の振り方とか木々も交えながら話してて
それが実はゼン達から一旦離れて心身を鍛え直してくるみたいなどんでん返しかつ更なるぶっ飛び展開を密かに期待してる
木々がミツヒデに対することでゼンは管轄でヒサメは役って使いわけたのも気になるし
ミツヒデの城離れたい要望を許可できるのがゼンだからって意味の管轄で最新話のラストの問いかけに繋がるのかなと

矛盾もあるかもだけど木々を振った時点でもう何が来てもおかしくないと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 16:44:59.98

もう木々とミツヒデくっついてほしくないんだけど
なんとかくっついてほしいと思ってる人ってまだいるんだろうか

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 17:29:57.82

そりゃいるでしょ
自分が思う分には構わんから人を巻き込まんように

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 18:26:14.71

くっついても良いという感じかな
ただし直接的に白雪も絡めて欲しい
白雪が寝てるうちにとか、ひと言もないまま解決されてもなって思う

木々がミツヒデに5年で城出る話した時もほぼ絡みなかったし
今回もそうなら自分にとって都合の良い場面だけに白雪を出すなってハルカ公みたいなこと思うよ
知らぬ者に何も映らん…

**花と名無しさん** · 2018/06/07(木) 22:18:42.04

今の状態のミツヒデが木々と結婚したら
そんなに簡単に思い直す程度の思いで木々ふったのか
ゼン一筋ってその程度なのか
ゼンが絶対だからゼンに言われて結婚するのか
になっちゃうからそこを納得できる形にしてくれるんなら
ただ無理だろうなあとは思ってる

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 01:21:13.19

ミツヒデ好きなキャラだったけど心底失望した
ミツヒデにというか今までの木々LOVEだったミツヒデとの整合性のない作者に失望した
普通に
「木々のことは誰よりも愛してる、ただゼンも最高の主人で大事なんだ」
「だからゼンの将来に区切りがつくまでは悪いが待ってもらえないだろうか？」
「自分勝手なこと言ってるのは分かっている…」
あたりで良いのに完全にふってどうする？
父上君もそれなら納得しただろうし

作者は尺を伸ばす為かアンチ増やすようなことして本当にアホ
19巻で切る人も多いんじゃない
ゼンと白雪はラブラブなんだし見所がないね
(ゼンと白雪も君に届けと比べても亀みたいなペースでグダグダだけど)

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 07:12:50.19

キキ＆ミツヒデのカップルを潰して誰得だよな
ミツヒデのお断りは今までの話と整合性に欠けるし
無理やり感たっぷりな内容だった
連載を伸ばすためのネタにされたのかな？

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 08:24:03.33

木々×ミツヒデに関しては王道で問題ないのにね。
どうしようもなく不器用な男を描きたいにしてもめんどくさすぎる。
ミツヒデ役のうめめが本誌付録CDの感想でそれでいいのか？的なコメントしてたけどめっちゃ真っ当なご意見と思ったよw

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 12:23:04.73

すげー枚数重ねて振ったけど木々の縁談がまとまったら「やっぱりお前が誰かのものになるのは駄目だ！」とひっくり返す布石だと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 13:40:45.46

>>862
ただしストレートには言わなさそう
また難解な台詞言って結局なに？って読者はなるけど
木々とかは大ゴマで驚いた表情(感動)
とかね

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 16:00:51.77

>>862
そこに至るまでに何号かかるか考えたら
ついてくのしんどいわ
毎号毎号一喜一憂じゃなくて一憂だけで
単行本は最終巻だけでいいかなという気になる

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 16:21:32.06

>>864
同感
ほんとめんどくさい作品になってしまって残念
作画力があって木々の美しさだけが素晴らしいのが救い

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 19:32:05.03

ぶっちゃけイザナ戴冠式でクライマックスでも良かった

ハキ2回目の登場なのにちゃんとした紹介もなく人物像あやふやだったの可哀相だったし
そこ掘り下げつつ白雪のこともちらっとハルトに話すとかして
ますますお互いがんばりますみたいにして終わるのもありだなと今なら言える
ラジとも楽しそうだったし山の獅子とか歴代キャラも出しやすいイベントだっただろうに
ゼンがあれ以上盛り上がる場で主役になれるのって絶対まだまだ先じゃん

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 21:50:04.23

19巻読みました‥‥‥　俺男でこの漫画が初めての少女漫画なんだがこれから木々とミツヒデがくっつく可能性は割とあるんかい？　なさそうだったら単行本売ってくるから教えて少女漫画プロ達！！

