[まったり専用]桃森ミヨシ×鉄骨サロ [菜の花の彼]#1 [無断転載禁止]©2ch.net
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桃森ミヨシさんの漫画についてマナーを守ってまったり語るスレです。
現在マーガレットで菜の花の彼を連載中。
過去作品、鉄骨さんとの作品についての話もOK。
次スレは>>980あたりで立てること。
ではいってみましょう ワルツは宇宙人で合ってるの?
そろそろ正体の謎に追求する頃かもだけど
あの新キャラが鍵かな
とりあえず次からまたコメディに戻る気がするけど >878
愛生と一墨を応援する気持ちで3話までいくけど
4話からワルツが魅力的になってきたからなあ
それまでは完全に敵だったけど、恋をして変わったというか
ワルツがこのまま消えてしまったらそれはそれで悲しい
むしろ今回でキャラの個性が強烈になったし今後のやりようではワルツ派も増えそう
いずれにしろ愛するとはどういうことか的な事がテーマに感じる
一墨と愛生はナチュラルに献身的だけど、今回でワルツも自覚が無いながらも結果的に献身的な事をした
(一方で一墨の恋心を略奪しちゃってるけど)
今のところ相手にどれだけ与える事ができるかってのがバロメーターになってる感じがする しかし今回の終盤のワルツが烏丸に洗脳されたときの鷹人みたいじゃなかった? 鷹人はあんな顔はしたことない
むしろワルツの方が狂気的な表情
なのに気持ちはめっちゃポジティブというw >>886
どれだけ相手を許せるか与える事ができるか
みたいなのは確かに菜の花でも感じたかも
今回は負の感情を知ってく面白さもやるのかもね
ただ愛生があんな性格だし
ワルツも振り切れてるからあまり重いシリアスになる気がしない >>887
ワルツは鷹人と烏丸が入ってるよね
そのうちワルツも自分の思い通りにいかなかったらイカれた行動しそうでゲンナリ >>891
鷹人みたいなみみちい事はしなさそう
むしろもっと劇的にすごい事しそう
嫉妬も楽しんでる感あるしね
>>892
病まないだろうな
ワルツは狂気的なタイプの強キャラだと思う
むしろ病むのは一墨の方じゃない?
一人で抱え込むタイプだし >>882
ツイで菜の花の方がいいって言ってる人は
菜の花のシリアスな心がヒリヒリするような感じを求めてるっぽいね
設定的には愛君の方がかなりその要素あると思うんだけど
序盤ラブコメで進んでるからそんな感じがしないのかも
でも菜の花も別に最初の方はヒリヒリしてなかったけどな
人気に火がついたのって6巻の隼太のキスあたりからじゃないっけ? >>894
自分は菜の花のヒリヒリのおかげで際立つほのぼのシーンが好きだったよ
菜乃花と隼太の電話のやりとりとか告白したあとのデートとか 最後はなんともだったけど 一墨の登場が待ち遠しい
2年後隼太ばりに引っ張って引っ張ってカッコよく登場させそう いすみに入れ込む前に出番なくなったから引っ張って出てきてもあんまり感動がなさそう
隼太は次か次かって待って待って出てきたから痺れたけど
でもこれで解放されるかと思いきや最後直前まで苦しかったなぁ
鷹人好きは最後で落とされてそれはそれで苦しかったしほんと凄い漫画だった 菜乃花の記憶喪失からのまさかの鷹人エンドあるかも!と鷹人派を期待させるだけさせといて最後いきなり突き落としたからね
今だに鷹人派はモヤモヤしてるだろう
まぁその分記憶に残る作品になってるだろうし、桃骨さんしてやったりだろうな >>898
記憶喪失中の菜乃花の人格の扱いがね
まさか2年も成長すると思わなかったし >>897
私もそう思う
そもそも一墨は自分の恋心をワルツに渡しちゃったから人格変わってるかもよ
今回の最後でワルツのことを
あれの本質は略奪だ、って言ってるんだから
ワルツは愛生を好きな事が楽しくなっちゃったから返さないと思うし 2年の菜乃花は隼太との恋で強くなった人格だったからある意味元の菜乃花の恋の一部を奪って自分の恋に利用した
一墨の小さなころからの恋心を盗んで本気で好きになりかけてるワルツは2年の菜乃花と同じ状態なのかも
ここから2年の菜乃花は作者に否定されてほぼ消えたけどワルツはどうなるか
盗んだ思いでも恋として残してもらえるのか
