高橋由佳利 7 [無断転載禁止]©2ch.net
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トル考に関しては絵がシンプルでもしょうがないよ。1巻の途中からトルコで描いてるもんね
インドの流水さんとかみたいに、アシ使ってトーンもバンバンとかは無理だろうしさ
多少バックが白っぽくても、読みやすくて面白ければ全く問題なし コーカサス系の赤ちゃんは頭が小さい、とかではなくて?
西洋の聖母子像の絵の赤子キリストは頭小さいような >>459
最初の巻のほうで日本の赤ちゃんの方が産まれた時にムチムチしてて
トルコの赤ちゃんは小さい(細い?)とか書いてあったね
それが大人になると逆転するって いま高橋さんのツイッターで、トルコの英雄ハカン・シュキュルの現在が分ったよ
https://globe.asahi.com/article/11671521
エルのやつめ〜‼ >>461
ありがとう、読みました
今のトルコは、法廷、メディア、インターネットまでも統制下なんだね・・ でもついこないだ選挙やって
再選されたんだよね?
それが人為的操作された結果ならアレだけど
嫌ならエル落とせばいいのに
ヒトラーだって選挙で選んだのは当時のドイツ国民なのに
今のドイツ人って被害者面しかしないことを思い出す。
あれは極端に暴走しすぎの例だろうけど ハカン・シュキュルってあんだけ活躍した英雄だから、未来のトルコ代表監督になるって普通に思ってたけどね
今のトルコは昔のチャウシェスク政権のルーマニアばりの強権政治になってきた感があるな 新刊の朝食バイキング、値段というか値段表記おかしくない?
5000トルコリラって書いてるけど、
日本円で5000円相当ってだけじゃないのかね、あれ。
トルコリラ×40=日本円計算なら一人分が20万円になるし
500トルコリラでも一人2万円になる。
50トルコリラなら×40=2000円だから分かるけど…
新刊の他のページじゃスーツ一着が
675トルコリラ(日本円27000円)なのに
あのバイキングだけ表記が明らかにおかしい >>465
みました
日本円で2,200円/人の方が合ってて(朝食としても妥当な値段)、
書かれてる通り5,000トルコリラは50の誤植というか書き間違いですよね
2016年のトルコリラ/円の平均レートは40円前後みたいですし >>465
>>466の文章が変でした
日本円でひとり2,200円(50TL)計算が合ってるのかなと思いました
物価1/2から1/3とあるから、感覚としてひとり5,000円!みたいな 日本のホテルの朝食バイキングでも
1人2500円(東京ディズニーホテルとか)くらいするもんね。
トルコ観光客価格だねー。地元民は行かないんだろうね
ボスフォラス海峡は美しい。 もしかして誤植なのかなと思う
縦書きセリフだったので
漢字で「五十」と書いた高橋さんのネームを
編集サイドで「五千」でやっちまったとか。
それにしては単行本化しても間違ったまんまなのが謎 すごく納得!たぶんソレダ!!
レートまでは校正しないのかな。
旅行ガイドとして読んでる人は混乱してそう。 今までにも単行本化で直ってない間違いがたまにあったし
もしや単に気づいてないんじゃw
文庫版が出たら修正されてるかもね
ところでトルコリラのレート見てみたけど今は随分と安くなっちゃってんのな レートはネットで調べればすぐに分かるし
編集チェックはおろか校正にも回されてないのかな
普通、枠外に※当時のルートとか入るよね トルコ航空の(ターキッシュエアラインズ)小冊子も読んでみたいな。 まだ値段でおかしい部分あるんだけど
高橋さんの手書きセリフなので余計に「??」
これもバイキングの回なんだけど
バルシュ君にお茶代を払って…という場面で
合計が「800リラ」って手書きセリフで書いてる。
×40(当時のレート)だと32000円のチャイとドルマ???
素で高橋さんが日本円(換算)と間違ってるのかも。 でも3人分だから、お茶代3人分800円だと逆に安すぎるような?
カラー写真のレモネードが500円くらいってあるから、ちょっと合わないと思う
1人分が800円ならわかるけど、まさか自分の分だけってこともないよね?
