【明治緋色綺譚】リカチ3【明治メランコリア】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【明治緋色綺譚】リカチ2【明治メランコリア】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1447833942/ (dat落ち) ひなをタンカに載せずに
自分にくくりつけて
不自由な足で歩きながら背負って運ぶ
愛染の描写は好き 平賀は存在意義をどうにかすべきだし春時はもうちょい報われるべき
あの記憶喪失期間だけが津軽の禊タイムならつまらん 春時なんて鈴の兄として生きていけり十分でしょ
前作であれだけの騒動の元凶のくせ >>211
清い関係ではないでしょ
それだったら津軽の子をおろしたなんて嘘はそもそもつけないわけだし
ひなが今の歳まで子供の作り方でき方を知らないわけがないんだから体の関係はないとおかしい 今回ほど萎えた展開ないわ
自分の命を繋いでくれたっていう鈴の言葉やそのあとのひなの
私命を繋いじゃったかってなんだそのやっすい台詞と展開
ひなを最後に改心させすぎて死ぬ直前だってのにベラベラしゃべる解説要員になってて失笑 >>217
津軽がひなとの既成事実を認めたシーンってあったっけ?
単行本買ってないから結構忘れちゃうんだよね
最新話で津軽はひなの嘘を最初からわかってたみたいだから
堕ろしたのが嘘だと言い切れるのはそもそも子供ができるようなことしてないからだと解釈したんだけど >>221
自分も覚えてないすまん
その有無関係なく清かったらひながそんな妊娠の可能性すらないすぐバレる嘘を
鈴や津軽に使い続けるのは変だし何より2人を揺さぶるきり札にならなくない?と思って
もちろん津軽は嘘だとわかっている前提だけど関係はあった仲だし
寿命が短く心を病んでるひなを気の毒に思って強く出れないでいたのかなと 津軽との子ができるはずないと思ってたからこそ、
誰にも言わずに処置した設定かと思ってた。
半分錯乱してて「津軽の子」って思ってたとしても
まあ、試験に忙しかった当時の津軽と「あの時期だけ」交渉がなかったが
それ以前に関係があったかもしれないけど
ただ、乳母ばあやの「夜道危ない」警告を
「家までいっちゃおかな♪」で無視できたのは、
そういう経験がないから危機感が無さ過ぎたのかな、と思う。
津軽との前後の描写も含めて、男女関係があったにしては無邪気すぎ? しばらく見てなかったんだけどとあるブログで最新の話のまとめ見てここにきた
なんかすごい展開になってんだなと思ってコミックス揃えようかと思ってるんだけど
萎えたって人もいるしどうしようかな
コミックレンタルして良さそうなら買おうかな >>223
ばあやの言葉はレイプ展開起こすための治安の状況説明を
読者にした伏線的なものかと思った
ひなの無邪気さは元々変わり者なのとまだ若いのと今ほどすれてない
事考えたら素の反応に見えたから特に何も思わなかったな 津軽の子だって言ったのは精神を守るためにそう思い込んだわけだからたとえ津軽と体の関係なくてもそう妄信しててもおかしくないよ
どちらでもいいけどね付き合ってたんだし 津軽の子と思い込んで現実逃避したと思いきや、子供を流す時は強姦された現実と向き合ってて
なんかちぐはぐしてるんだよね。
津軽と体の関係があったどうかで津軽が結婚を拒否したことへの好感度が変わるから大事だと思う。
関係なしで拒否→そうだよね、まだ結婚なんて早いよね
関係ありで拒否→責任取れよゲス
つきあう=Hするって今とは時代背景が違うしこのくらいの差はあると思う 現実逃避で思い込むまではわかるんだけど
全く可能性0の関係だったにも関わらず津軽の子という完全な嘘を使って
そのあと津軽や鈴を惑わそうとするほどひながバカに見えないんだよな
浅い清い関係ならそれこそそんな完全な嘘に津軽がいつまでも気遣って否定してあげず
鈴や周囲までひなの策略に巻き込まれてまで付き合う必要ないってなる よくわからん理論だな
たとえ清い関係でも漫画的に津軽はトチ狂ったひなを心配してついてくようなキャラとして描かれてるでしょ
鈴に拒否される可能性があっても真実を黙っててあげちゃうような人って設定なんだから そこまで深く考えてあれこれ描写するタイプに見えないから考察するだけ無駄な気がしてきた
結局平賀も持て余したし 思い込み→堕胎じゃなくて堕胎→思い込みとすれば百歩譲ってまぁ分からんでもないかな?