切り口が似ているようで先が読めないのが面白い >>896
自分も一墨の再登場楽しみだな
逆境の中、一墨がここからどう立ち上がってくるのか期待しかない
ワルツより一墨の方がポテンシャルを感じるんだよね ワルツの名前体を割って入ってくるやつから付けられたけど
もう一つの由来もあるのかもって前から思ってたのがコミックの帯にもあって驚いた
両想いの二人の間に割って入ってくるやつ
これ=当て馬のことだよね
名前からしてワルツは当て馬なんじゃって思ってた
帯にもこの恋に割って入ってきたのはたぶん人間じゃない人ってあったので、
やっぱりワルツという名前は体だけでなく恋もかけてたんだな 愛嬌はあるけど狂気もあるんだぜワルツは…
一墨と愛生の物語でもあるけど
ワルツと愛生の物語でもあると思った ワルツはやっぱり鷹人ポジで愛生好きになって変わっていくんだろうな 今は一墨からの恋心で愛生に惹かれてるけど
そのうちマジで好きになる流れだろうね もしかしたらあの愛生を突き飛ばした人も愛生のこと好きになったりするのかな? あの人はワルツを追ってきたやつだから
そこまでモテるとちょっとなあって気はする
今んとこ人外2人と一墨しかいないから
人間の男子の仲間がほしいかも
まあなんか登場人物増えていきそうだよね 愛生はたくさんの男にモテるタイプではない
菜乃花は意識せず男を翻弄するタイプだったけど
愛生ってどっちかっていうとヒーローみたい そうだよね
どちらかというと色気ないモテない系のキャラクターだからみんなが好きになるとやりすぎに感じる
菜乃花はモテるだろうなってキャラだったから3人に好かれてもおかしさは感じなかったけど 顔だけ単純に見ると、他女キャラとの比較で
可愛い方なんだと思う
でもそういうモテるキャラではなさげ
いつか着飾った時に可愛くなって周囲にビックリされるとかいうの来るかも 一墨からワルツ引っ張り出されたとき一墨の形になってたよね
ってことは一墨VSクローン一墨で見た目は同じままなのか? 一墨に近い形になってるってことかな
まだ全然先が読めない
今は助ける為に愛生に入ってるんだよね 一墨の登場思ったより早かった
しかも愛生のこと好きじゃなくなってるって最悪パターン
(そんな気はしたけど)
ワルツが愛生とケンカップルみたいになるわけ? 展開が早すぎて主人公が一墨のどこを好きだったか覚えてないんだけど、どこだっけ?昔守ってくれたとかだっけ? 一墨は1話と4話にしか出てこないよ
しかも4話は意識化の世界で子供姿
優しくて不器用で、長い時間を自分が我慢して守ってくれてたってことだけ
一墨が心理描写したり活躍すんのはこれからじゃないのかな
本当の一墨を愛生がちゃんと見れてたのかってのもわざとあやふやにしてる感じする
菜の花の時も3人の心理描写を回してたよね >>919
なるほど!ありがとう
今回みたいな異次元?系読むのは初めてなので頑張ってついて行こうと思います 1話1話だとわかりにくいかもなあ
複雑に見えても1巻も
コミックス一冊まとめて読むとめっちゃわかりやすかった
いま謎とか伏線多そうだから
3巻くらいたまった頃に一気読みする方が面白いかもね ハツカレのオールカラーの試し読みしたらすごいよかった
ナノカレもカラー出してほしいな
やっぱ色つくと伝わるものがダイレクトで表情一つに引き込まれる
モノクロであれだけ感情に訴えかけるナノカレがカラーだとどれだけ凄いか見てみたい >>922
ナノカレのカラーいいねぇ
ほわほわしたところとドロドロしたところの色の対比とか見たいね 1巻の初週売り上げ、5000部以下だね
これじゃ2巻打ち切りでもおかしくない数字だけど、実績あるから3巻までは様子見してくれるかな あんまり売れてないのか
まあ人選ぶもんね
ナノカレは140万部売れてるらしいから人選ぶにしてもやっぱりかなり売れたんだな そのナノカレの1巻を見てみ
もっと売れてなかったよ
ナノカレは3巻まで売れずずっと横ばい、売れだしたのは4巻からで
弾けたのは6巻から9巻
この作家は後から伸びるタイプだと思う ナノカレ最初はそんな売れてなかったのね
アシガールの1巻が初週1000冊売れてなかったってどっかで見たけど今は大人気だからなあ