うっかり日本円換算の数字を書いてしかも1人分だけで、
つまり二重に間違えてる可能性はあるけどw
80リラと間違ったのかな?
80TL=3200円なら3人分としたらまあ不自然ではないけど
スーツの回と病院の回はちゃんとレートまで載ってて、おかしくなさそうだけどね
飲食代はレシートもなくて記憶だけで書いてるのかな ごめんね、調べたらチャイって1杯2〜3TLとかそんなもんみたい
だとしたら3人でお茶代20TL(800円)ってそんなに変じゃないね
(ドルマはわからなかったけど)
やっぱり、単に日本円で800円だったのをリラと書き間違えただけかもしれない
適当なこと書いてすみませんでした
そしたらレモネード500円って随分とお高いね…
そういう飲み物は高級品なのかな? まーどっちにしても
スーツが日本円27000円なのに
お茶代が3人分にしたって
日本円32000円相当ってのはねw
どう考えても間違いでしょうw >>405
え 家なんか買ってたっけ?
でもほんの数年しかトルコにいなかったんだからそりゃ必要ないよなぁ 家探しのことも描いてるよ
高橋さん夫婦が早く決めたくてウズウズしてるのをよそに、
亡きババが交渉の場でちっとも買いたそうなそぶりを見せず
延々世間話を続けて…みたいな話だったw
結局1〜2年くらいなのかな?たいして住んでないよね そういえば、パッと見は木、でも実は中が鋼鉄のドアに付け替えた話や
空き巣に次々入られた話やら色々あったね
カプヂュさん?に簡単なお買い物してもらう話なんかも
あの家広くて景色も良くて良さそうだったなぁ >>481
5ヶ月だか半年だか探して訳ありオーナーからババが値切って買った家はアパート(マンション)だよ
メゾネットタイプというか屋根裏付き >>481
イスタンブル市内の住環境は賃貸も分譲も日本の団地みたいな集合住宅が大半
子供は路地で遊ぶし、園芸はやたら広いベランダでやるので庭はなくても平気
あとデフレがすごいので賃貸で固定家賃を払うより、思い切って一括で買って不要になったら売るほうがオトクだってのもある
集合住宅のワンブロックって日本の家の価格とは比べ物にならないほど安い、そして広い
日本人の感覚だと「思い切って一括で車を買った」位の価格で家が買えるw 2巻で家購入の際はローンじゃなくてキャッシュって描いてあったね >>484
庶民クラスだと家も車もキャッシュで買うのが普通
ローンにすると手数料や紹介料や金利やデフレで下手したら最終的には倍値になってしまうのよw
日本と違って家が安いから、家を買う=ローン組むことって発想はない
借金するならローン会社じゃなく親族、友人にするお国柄w >>485
そうだったね
国や会社を信用していないからベンチャー魂だものねw 高橋さんが住んでた頃はかなりのインフレの時代だったみたいだけど、
今は全然状況が違うんだろうね
いつだったか、トルコの物価の話で
昔は日本のOLが会社辞めてある程度貯金を持ってけば
イスタンブールでアパートが買えたのに…って嘆いてたよね
日本円で数百万程度で買えたってことなのかな
今もそんなもんなの? 高橋さんもすごいけど、たまに漫画に出てくるMさん(語学学校仲間)はトルコに永住するつもりで、住んでて凄いなと思うわ。
イスラム教ありきの国際結婚なんてリスキー過ぎる。
タイフン一族がイスラム教のゆるい家だったから良かったのかも。 イスラム原理主義とか、シーア派スンニ派は戒律厳しくて大変だろうけど
宗派によってもだいぶ違うからね それでもやはりイスラムへの改宗は避けられなかったようだからゆるいながらも色々ありそう >>490
でもM代さんは「結婚しても仏教徒」だったはず
前巻で出た子供3人連れて里帰りしてたアキコさんは
宗教的にはその家に添ったけど
家でトルコ料理作らないし、とか言ってたし
どこかで空気抜かないと、住み続けるのは無理なんだと思う イスラム男性と結婚するとき、嫁は改宗する必要はないが、二人の間に生まれた子供は自動的にイスラム教徒になる
子供の行事や祝い事がイスラム式で進められるから、こだわりがないなら嫁(子供の母親)も入信するほうがいろいろ捗る でも、ダルビッシュって、以前ツイッターで尋ねられた時
「自分はイスラム教徒ではない」
って返したって話を見たけど、、
形式的にはイスラム教徒だけど、自分ではそんなつもりはない!