平賀ホントにもったいないわ叶も何で再登場させた感ハンパないわ…
連載始める前の打ち合わせで大筋決めてキャラ作るんじゃないのかってつっこみたい 本来は春時の位置が平賀だったんだから
無理に春時を推した担当が悪い >>229
自分もそう思う
津軽ひなはそういう関係だった!じゃないとおかしい!って固執してる人は同一人物?
津軽がどこまで知ってたかによっては責任感じてもおかしくないよね
次回ちゃんと辻褄合わせて欲しい >>232
担当者が出産の時に替わりだった担当者が春時推しだったしね
平賀ラストまで出ないのかな >>218
同じく
今までの散々な昼メロ展開に脱力したり呆れたりしてきたが
今回心底「くだらない」って思った
前作と担当変わったんだなって勝手に思ってた
面白くなくなる漫画のパターンだよね、担当者変更 >>233
それ言うなら逆側を固執してるのも同じ人かってなる 悪い事して来たキャラを最後にいい面を見せよう鈴がきっかけで心動かせようと
あっけなくキャラの心を動かすから中途半端に終わる敵パターンばっかだね 自分の盾になった人が目の前で死んだ直後なのに
「今の心に名前をつけることができない」
って随分落ち着いた分析と冷静な表情で説明調の台詞思う鈴がなんか嫌だ >>237
逆側固執してる人いなくない?
みんなどっちだろうねどっちの可能性もあるねって推理してるだけじゃないかね
このスレ回らない時全然回らないから持論が独特で文体似てる人いると同じ人かと思うけどいちいち煽る必要もない いちいち煽る必要ないなら同じ人かどうかなんてどうでもいいのでは?
まだ明確にわかってない部分あるから両方の意見が出て反論し合ってるだけなんだし >>240
おかしくないよって言ってるレス達はそうなのでは
どっちの意見も推理を言ってるだけだと思うがそれを固執扱いは違う気がする >>242
>>226でおかしくないよって書いたの自分だけどどちらにも固執してないよ
体の関係ないとおかしい→〜だから体の関係なくてもおかしくないよ(どちらの可能性もあるよ)
って書いただけでどちらだとも思ってないよ
私のことじゃなかったらごめん もー誰得オプションつける作者が悪いわ
メンヘラとか かっこつけナヨ男の痴話喧嘩に巻き込まれた感ある 直近のレスより>217>221の方が片方の考察になって会話してる
レスし合ってる当事者達がそのまま終わってるなら煽る必要無い >>247
煽る必要ないのは同意だけど会話が終わってるとかは関係なくない?ここ2だよ
>>228とかに反応したのでは >>248
>233はおかしいって言ってるレスの事言ってるから217に反応してる
終わってるって言い方訂正する
双方意見違ってても荒れてもいないし煽る必要ない >>239
そこ鈴が普通に真顔に戻ってたからちょっと笑ってしまった
もう取り乱してもいないし涙もないし鈴の心の名前が何かなんてどうでもいいわw 本誌でちまちま見ると個人的にグダるし津軽になんでかイライラしてたんだけどコミックス派の人は帰国後の津軽見てどうなんだろう
今見直したら意外と頑張ってるようなそうでもないような ひな中心の話だったのに最後の改心したひながやっつけ過ぎて今までの展開にも不満が出てくる。悪女貫いて欲しかった。 コミックス派だからか帰国後は割と嫌いじゃないよ
ただ面白いかと言われれば話は別だけど >>251
結局津軽もどうでもいいキャラなんだよw
話の核握ってた粘着メンヘラひなにすら最後は「忘れていいよ」「愛してたのは愛染」
って言われちゃって、おいおい立つ瀬が無いな…wと思った 愛してたのは愛染って言葉になんの重みもないんだよな
だったらなんでそこまで津軽にこだわるのかって感じ 惹かれあって恋して悲しい別れ方した人とお見合いして運命と人生共にしてきた人に対しては抱く感情も違うしその気持ちは同時に成立するんじゃ?
津軽に関する執着は逆恨みと単に利用したかったのもあるだろうし 平賀が今後頑張って出るとしたら鈴が疲弊して何の障害もない恋に目を向けるとか?