でも愛君はジャンル的にどうだろね
僕地球みたいに大きな物語のSFなら読み応えありそうだし後伸びしそうだけど
いちお見てみたら愛君1巻の初週はYOUの蘭と葵4巻と同じくらいの売上
2週目はクッキーのハコイリのムスメ6巻と同じくらいの売上
あと同じ発売日のアナログドロップ2巻は初週から圏外で測定出来ずだったけど
マーガの境界がどのへんなのかが気になる
愛君をちゃんと続けて描き切ってほしいけど 皇子かプリンスも打ち切り三巻だったし、
前作が長期連載で売れてても売れる見込みなかったらすぐ切られそう 打ち切りの場合と打ち切りじゃない場合の両方の展開とエンド考えるんだろうね 漫画家さんてそういうの大変そうだしすごい 神様のえこひいきがもっと売れてなかったけど、でも先が面白そうだから続いた感じする
圏外プリンセスもそんな感じだった
売上伸びなくて切られる限界が5巻じゃないかな
マーガだと1巻がもっと売れてなくても続いてるのあるし
1巻がそれなりに売れても5巻までまったく変わらず伸びてないのもあるしなんとも言えないなあ
普通の学園恋愛ものじゃないから
化ける時は大きく化けそうっていうのがある
でもダメな時はダメで両極端じゃないかな 化ける時って、このマンガがすごいとか書店員の推しに入らないとってことだよね
書店員から見てこれは推すべきか微妙に迷いそうだとは思う まあ一年後にどれだけ話が展開してるかだね
ナノカレの場合だと4巻から活気付いたけど 愛死に頑張ってもらってナノカレもまた注目されてほしい 愛死に頑張ってもらってナノカレもまた注目されてほしい 愛君はまだ序章感があるんだよね
1巻の感想でもそう言われてるのチラホラある
とにかく謎が多いのと、関係性が複雑だから
ここから感動巨編になりそうな雰囲気あるし
ショボいラブコメで終わる雰囲気もある 展開が早すぎて主人公が一墨のどこを好きだったか覚えてないんだけど、どこだっけ?昔守ってくれたとかだっけ? >>936
ごめんバグって前の書き込みされてしまった 雑誌追ってないけど
1巻読んだらすごい先が気になった
最初の1話がかなり濃い話だったけど2話からも展開早いし飽きない
でもまだ序章って感じするのはわかる
もっと大きな事がストーリーの中心になりそうていうか 愛君、読んだけど面白いね
たったひとつだけ奪われていないものって、いすみの心ってことなの? また新キャラが出てきたけど今回のキャラは健介みたいな顔だ わかる
でも隼太の大人バージョンみたいとも思った
けっこう明るそう 愛生と一墨それぞれに相手が出来た感じかな
そんで5角関係になっていくと
一墨の相手の子は綺麗系で、愛生の相手は陰陽でいったら陽で
それぞれお似合いっぽいビジュアル
中身も愛生は能天気で一墨は悩む系
愛生と一墨ってほんとに真逆だわ >>943
愛生の相手の性格はなんとなく想像できるけど一墨の相手の子の性格はどんな感じか楽しみ 明るい体育会系か優しいクマさん系か
健介よりならもっと飄々としてるか
って感じかな>男
女の子の方はビジュアル白石麻衣っぽいね なんかやっぱり泥沼化しそうだよね
ワルツは引っ掻き回し役でいすみと愛生の話な感じする
愛情をなくしても絶対忘れられない何かがあるってのを描きたいのかも
菜乃花はすっぱり忘れてたけど隼太と会ったら普通ではいられなかった
あれをもっと濃くかきたいのかな 基本的には一墨と愛生の物語だね
ワルツは愛を知らないっぽいから、いつかそっちにシフトするのかと思ってたけど
一墨と愛生から学ぶのかもしれない
二人がどちらもワルツの侵入をうけた肉体を持つってのが、あーなるほどと思った
でも愛生が完全に陽キャラだし、新キャラの男も陽っぽいから
泥沼になるのは一墨だけのような気がする
自分で自分の闇の原因に気付いてないから、ある意味鷹人よりも拗らせそう >>922
すっごい遅レスだけどweb用のカラー漫画なんて
色ついてるのが好きーって言うスイーツ用と男向けエロ用で
作者が色塗ってるんじゃなく勝手に出版社が塗り絵して出してるんだよ
最初からカラー前提で設計してない漫画に適当に色つけられてるのに
良いって言っても作者は苦笑いじゃないかな >>948
922じゃないけどそれは分かってる上で色付きで見たいって意味じゃない?
ナルトとかワンピとかも色付きになってたけど結構よかった
でもハツカレの色付きは顔の赤みが強調されすぎててイマイチだったな〜 >>947
一墨って鷹人と隼太のいいとこ取りしたようなとこあるからなー
闇の落ち方も鷹人とは違いそう
でも一墨のキャラの素が出たのって今回が初めてな感じする
これからもっと掘り下げられそう 鷹人のストーカー気質と隼太の自己犠牲で相手を思う部分が混ざってるよね
ナノカレでは自己犠牲も愛には必要だけど諦めずに自分から行動することも必要って結論に思えた
いすみは高校まで同じにして行動しつつも自己犠牲で黙ってたわけだからハイブリッドだよ だからこそ愛生みたいなタイプに惹かれるのかもよ
菜乃花と鷹人はなんだかんだ似た者同士だったけど
一墨と愛生はたりない部分を補いあえそう
やっぱ一墨が出てきてキャラが増えて
いよいよ始まったなー感あるね たしかにいすみの根暗なとこを愛生は拾い上げられるよね
アクラブとか皇子のやつとかもキャラ立ってる女の子と根暗なヒーローだったしお得意だろうな
個人的には隼太と菜乃花が1番好きな関係だけど 悪ラブと皇子は桃骨コンビじゃないからなあ
キャラの立ちと掘り下げは鉄骨さんの方が断然うまいでしょ
マリアはかなり立ってたけど
でも男女の関係性でいうと隼太と菜乃花も補い合う系じゃない?
菜乃花の後ろ向きを隼太がなおして
隼太の譲っちゃう精神を菜乃花がなおした
菜乃花と鷹人は補い合えなかった 補い合う関係がいいってのは根底にありそうだよね
隼太と菜乃花も確かに補い合う関係だった
個人的に女の子が主体で男が変わるより男が引っ張りあげる方が好みだから隼太と菜乃花が好きなだけだと思う 隼太と菜乃花めっちゃいいよね
隼太みたいなビジュアルって優しいだけで中身ふにゃふにゃしたのが多いけど隼太は男らしいところもあって素敵 >>951
ハイブリッドわろたw
ワルツが休眠中だからしばらく一墨(と新キャラ達)のターンだろうね
群像劇ぽくなるのかな
でも同時にこれで一墨と愛生が特別な選ばれた存在みたいな形になったのかな?
最終的に悲恋で終わる可能性も無くはないんだよなあ
なんかまとめて読みたいタイプの長編になりそう 話変わるけど菜の花の彼の紹介を女芸人の人がやってるYouTubeがあるんだけど
なんかお笑い的に紹介してるのにツボは的確で笑ってまった
ナノカレはこんな話ですよーっていろんな批評や感想見てきたけど
一番簡潔に言うとこうなるなって思った 然いいよね
愛生とも相性よさそう、会話が面白い
然もモテそうだけど漫画内ではそうでもないのかな
一墨が特別モテ扱いで 愛生の弟が隼太みたいだ
しかし一墨が病み一歩手前なのがなあ
然が愛生を好きになったら
愛生は一墨にフラれてるから然に心が向いてもしょうがないよね
むしろその方が前向きでさえある
その二人を見て一墨がまたつらくなりそう 病院でかわいい看護婦さん出てきたのかと思ったら愛生のお母さんだった 笑
弟もまた見れて嬉しかった モテそうなキャラ 弟はただのたまに出てくるモブキャラかと思ったら
けっこう重要人物だった
隼太に似てるけど隼太よりクールだね 美形度ランキングでいうと
白い人外>一墨(ワルツ)>然>勇希
て感じなのかな
隼太と鷹人がどの辺の位置に入るんだろ 一墨と鷹人は同じくらいのレベル
鷹人も学校じゃ目立つモテだった
隼太はそんなにキャーキャー言われる描写はなかった
部活でキャプテンでも特に騒がれないし、バレー部だからか?