って意味だったのかな。
そういえばダル父、今は息子の応援にアメリカに行けないのかね。 高橋さんの場合はあまりこだわりなく改宗したように思えるな〜
確か、なんちゃってイスラム教徒って言ってたよねw
結婚した当初はトルコでずっと暮らすつもりだったんだろうし
あんパンを大事そうにくれたのはMさんだよね
おせんべいの話もMさんだったっけ?
アキコさんもMさんもいろんなことに折り合い付けながら生活してるよね、きっと イスラム教徒と結婚するには
改宗するしかないと思ってたわ 宗派によって違うかもしれないけど
私の知ってるイスラム教徒の人は
キリスト教、ユダヤ教の人なら構わないと言ってたよ
この3つの宗教の「唯一の創造神」という存在は
元を正せば同じ神様だからと言ってた
その人の言うには、仏教は宗教ではなく(明確な信仰の対象がないため)
なので、仏教徒と結婚は難しいと言ってた ほ〜、なるほどね
さらに日本人の場合、家に神棚と仏壇が両方あったりするしねw
多くは普段は宗教に興味なさげで、
正月は神社に行って、結婚式はキリストの教会で、葬式は坊さんのお経
こういう、こだわりのなさというか節操のなさはもう理解不能だろうねw イスラムは嫁が啓典の民(キリスト・ユダヤ)なら改宗しなくてもOK、おなじ神様だから、が理由だから、神道もゾロアスター教もヒンズー教もダメ
キリスト教では宗派の違うキリスト教徒との結婚は異教徒との結婚より悪とされてたのに、寛容だ キリスト教を標榜してる新興宗教はどうなんだろうね?
エホバとか統一教会とか ナスのムサッカを、自己流で作ってみたら家族に評判でした! すごくざっくり言わせてもらうと、トルコの都市部の宗教意識は日本と似ていると思う
生まれついてのイスラム教徒だし季節の行事もやるけど、日常レベルでは大して信心深くない人が大半w
ムスリム男性が他宗教の嫁さん貰う時に嫁さんの改宗を強制する必要はない
(ムスリムを自分の宗教に勧誘するの禁止、あと嫁さんが自発的にイスラムに改宗するのは推奨されるがw)
子供はムスリムの父の子(父系社会)なので生まれついてのムスリム
逆パターンで他宗教の男性がムスリムの女性を嫁に貰う場合は男性はイスラム教に改宗しなくてはいけない
結果、どっちに転んでもムスリムの子が増えていく仕組みw トルコは法律的には奥さんがイスラム教徒じゃなくてもOKとかじゃなかったかな?