記憶戻った鈴はやっぱ津軽なの〜ってなるのかな 津軽はタラシヘタレだから好きだけど愛想を尽かされるタイプってことでしょ
一緒にはなれない >>255
展開も説明も軽いよね
これだけしておいて今更それかよって感じ そもそもひなを一刀両断出来ない津軽がバカ野郎って思っちゃうわ
中途半端に付き合うから死に際のひなを血迷わせるのに
元彼につきまとわせないで愛染と過ごさせろよ
って結局津軽に矛先が言っちゃうわwww 忘れていいって言われて津軽ショックか衝撃受けてた?
トラウマみたいになったのか気にしてるのかわからないけど次登場した時は落ちててそれを
鈴が救ってその前後で津軽が涙流して終わりかな >>264
自分から言いだした割に衝撃受けてたよね
そんなショック状態自分で立ち直って... ひながもうちょっと魅力的だったら恋愛的にも面白かったんだけど
ただの性悪メンヘラ構ってちゃんだからなんでこんなのに振り回されなきゃあかんのと終始イライラする漫画 もしこれから津軽が涙流すならひなが生きてるうちにひなが見てる時に流してほしかった
忘れていいよで衝撃受けてたからその事気にしてる津軽を鈴が救った時に
鈴の言葉で泣くんだったらどこまでも鈴が全部持っていくのかと食傷気味 わかるなあ鈴のマジカルワードでまーた救われてもウヘェってなる
しかしひなへの愛感じなかったしあんなキツイこと言ってたのにそこで泣かれてもウヘェ...
津軽は何で泣くんだろうね あと2巻あるなら親急死とかもありえるよね>津軽の涙 @鈴の記憶が戻って元さや嬉しくて涙
A傷心の所を鈴の言葉で救われて涙
Bまさかの別キャラEDで切なくて涙
考えられるのはこれぐらいだけどどれもイマイチ… 津軽が泣くということに
そこまで意味を見出してない 作者的には鈴によって救われる癒されるシーンに
使える演出だからがっつりやりそう ああそっか忘れてた
愛染はひなの前で泣くけど津軽は泣いてくれない的な話が発端なのか 発端はひなで気にしてたのもひななんだから
ひなが死ぬ時に泣くまではいかなくても涙浮かべるとか涙こらえるとか
少しはひなにそういう面最期に見せてあげてほしかったな
それすら鈴が持ってくんだろうけど 緋色の方で津軽母が津軽は情熱がなくてつまらないみたいなことを言ってたから
その情熱を津軽が見せていくのがこの物語の肝なんだと思ってるけど
どうも作者の力量不足を感じるんだよなぁ。リカチさんって今いくつぐらいなんだろ
テーマはすごくいいと思うんだけどそのへんうまく描けるか疑問だな 「私はひなさんの事忘れない、忘れたくないし忘れられない
ひなさんが繋いでくれたこの命を私は繋いでいきたい…津軽と…!」(津軽涙ボロボロ)
最終回は津軽との子供生んで母になった鈴でハッピーエンド ひなさんが残してくれた繋げてくれた私の命は
津軽と子供をなして繋がっていってるよひなさん…
なんてのはやめて 二人ともひなにそこまで優しくないでしょ
てかメランコリアマジで迷走してるよね
読者の感想とかこないのかな 忘れていいよの言葉を言わせてしまった自分を責める津軽
ひなさんは津軽を想って言ったのであって憎んでも怨んでもいない
前に進んでほしかったと思う
みたいな慰めは見たくない自力で立ち直る津軽が見たい 完結後に春時メインの番外編とかありそう(担当の好み反映されまくりだし)
そこで双子とくっつけるとか… 春時がやっとちゃんと諦めたか
普通は前作でその境地にいたって今作は平賀にそのポジションでしょ 春時の言葉でスッキリした
そうだよひなは自分のことしか考えてないよ
てか津軽からこいや!塞ぎこんでるとかだるいわ!半分お前のせいだわ! 話を終わらせにきてるね。安心した。ここまで読んできたから結末を知りたいし早く迎えてほしい、でも改めたメランコリアを読み直すことはしないだろうな。 春時ついに終わってしまったんだな今回が一番泣けた
作者も編集ももう春時に余計な事しないでくれ
双子とくっつけるとか絶対やめて この作者余ったページを埋めるための番外編で春時をしつこく描きそう
やるなら記憶が戻ってる鈴と津軽での補完の話をやるか
別キャラなら出番を取られた平賀でやるべきなところを 前作から失恋確定してたのに春時ゴリ推しして引きずったのは結局春時に一番辛い事やらせちゃったよね
それとも作者の中で春時EDの可能性もあったのか?