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:36:03.57

コミックス最初のほうから読み直してるけどやっぱおかしいな
ミツヒデはもともとゼン至上主義マンだけど
主君への忠義と異性の相棒への愛を同一視してどっちも1番に好きだ(から木々を振る)と唱える人物が少女漫画のメインキャラクターで
それでいてお前間違ってるぞって諭されるキャラとしてじゃなく
それも一理ある…みたいに周りが納得させれてくような展開なんなの

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:42:07.32

>>867
今まさに雑誌で「待て次号！」的な感じ

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 22:49:32.52

>>868
> それでいてお前間違ってるぞって諭されるキャラとしてじゃなく
> それも一理ある…みたいに周りが納得させれてくような展開なんなの

もともとこういう作風だから
いやそれおかしいだろと思うようなことも
作中では凄い凄いと上げ要因となる
ただそれを今回は恋愛ネタでやってしまったのが失敗

**花と名無しさん** · 2018/06/08(金) 23:28:00.17

ゼンが立場を明かした前と後で態度が変わらなかった白雪をもてはやすくらい
大事なのは中身というメッセージが強く人柄重視なのに
告白断る時にゼンが殿下であること以外のゼンのどこをどう好きかとかを口にしてないことにモヤモヤする

そもそも告白を断る時に第三者の名前めっちゃ出したり比較するのってないな
同率1位だからって容赦されて良いとは思わないしむしろタチ悪い

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 00:06:27.43

ゼンが1番大切ってのはいいけど大切なら危ない目にあった直後に護衛はずれるなよと

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 02:14:45.69

>>866
イザナ戴冠式→ゼン、ウィラント城へ→白雪を伴うためにプロポーズ＆結婚
という流れだとキレイにまとまってたかもね　
時間経過の描写を挟めば、サクサク展開にも違和感はなかっただろうし。
オリンマリス、双子、木々ミツヒデとダラダラグダグダしすぎて
ここからファンの気持ちを再び引き寄せて巻き返すのはかなり難しそう
連載引き延ばしで駄作になるという典型例になりそうだな…

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 03:55:36.84

最新刊読んで木々はヒサメとくっついてもいいんじゃって思った
ゼンの側近続けても反対しないだろうし、婿養子で何だかんだ上手いことセイラン家回してくれそう

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 04:24:47.57

>>874
俺もそんな気がしてきた
それほどにミツヒデ株が大暴落

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 05:50:33.93

>>872
前以上にゼンにべたべたしてるミツヒデは作者が描きたくなかったんだろうね
好きだけど必要以上に絡まない関係性を美徳としている節がある気がする
ミツヒデってゼン大好き過ぎて引くわーってなるのを避けたかった意図もあったかもね(結局今そうなってるけど)

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 07:00:12.70

>>869
そうか‥‥　雑誌は追えないからここちょくちょく見に来て様子見るわ

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 08:10:23.64

今からでも遅くない
「キキ、俺がバカだった！お前と一緒になりたい」
とベタな言い回しでも何でも良いから撤回して欲しいわ

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 12:07:06.32

ミツヒデめんどくさい
これで最終的にキキが他所へ行ったら裏切られたような気分でショック受けてそう

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 16:57:53.48

>>872
やっぱこれだよな
ゼンが一番大事に何の説得力もない

ゼンがリリアスに行くのに同行するから
木々のところには行けない結婚もできない

がゼン一番の人なんじゃないの
ミツヒデ、ゼンと離れてる間一度でも
今ゼンどうしてるかとか無事リリアスついただろうか
とか心配してないし

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 20:13:00.41

ミツヒデは1番に大事なゼンのそばに入れるし
相棒として大切な木々をただ振るだけじゃなく
更に自分の要望も被せて一緒にいれる未来も獲得した

木々はもともと家継ぐ気なのを家臣にしたゼン
父上を説得して５年という約束までしたのに
それを破らせたミツヒデ

木々が家督を継ぐのはセイラン家のためで
本心では城に残りたいと思ってるなら別だけど
木々ばかりが振り回されてる気がする…

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:24:45.39

ヒサメどのはまあ最近の働きぶりならまあ消去法でアリなのかなと思い始めてきたけど
父上が納得しないだろうな

**花と名無しさん** · 2018/06/09(土) 23:44:55.03

単行本読んでトンデモ展開に驚いたわw
ミツヒデどうした
嫁を貰うならゼンを一番大事にしてる人＝木々じゃなかったのか

ヒサメは(消去法でもなく)途中からかなり好きなキャラだわ
何だかんだセイラン父とうまくやって行くんじゃないか？
貴族育ちだし家のこともソツなく回しそう
もうヒサメと結婚しろ