イスラム法のほうを遵守するお国だとダメだとか、他のトルコ嫁さんブログで読んだ記憶が…
でもやっぱり「できれば…」って雰囲気はあったりするんだろうか >>504
そうだと思う
知人が仏教徒でやはりトルコの都会の男性と結婚したんだけど、ムスリムにならなきゃダメっぽい雰囲気で
悩んだ結果、あちらの親に言う前だったからキリスト教徒になってから結婚した
それならあちらの親も親族もOKだからなんだよね その結果、自分の親の仏教(他)式葬式にさえ出れなくなりかねないというリスク。。
そこまでいくと、どうなんだろうねぇ???と思うが>イスラム教
日本では公安によるイスラム教徒の監視が認められている
(最高裁で確定した) M代さんは旦那さんが家族共々こだわらない人なんだろうか
Tさんの家族はアンネがとても信心深い人だったよね
親がそうだと、強制はしなくてもできれば…の雰囲気にはなりそう >>485
なるほどw
トルコの銀行の金利はすごいけど、乱降下するからハイリスクだっていう話もあったしね
そうなるとうかうかとローンも厳しいかw 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』
IMI トルコ料理ケナンの閉店のいきさつを
書かないのはやっぱり採算がとれずに、赤字による閉店なのかな? コアなファンがたまに来るだけじゃアカンかったか...。3回来店しました。 「お邪魔しました」とか「伺いました」とか「行かせてもらいました」とかね
「来店」は出迎える方が使う言葉では? 高橋さんの描くお料理美味しそうで食べたくなる
凄く甘いのは苦手なのに特にバクラヴァ(だっけ?)を食べて頭痛くなってみたい そりゃまあ採算が厳しかったからでしょう…
Tさん1人で体がしんどかったとか理由はあるだろうけど、儲かっていれば、
もっと人を雇うなり、場所がネックなら移転するなりできるから。
子供服の時も思ったけど、残念ながら商才は… そうだね。人件費もカツカツっぽかったし、高橋先生のファンの人には敷居が高かったかなー。
ケナン君は3回生だっけ?まだまだ教育費のかかる世代だし、大変だ。 お国柄商売替えに抵抗少ないというのもあるけど
ただでさえ飲食は厳しいご時世だから早めに見切りつけるのは正解かも
神戸に行く機会があったら一度行きたかったな 新刊読んでからは、
どちらかというと甥の開業が前提の
ケナン閉店だったように思える。 >>517
ファンの人→ファン以外のひとです。
大学生7年行って卒業はしたのかな。 甥っ子さん開業ってツイートにあったやつ?
あれってTさんも共同経営なの?
まあ、閉店後どうする→甥「開業しよっかな」→よっしゃいっそ帰国して一緒にやるか
の流れはありそうw その辺も宣伝にそのうち出てくるかもね
トルコ行ったらついでに行こうと言うファンはいるだろうし
そもそもそんなに頻繁行くとこじゃないけど Tさんがトルコに帰ったんなら今までより頻繁に行き来するだろうし、
姪御さんの結婚式で行ったばかりだし、いろいろネタもありそうに思うんだけど…
休刊後の行き先って決まったのかなあ そんなにネタがあると描きたくてたまらなそうな気がする
描いて欲しいからそう思ってしまうのかもしれないが なにも知らずにトルコに旅行いくことになって
それを知人に言うとトル考を一式貸してくれて読んでからトルコに行った
本当にトルコのことが愛しくなってすごく楽しい旅行が出来た
トル考を読まずにガイドブックだけでは違ってたかもしれないと思う
特に料理の描写が美味しそうで大好き 高橋先生も1巻では滞在型の片道切符旅行だったんだよね。
今はものやホテルの値段も上がってるから一般人がずっと滞在するのは難しいね。 >>526
しかも宿泊代高橋先生の言い値で決まってたしねw
それでいいのか毎回悩むって 電卓出されて「値段はあなたが決めて」って言われる話だっけw
1泊○ドルって一応書いてはあるけど、実際は半額くらいで泊まってたって
後になってからどこかで書いてたような…
あのホテルは知人の紹介だからっていうのもあったかもしれないけど >>516
>>517
飲食は3年でほとんどが閉めるというし、家族が全力でやってやっとこじゃないかなぁ
私も露店をやったことあるけど、作りこむような食べ物屋さんはいろいろ材料/燃費/時間で苦しいよ
美味しくても手が早くないと、よほど思い入れのある人じゃないと10分も待たせたらさーっと帰っちゃう
知り合いが居抜きを元調理師に貸してカフェ始めてたけど、やっぱ一年ぐらいでダウンしてたなぁ
いろいろ店の内装に凝っちゃうと楽しいけど、たぶんポイントはそこではないんだよね、
おいしい〜早い〜安いが基本中の基本
だけどそれじゃ中々採算は取れない、と >>529
トルコの雰囲気はあったんだよね。ケナン。
トルコテイストの雑貨や写真なんかが
飾ってて。如何せん単価が高かったかな。
Tさんのイスタンブールでの起業話も書いて欲しいな。 一皿でいいから「たっぷり」な品があるとお客さんの満足度があがるんだって
わかりやすいのはインド料理のナンのオカワリし放題とかね 旦那連れでお昼のコースの1番高いやつ頼んだけど、男の人には物足りないんじゃないかな?