どちらにせよ、番外編とかの春時話はもういいや。既に2回やってんじゃん。どっちも同じような内容で。 春時、明治のころの鈴を水揚げしようとしてた過去とかを思い出すから綺麗に話をまとめられるのに違和感を感じるんだよね。性的な不快感が未だに残ってる。 津軽が鈴に手出すのも不快感ある
鈴はあんな劣化津軽よりもっと歳近い子同士で恋愛してほしかった 出来るできないはともかくとして緋色で終わっておけば津軽が劣化することも鈴が他の誰かとくっつく未来の余地もあったってことでしょ 春時は鈴の水揚げする気満々だったけどその後すぐ身受けする予定だったのかな?
緋色の春時の回想に鈴を身受けしにいく場面があるんだけど
あの鈴はどう見ても客取ってるんだよね
アレがあるから鈴を守るために女郎屋に放り込んだと言われてもいまいち納得できない
鈴はともかく春時が姉様にしたことは間違いなく鬼畜だから春時の番外編とかやらなくていい
自殺した姉様がちらついて春時が誰とくっついても手放しで喜べない そういえばおじい様も別にいなくても良かったな
壮大な後付設定の割に どのレス読んでも同意しかない
あっでも春時は血繋がってなかったから個人的に性的不快感はないかなアブノーマルで快くはないけど 性的不快感は津軽と鈴の方があるな年齢差見かけ的にも
ロリコンのおっさんが中学生に手出してるって感じに 非現実の歳の差は好きだから気にならないな
強いて言うなら
いまいち乗り気じゃないけどお試しで付き合う→突然のキス→元カノと蒸発
ってのは15歳の自分に初恋してる子にすることじゃないよなって今だに悲しくなるw
津軽にはもっと好きな人や恋人を大事にしてほしいわー 津軽→鈴がずっと妹か養女くらいのポジなのに
いつのまにか有耶無耶に恋人の立ち位置になってる?
のがモヤモヤするというか気持ち悪いというか 素朴な疑問なんだがロリコン気持ち悪いって言う人はこのシリーズに何求めているんだ?
前作は鈴のおませな片思いだったとしても未来のフラグは立ってたんだし今作は最初からそれ前提だし…
読んでる人はそれを踏まえて読んでるんだとばっかり思ってたんだがそうじゃないの? 自分は明治時代の日本が舞台の作品が好きだから読んでる。
仮にこの話が年の差ラブの現代ものだったら確実に読んでないし、途中で読むのやめてたと思う。 >>302
そりゃロリコンを求めてるわけでも踏まえてるわけでもないですから
鈴のおませな片思いに嫌悪してるわけじゃなく無理にラブを入れようとするから
周りの男どもがロリになって気持ち悪いって話
春時なんて子供の鈴に花嫁だの家族が増えたらだの言ってガチだし
27歳男と10歳少女をくっつけようとする脇キャラも気持ち悪かった
この人の漫画は絵柄が好きだから読んでる派かな
四畳半の祓魔師買おうか迷ってるんだけどまた大人の男と幼女の組み合わせ…
ラブストーリーじゃなさそうだし明治の二の舞にはならないかな >>304
年齢を数字で見るとほんときもいねそれをくっつけようとする周囲も
自分もこの作品読み始めたのは絵がきっかけ
作画綺麗で絵柄も好きなだけに後半の津軽の性格と落ちっぷりにげんなり
でもスケート漫画の方も見始めてこの人は元々話作り下手な人なんだとわかって
今は期待せずあきらめて読んでる。最後どう〆るのかだけ確かめるために ええ年齢差はさすがに見なけりゃいいとしか
最初からわかってたようなもんじゃん
前作が奇跡だったてのは他の作品見て気づいたわ
キャラに共感出来ないんだよね だいぶ前から1人浮いてる奴いるよね
気付いてないのかな? いや年の差ロリきもいって感想以前の問題だよね
当たり屋のイチャモンレベルで吹いたわアンチスレじゃないんだからさ
今更どうしたんだろう アンチスレじゃないけどマンセースレでもない
書き込み少ない漫画家のスレなんて、その時の作品によって流れは変わる。
今は共感できないって意見に傾てるだけでしょ 明治の世界観が好き、ストーリーの展開が気になる…
年の差ものが苦手でも読む理由はいくらでもあるのに
最初から津軽鈴がくっつく設定なんだから、読者は年の差否定はするなってか?
思慮の浅い人もいるんだね