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:15:49.36

ヒサメの株をあげるためにミツヒデが作者に便利扱いされてるみたいでなあ
双子編も今になって思えばミツヒデの活躍シーンが全部足しても2ページに足りないくらいでヒサメばっかり活躍してたよな

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 00:46:24.70

ゼン1番に見えないし逆に今回の終わりからゼンと話してやっぱり木々好きとかなったらゼンへも木々へもその程度かよに

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 02:44:34.36

>>876
城外に出るのに護衛につくのは
ゼンにベタベタすることじゃないだろうに
今までだってどっちかというとオビの方が
ゼンにベタベタしててミツヒデなんてあっさりあっさり

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 05:04:30.64

ヒサメ株、大幅高
ミツヒデ株、ストップ安

やね
こんな展開、誰も望んでないし今までの話を台無しにした糞展開

**花と名無しさん** · 2018/06/10(日) 23:19:30.22

断るにしても双子編受けて
セイラン家やゼンに迷惑かけたから自分にはその資格や地位がないってならまだ納得したのに
あんまり地位とか問題になってない漫画ではあるけど
地位やかけた迷惑を挽回するために何か問題を解決するとか誰かを助けるとかで
ミツヒデ活躍させてめでたく婚約なり結婚なりじゃダメだったのかな
ゼンとかに説得されるにしても今後何かの切っ掛けで思い直しても
ただ単にヘタレなだけで活躍もないしカッコ良くもないよね
あきづきさんがスペック高いのにヘタレな男子が好きなのは作品の端々から感じるけどさ
読者全部がそういう男子好きなわけじゃないし
ヘタ男子にだってレはヘタレなりにカッコ良い見せ場があっていいと思うんだよね
19巻もの期間木々との関係を匂わせておいて一番見たかった木々との結婚でカッコ良い見せ場こないって本当に本当にわかってない
わかってない

**花と名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:26:47.95

読解力ない私に教えてくれ
ヒサメが、婚約断ったミツヒデに対して「いったい誰にかっこつけてるの？」って言ったやつ
ミツヒデは最初誰にかっこつけてて、そのあと木々にかっこつけたの？かっこつけなかったの？

わざわざ木々に言い直しに行ったけど、対して主張変わってないし訳わからん
もうこの辺、婚約断ったのが意味不明すぎて思考停止しちゃって考えられない

**花と名無しさん** · 2018/06/11(月) 07:12:08.56

>>889
貴方がそう思うのも当然だよ
もう話が支離滅裂なんだよ
普通はあそこでヒサメの言葉で一番大事なもの（木々）を思い直し
婚約断った行動と別の行動を取るんだろうな～と誰でも思う
しかし同じことを繰り返し言って木々を二度振るという意味不明な行動で
読者みんなが ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな状態だと思うよ

**花と名無しさん** · 2018/06/11(月) 08:56:11.37

本当は結婚したいと思っているけど
なんらかの事情があって言えなくて
今後もしミツヒデが読者も木々もゼンもみんなが
得心いったと思えるような理由を話すようなことがあっても
木々と一緒になって欲しくない

ヒサメに腰抜けって言われてグラスまで握力で壊すくらい感情を揺さぶられながら
木々のもとに言って「つもりではダメだちゃんと振らなくては」みたいな解釈して同じこと言って
ヒサメが焚きつけたのって本当にそのためだったのかって思う
それにセイランパパの問いかけも自分が問われたのにヒサメに答えを伺う神経がわからん
自分が振ったばかりの女性の実父が聞いてるんだぞ？
父は振った流れちゃんと把握してないとしても
質問の意味がわからなくても
ちゃんと自分で考えちぎって答え出して欲しかった