料理自体は美味しかったよ。 533じゃないけど女の自分でも少なかったよw
美味しかったけどね
お店は素敵だったけど雰囲気を味わうには店が狭すぎて長居しにくかった 写真からして量は少なく見えたからねw
他のトルコ料理店と比べて、そこまで値段設定が高いとは思わないけど
値段と内容が見合ってないと思われたら厳しいな
それでもって立地があれだから
でもけっこう頑張った方じゃないのかな
もっと早くダメになるかと思ってたw お店に何度か行った
店内に飾ってある雑貨や食器でトルコの雰囲気はあった
高橋さん手描きのメニューも楽しかったけど、
箱が狭くて座っても落ち着かないのが最大のネック
あとやっぱり料理の量が少ないw
トルコ菓子とチャイの喫茶店なら原価安いし
店主一人で切り回しても負担少ないから続いたかもと思う 量が足りなめっていうのは口コミか何かでも聞いたから本当だろうね
まぁでも特に飲食業界でもない人がよく何年も頑張ったほうだと思う エルドアンのは負け惜しみ入ってる感じもする
話変わるけどトルコリラ円は今年初めは30円、今16円で、まだ物価上昇が為替変動に追いついてないから、
今現在、トルコ旅行してる人は向こうでの両替レートが良くて物価が安くて天国だって 高橋さんのトルコ語が実は…なくだりが面白かった
ラストシーンでまさか離婚しないよねと思ってしまったわ
ケナン君が主人公な感じ面白いけど本人は嫌かあ 大学生活がメインならトルコまったく関係ないしね
トルコ語も専攻してるから小ネタとかはありそうだけど
とにかく、書く場所が決まらないと。
普通に集英社内で収まると思うけど 今日プールに行ってきたんだけど、
紫外線対策で肌を一切見せない水着姿の人が居た。
ラッシュガードで首周り腕、
レギンスで脚全体も。
まるでイスラム教圏内で売られているらしい水着姿でした。 >>544
ドバイとかヨルダンで海入るとき、私もそんな格好したよw
日本や他のリゾート地ではしないけど、日差しの強さと周りのイスラムの人に馴染むからいいかなと
結果すごい現地の人と仲良くなれたけど、あちらで売られてるのはすごく着づらそうというか
重そうなのでした
日本で買った私のラッシュガードなどに感動してた
日本在住なら日本で買った方がいいと思うわ >>543
集英社で収まるとは思うよ
ていうかほかの連載も少なめで、数ページもかけない、本が数年おきしか出せないようじゃ
ほかの出版じゃ採算が合わなさ過ぎて… さすがに他社では無理でしょう…
今やってるのって産経新聞の連載くらい?
まだまだ働かねばってご本人も言ってるくらいだし、
お仕事増やして頑張って欲しいな りぼん時代からの読者だけど
創作にせよノンフィクションにせよ高橋さん自身の
他者に対するまなざしの暖かさがどんな作品にも生かされていると思う
どんな形であれまだまだ新作を追い続けていたい作家さんだな 高橋さん絵のトルコ料理本がほしい
できればカラーで絵本みたいな厚手の紙質
各料理の背景のマンガやレシピと一緒に日本で作る場合に代用できる食材とかも書き添えてあれば最高 トルコ人の目力の強さなどを表す十マークが好きw
あと色々グー○ラでちょっと親近感わくんだよな ケナン君もそろそろ国籍を決めないといけない年齢だね。
日本国籍で決まりかな。 >>552
もう少し中東が穏やかだとよかったのにねぇ 高橋さんが在住だったときが一番穏やかだったかもしれない。
今はトルコからの派兵も現実味を帯びて、とても兵役ありの国籍選択は難しいでしょう。
そういやトルコで出稼ぎなのにトルコリラ大暴落って旦那大丈夫なのか?
高橋夫つくづく商売運がないのかも・・・ 高橋さん、来年ぐらいからでいいから、ココハナ移籍しないかなぁ。 むしろ今の状況で日本国籍を選ばない理由がないよね
日本でも不便なことやしんどいことはあるだろうけど… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています