【明治緋色綺譚】リカチ3【明治メランコリア】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【明治緋色綺譚】リカチ2【明治メランコリア】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1447833942/ (dat落ち) 愛染の「なぜだまってた!」は「堕胎経験あり」を黙ってたことじゃなくて
「なぜ私に何も言わず黙って堕ろした!」の意味かね
そして次号でひなの体をかき抱いて号泣
本編を読んでから表紙を見たら、愛染の足が描かれてた 子供できたことを津軽にいってれば普通に一緒になってくれたような気がする でもすぐに結婚してくれないからムキになって別の人と結婚したり婚約後とはいえデキたのに言わずに堕ろしたくらいの関係じゃ津軽と一緒になってもきっと問題ありだったよね 愛染とひな随分尺とるね
メンヘラ構ってちゃんにしか見えないごめん 津軽END無理じゃない?とか言ってる人がいて驚いた
この漫画はどう見ても津軽ENDしかないよ、個人的に津軽が気に入るかどうかはともかくさ
ひなはなあ、本当にメンヘラにしかみえない
津軽ばかり責めてるけど自分の選択にも問題があったとは思わんのかね 津軽ENDなのはわかりきってるけどこの先は必要な言葉を命かけるとか庇って負傷とかで置き換えない見せ場が欲しい
あと記憶戻った鈴子から津軽へ感動的なセリフ言わせて津軽がホッとして結ばれるのは個人的にやだなあ 普通の倫理観で見たら津軽の人間性はおかしい
子供堕ろして産めない体になった元カノの話聞いて日が浅いのに、年端もいかない未来ある子にキスするとか >>161
同じくそこ気になったなあ
津軽メンヘラ作りやすいタイプだよね 最近分かってきた津軽の感じだと鈴を引き取った時にご近所にめっちゃヒソヒソされてそう そもそも生きてるひなが夢枕に立って津軽を連れて行こうとしてた事はどう説明するんだ
メランコリアはパラレルって言って欲しいレベルにグダグダだし辻褄合わないこと多いし
魅せ方下手なのはフィルターかけれても構成下手はフィルターかけれんぞ… 夢枕のひなは生霊だったんじゃないのwwとか言ってみる
ひなは津軽の婚約者or前妻で妊娠中に母子共に死亡済みって設定にしとけばよかったのに
で、今のひなのポジションは、姉が死んだことを逆恨みするひなの妹あたりにでもしとけば もうなんかドロドロサスペンスもお腹いっぱい
緋色綺譚のほのぼの探し物屋時代が好きだった 鈴子は津軽の元カノにケガと精神的苦痛を負わせられたんだよね。津軽は鈴子との未来を考えた時点でひなのことを説明するべきだったし、ひなへの対応が悪くてこの結果になっている。不誠実過ぎて不快感が半端ないわ。
生意気な所もある鈴子だけど初恋は実らないってことで今からでも誠実に見える平賀と、は無理か。あー、なんでこうなった。緋色の津軽からは想像も出来ない、見た目通りだらしない男だったとは。 嫌いだった少女に忘れないって言われただけで
庇って死ぬぐらい心変わりするって展開軽すぎて萎えた 出てくるキャラのほとんどが鈴のお言葉で良くも悪くも
あっさり心動いちゃう出来すぎ展開 もう津軽と鈴が結ばれるために何人が大怪我して死んだんだろうと
最終回を読みながらなんとも言えぬ気持になる未来しか見えない。
これがメランコリアか…
あと最後に河内の財力とか家柄で力技解決だけはやめてほしい 春時と双子をくっつけるにしても
春時に似合うのは春時に執着してない方な子の気がする >>141
そう思う。こんな終盤まで鈴への想い持ち続けてる描写されたあとで
双子のどっちかと最後にくっつけられても違和感しかない
>>142
この作者逆ハー環境好きだよね
やりすぎてもつまらなくなるだけなのに >>163
知らなかったとは言え、彼女妊娠させて適当な感じで別れて
自分は被害者面して引きずりつつ、遊郭で幼女身請けして
その幼女と毎日フラフラ遊んで暮らしてた金持ち商家のボンボンかーw
って思った。中絶設定は最悪の後付け設定だよ
>>165
ありがちだけど、その方が自然だねー 津軽は別れた時には妊娠は知らなかったんじゃない?