**花と名無しさん** · 2018/06/11(月) 11:43:28.47

木々は気付いてるのかもなって多分ミツヒデが本当は木々好きとかそういうのだよね多分
これでゼンと話し合い後やっぱり木々と婚約しますとか言い出したら軽すぎる

**花と名無しさん** · 2018/06/11(月) 12:09:56.16

>>892
そもそも木々のこと好きじゃないとは言ってないから
もし木々にもバレてる何かしらが
本当は結婚したいほど好きだっていう感情なのだとしても変な話だよね

木々って振られることわかってて告白したのかな…

**花と名無しさん** · 2018/06/11(月) 22:48:04.09

自分もなんかもうヒサメの方がいいんじゃないかなって思う
木々の立場を理解してくれるし
貴族令嬢でありながら剣を持つ木々本人も受け入れてくれるし
性格的に器用だから家のこともちゃんとフォローしてくれそうだし
木々が生理的に無理レベルじゃなければ良い相手なのではとさえ思える
ミツヒデは結婚して木々の助けになれるかな？
一連の流れで謙虚みたいだけど自分優先なのが分かってしまって
結局木々一人が頑張ることになりそうな感じしかしなくてな
ミツヒデ残念です

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 00:31:33.34

ミツヒデ好きだったから悲しい
扱いは元からんなこと言わんでもいいじゃんとか思うことも多くてひどかったけどね

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 00:31:49.87

周りのキャラからの扱いね

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 06:25:27.73

ミツヒデ株のストップ安が止まらんね…

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 07:36:58.29

あきづきさん自身はへたれミツヒデかわいいとか思ってそうなのが。。
ホントに王道でよかったのに。

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 08:10:27.34

>>898
大半の女性があんなヘタレは嫌いだと思うけどね
ヘタレというか卑怯な言い回しと言った方が正解かな

極論言うと相手のマジ告白に対して
「お前は嫌いじゃないが仕事の方が大事だから結婚は断る」
（肝心の自身の相手への恋愛感情については言及なし）
だからね

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 08:41:23.61

１９巻は白雪ゼンオビのリリアス側が楽しかった
あと冒頭の北風と太陽が一番良かったわ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 10:16:01.85

>>899
それも２回も同じこと言ってるし
なんで２回振る必要があったんだ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 10:21:38.58

>>899
本当それ
加えて「お前も同じ仕事してきたからわかるよな」的な
木々ならわかってくれるみたいに思ってるから
笑顔で話せるんだよなあいつ
反対もあるだろうに
ひとり娘だからって家を背負って
色んなこと押し切っての告白だったろうに
ミツヒデは断るのみならず
説得みたいに駄目押しするわ
でも隣にはいて欲しいみたいに言うわ
何このバッドエンドの流れ

そもそも白雪がゼンと歩むための行動と
薬剤師として精進していくことを
「そこは分けて考えてない」って言い切ってたから
みんなそういう価値観なんだろうな
どちらかを優先する気はない
それが賢いと思ってる

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 10:36:41.04

これでやっぱり木々好きですー展開も辞めていただきたいわ。あんだけ2回もばっさり言ってんだから。
つーかグタグタしすぎて、何年経過してんのか分かんないんだけど、求婚待ちしてから何年？さすがにこの後はウィンラント城行って結婚で終わりだよね。。
あといい加減オビうざいわ、せっかく合流できたんだからさ、、作者のオビ推しも見飽きたわ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 10:40:17.69

本当2回目振った意味がわからねえ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 10:54:37.82

オビは作者が動かしてて楽しいキャラなんだろうなと思ってる

一巻使って話進まないとか引き延ばしが酷い
顔アップドーンてされても何考えてるか分からん

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:06:23.00

「すまん、木々！お前を恋愛対象として見ていない、気の合う大事な同僚だ、だから結婚は無理　」

の方があんな意味不明な2度の断りするならまだマシだった
それでも今までの木々LOVEなミツヒデの言動と整合性なくておかしいけどさ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:08:00.39

「木々のことそういう目で見たことないし、この先結び直すこともない」みたいなこと言ってたじゃん
だから作者的にはくっつけるつもりないんだろうけど、これなら次回ゼンに説教されて「やっぱり好きです！」の展開されたほうがまだマシだよ
これまでの19巻の積み重ねが台無しだよ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:08:10.28

「すまん、木々！お前を恋愛対象として見ていない、気の合う大事な同僚だ、だから結婚は無理　」

　↑これが本心であってもなくてもね
ほんと最悪の断り方だろう…しかもわざわざ念押しのように2度だぜ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:10:21.21