外見より中身的な立ち位置だったような >>965
隼太もっとモテてよかったと思うけどマネージャーだけだったね
中学エピソードでも外国エピソードでも大学エピソードでもなんでもいいのでモテ描写見たかった ハヤタは普通にいたら無茶苦茶モテる
鷹人よりも確実にもてる
高身長のかわいい系で話しやすいしもしかして自分でもいけそうな感じがするのがやばい
鷹人は顔は良いだろうけどいけそうな感じが微塵もしないから普通はいけないよ あーわかるわ
鷹人はみんな遠目で見て話しかけないって描写だったよね
特別扱いみたいなさ
でも隼太は手が届きそうな雰囲気ある
マネもそんなに特別かわいいわけじゃないし 実世界ではいけそうなタイプの方がモテる
ハヤタは別学校でひたすらに菜乃花に愛される役だからマネ以外にモテ描写とか極力排除されたんだろうな
マネが菜乃花にハヤタを試さなかったのか聞いた時に菜乃花は私が好きなだけだからって言っててハヤタがモテようが嫉妬もしないくらいただ好きなんだよな
だからモテ描写が必要なかった
鷹人はこんなにモテるのに菜乃花は振り向かないっていう不憫さ強調だったりバレンタインの焼きもちで菜乃花の気持ちが少し動いてるのを見せるためなんだよね
モテ描写一つとっても計算されてるんだよな なるほど
すごい納得した
描く方もすごいけど気付くあなたも鋭いね >>969
なにそれすごい!!
そこまで考えてなかったありがとう!!! どこまでいっても隼太と鷹人は対照的に描かれてたんだね
そう思うと余計に烏丸っていらないキャラだったのかも
私は2部を楽しめたけど、烏丸がいなくても
むくわれない鷹人が一人で自滅していってもよかったし
それでも同じストーリーに出来たと思う 担当編集が2部から新しいキャラを出せって言ったんだっけ
しかも鷹人と隼太を足して割ったようなキャラにしろっていったんでしょ
それがそもそも間違いだと思う
そんなことしたらそのキャラは薄味になるだけの没個性になるし
鷹人と隼太のいいとこと悪いところも強調されなくなる
なんとなく烏丸は作者の苦肉の策だったんじゃないかと。
一応、烏丸は隼太の声と鷹人の拗らせを持ち合わせてるし たしかに烏丸なしにどう書こうと思ってたのか知りたいな
あの始まりかたとか作者の鷹人をねじったって話からしても隼太が相手役なのは変わらなかっただろうけど
もしかしたらもうちょい優しい終わり方にするつもりだったかもね 担当編集が壊したのか2部って…。マジでマーガに才能のある編集っているんだろうか たしか同じ時期に連載してた種村さんと
同じ編集者だったみたいだから相当無能な担当だったと思う 鷹人が転入してくるだけでも大きな事だから
同じ学校の鷹人と菜乃花の変化を中心に
年下の隼太との関係が変わっていくのをやろうとしてたんじゃないかな
でも2部は2部でダイナミックだった >>974
隼太がくれたメモがラストにくるのは
変わらないと思う
そのためにずっと伏線積み重ねてたようなもんだし
でももっとゆっくり心理描写を見せてくれた気がする
14巻で終わるって決まってたなら、同じ巻数で烏丸のエピソードはやらず
その分ハヤタと鷹人にエピ当てられたしさ
やっぱり烏丸がいらなかった 鷹人が菜乃花に執着する意味が分からない
別に菜乃花性格よくないし鷹人に冷たいし
鷹人イケメンだしもてる描写あったからほかの性格よさそうな子のほうがいいじゃんって思った
鷹人好きだからこそ思う 完全なる一目惚れでしょ
見た目と雰囲気がドンピシャだったんだろう
隼太と菜乃花は性格わかってそこを好きになってる描写があるけど鷹人にはない
むしろ菜乃花が花畑で鷹人の性格わかって好きになったって言ってるのに鷹人は菜乃花の内面について一度も触れないまま
崇拝にちかい感じ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。