愛染と3人で会った時に妊娠の事実知っていたら会えないよね ?
ひなが(勝手に)おろして不妊になったのは手紙で知ったけど相手は愛染ってことはないのかな
愛染が津軽に思いのあるひなを無理やりやって、ひなは怒りでおろしたのを津軽のせいにしてるとか
津軽は計算とかして妊娠しないようにしそうだと勝手に思ってる 無理やりかはともかく自分も愛染が相手かなぁと思ってる。それか与り知らぬところで暴行されたとかねw
ひなが病んでおかしくなった→もうすぐ死ぬらしいひながそう信じてるならそう言う事にしといてあげよう的なね
今より避妊が難しい時代とはいえのらりくらりかわすズルい津軽が子供出来るようなやり方するかな?と自分も思う いやだから、ひなは、ほんとは愛染の子をおろしたにもかかわらず、津軽には津軽の子をおろしたって嘘ついてたとしたら、あのシーンで津軽は心当たりある顔になっちゃうよね… もはや、ひなの言う事は何ひとつ信用できないから!
津軽の巻き返し、はよ! それは思った>津軽の子ではないかも?
ひなをひと目で欲しくなったので何かでごまかした愛染か、
それ以前のお見合い相手や狼藉者か
ひな自身は何かの衝撃か、少女時代を象徴する津軽との別れが悲しくて
津軽の子だと思い込んで始末した
(あの場面って水場で体を冷やして木材?で腹を叩いたの?)
津軽は結婚の覚悟もなしに、そういう行為するキャラなのか?
余命の短いひなの思い違いを承知で微妙に沈黙してるのかなと
で、それを証明できるのは生々しいけどひなの初めての相手だけ、
となると愛染なのか? >>176
津軽のズルさ考えたら子供ができる可能性があるヘマしないとは思うけど
でもそこまでして津軽というキャラを守るために津軽と付き合ってそれなりの関係でもあった元カノを
最終局面に来てまで嘘言わせたり勘違いや愛染のせいだったとか間抜けなオチ付けて
どこまでも相手キャラを哀れな扱いしないでほしいな そもそも死んだ設定にしていたひなを使って一波乱起こそうとするからこんな事になる…
いっそ「また来るかも」ってフラグ立てといた奈津にしとけば堕胎オチはともかくここまで酷い辻褄殺しにはならなかったのでは… ショックだったー。
最後結局津軽と結ばれないとかやだなー。
なんでもいいから鈴と津軽くっつけてハッピーエンドスッキリ終わりますよーに! 津軽の子の堕胎がひなの虚言だとしてもそーゆーことはしてたんでしょ?
あの時代にいいとこの坊ちゃん嬢ちゃんが親に隠れてセックスとかリアリティに欠けるってゆーか
津軽手ェ出したくせに結婚はまだ考えられないとか思考が現代人すぎてしっくりこない
ひなとはプラトニックな恋愛のままにしとくか
津軽は真剣に結婚したかったけどひなが縁談を断れなかったとかで良かったのに
あと佐之次はレイパーの過去があるから緋色の時のめでたしめでたしみたいな収まりかたも
素直に喜べなかった
この作者は後味悪くなるような描写が好きなのかね ひなとそういう関係だったのは緋色綺譚の時点で河内に言われてたよね
津軽のことを花街にも行ってないのに経験済み云々言ってるシーンあったと思うけど それメランコリアの1巻じゃなくて?
ついでに佐之次レイパーの過去ってどこだっけ? >>185
佐之次は遠峰兄の下僕時代に集団レイプに参加してる
事後に涙浮かべてごめんなさいとか贖罪シーン入れてるけど
レイプしたって事は嫌がる相手に勃った、もしくは勃つようなことをさせたワケで…
なんで襲ったほうが傷ついてんのって全然共感できないエピソードだった
後に遠峰兄を襲うための必要な伏線だったとしてもレイプ拒否して仲間から集団リンチされるとかで十分なのに そもそも明治期って避妊成功率の高い薬も避妊具もなかったし
ひなが堕ろした子が誰の子であろうと、子供が出来る可能性のあることは確実に津軽してるよね。
ひなとなにもないなら津軽の脱童貞相手は一体だれってことになるし…
単純に「津軽の子じゃないから津軽は悪くない」って問題でもないと思う。 >>186 あったわ!ありがとう!!自分もそこで乗っかるとは思って無かったから驚いたんだった!