>>907
＞「木々のことそういう目で見たことない

それも今までの話と整合性なくておかしいんだよな
モロに異性として木々を意識してたシーンが多々あったじゃん

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:15:08.52

>>909
ほんとそれ
(木々がそれをどう受け取ってたかは別として)あんな思わせ振りな態度を何年もとられて、父からの小言にも耐え続け、ヒサメも振った上で、満を持して告白したのにひどすぎる
ミツヒデって相手のことなんにも考えてないよな、ゼンゼンってなんでもかんでもゼンに依存してるだけ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:37:07.75

自分はこれまでここにも何回か書き込んだけど
わりと本気で木々はヒサメとくっつけばいいと思ってる

というか一回目にミツヒデが木々振った時からそう思ってたけど
その後のグダグダっぷりや色んな思わせぶりな台詞を見るに
ヒサメはたぶん木々よりミツヒデのほうが(BLな意味でなく人間的に)興味あって
最初嫌いだったぶん今では好感度も上がってそうだからなぁ…
なーんか落とし所としてはゼンが言ってくっつきました！な展開と同じくらいの確率で
ひとまず現状維持、ただし木々の婚約者は暫定的にヒサメ据え置きみたいな
木々でなくミツヒデ側の都合によるキープ君ポジに
「(ミツヒデ殿に)貸しが作れるならいいよ」とかなんとかでヒサメ本人も納得の上で収まりそうでそこも心配
ヒサメは作者のお気に入りっぽい感じからしても
ミツヒデと木々は時間さえあればくっつくだろう、それまでなら自分使ってもいいよ、利用継続オッケーだよなキャラに見える
ミツヒデと木々版のオビポジキャラというかね

いやここまできたら普通にヒサメと木々でくっついていいんですけど

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 12:44:25.35

いいとこの貴族の娘が男と寝室を共にしたってのはミツヒデが実質婚約者と思われてたから許されるのであって
それが仕事の同僚で恋愛感情は一切ありませんって男なら絶対許されないはずなのにあの時のミツヒデはなに考えてあの部屋に入ったんだ…
あの件で木々に変な噂がたったらどう責任取るつもりだったんだ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 12:52:06.87

ミツヒデから「求婚の相手は俺だろうか？」ってデリカシー無いこと聞いて
木々が告白せざるを得なくなった展開にも
ないわーと思ってしまう(俺に先に言わせてくれ木々好きだ！だったら個人的には良かった)

作者が意図的にミツヒデ発信であの流れ作ったなら
今後ミツヒデからあのタイミングでなきゃいけない理由が語られて
わけわからん流れを生み出した責任取るべく言い訳があるのかもしれないけど
もし何も無いなら無神経過ぎる
(仲良い異性に)振るの前提でお前の告白したい相手って俺のこと？って聞くキャラ
モブとか噛ませならまだしも
主人公の相手の良き理解者ポジションでは見たことないし
メインである必要ない

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 14:40:10.05

>>907
むしろそのくっつけ方のが軽いよ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 15:19:51.09

>>914
もはや今後のミツヒデ絡みのエピソードなんて軽くて結構だと思ってるからこう発言した
今までの全てを全否定ぶち壊した奴に、今後どんなかっこいい(つもりの)お話があったとしても響かないわ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 16:12:46.56

ゼンはミツヒデと木々の関係について(結婚してもしなくても)どっちでもいいって言ってるから
この話題に説教したり強制と取れそうなことは言わないと思うし
泣いたか？発言にも正直は…?って思った自分としては
ゼンにも何も言わないでもらいたい

もしやっぱ好きです！展開になったら
木々に思いっきりミツヒデのこと振って欲しい

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 17:52:12.64

どっちでもいいってゼンもたいがいだw

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 18:12:10.93

なにが凄いってこの話で漫画の登場人物も読者誰も幸せになってないってこと
ヒサメだってミツヒデにフラれたんで代わりに決まりましたとか漫画としては最悪な決まりかたとか嫌だろw

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 18:56:52.84

>>806
>>876
> 好きだけど必要以上に絡まない関係性を美徳としている節がある気がする

同意めっちゃわかるわ

**花と名無しさん** · 2018/06/12(火) 19:36:13.22

読者アンケートで木々の結婚相手に選ぶのでミツヒデかヒサメかどっちが相応しい？みたいなのがあったら
ヒサメ一択で一票入れるな

ミツヒデに木々は勿体なさすぎる
二度もふった男にまた選ぶ権利なんぞ絶対与えたくないし
この先もしあきづきさんがミツヒデに挽回回与えたとしても
今までの様にミツヒデ頑張れって応援なんて出来ないししたくもないわ