いや〜別に脱童貞がひなじゃないといけんわけでもないでしょうw
死にそうになってた時もひな以外に心当たりを探したレベルにはとっかえひっかえしてたんだとばかり… ひなの独白がマジなら津軽はゴミクズ以下
辻褄も合わないしリアリティもないから、次回ひなの言葉は実は語弊がありましたってオチになりそう
どっちにしろつまらん展開だなぁ… 鈴をかばって撃たれるなんて安っぽい展開にした時点でお察し 誰かが撃たれて次号へ続く!ってのも、何度もみたような…? えっまたそんな展開なの?緋色でも何回やんねんってなったのにそれしかできんのか? さすがに生きるか死ぬかって展開多すぎるよね
その割にバリエーションが少なくて面白みに欠けてしまってる気が
別に殺し屋がメインで登場するわけでもないのに、ここまで誰かが死にかける必要あるのやら… 津軽問題に関して早く続き見たいけど次は愛染とひながピーチクパーチクやるお涙頂戴回ってわかりきってるからな 津軽の責任を軽くしたらひなの設定が重すぎるものになってしまったね
悲劇のヒロイン度として鈴を上回った まじかーこの展開か
救われたようで救われないな
同情と後ろめたさが残ってあ鈴と津軽の障害になっちゃったね
どれだけ不幸でも矛先が周りに向かってしまったひなのやらかしを考えると最後の展開はある意味天性の悪女だと思っちゃった私は卑屈すぎだろうか ひなの最後の言葉も含めてこの出来事は
鈴と津軽にどう影響あるのかね
今更津軽がひいたら許せん 精神的な自己防衛のために記憶が塗り替えられてたならなんで最後鈴に医者のこと伝えたの?
百歩譲って死ぬ間際で正気に戻ったからだとしたら尚更なんで津軽に「忘れていいよ」なんだろう
巻き込んでごめんじゃないんかい 春時は既に蚊帳の外な感じが半端ない
愛染もひなのセリフほどひなに愛されてた感じが全然しない
ひなは明らかに津軽の方に愛着がある感じで なんか釈然としないなー
春時・佐之次・ひな…
揃いも揃って過去にモブとの愛のない肉体関係がって誰得なんだろう?
残り2冊だけなのに買う気が減退してきてる… ひなが愛染を愛してるってのがイマイチ分かりづらかったなぁ
結局津軽が気になってしょうがないって感じだし
あんな死に方されたら、津軽と鈴がどうやってハッピーエンドになるか見当つかない 死ぬのだけは許せないわ。強姦されてたと知ってもひながやらかした事を思うと全く可哀想だとは思わないな。長いこと連載した結果がこれって、メランコリアは何を描きたかったのかよく分からない。 よくよく見返すとひな自体はたいして何もしてなくない?
犯罪幇助というか
まぁそれがすべての引き金だからしゃーないか 春時が空気になっている
あと何話くらいだろ
はやく完結してー 結局津軽とひなは清い関係だったってことでいいの?
そうなると今度はメンヘラの手紙に釣られて何年も不在するか?って
別の疑問が出てくるけどもう終わりも近いしいっか…
せっかく鈴をお年頃にしたんだし鈴・津軽・春時メインのラブストーリーじゃダメだったのかな
緋色とメランコリアで似たような設定や展開が目立つしこの人はもうサスペンス描かないほうがいいと思う
引き出しが少なすぎでしょ コミックス派だけど、結局ひなの流産相手=暴行
ひなは愛染を愛してたけど何やかんやで記憶改ざん自称津軽の子供流産したよ!
撃たれた鈴を庇ってひな死亡(未確定)って事?
新刊の最後から場面殆ど動いてない臭いがするんだが…春時息してる?最早兄としても振舞えない立ち位置にしちゃってない? 遠峰と愛染の違いが分からん
展開や末路もほぼ同じ
赤毛に青目の奴とか平賀とか兄とか、使い捨てライバルもどきばっか
メランコリアなんてなかったんや ひなをタンカに載せずに
自分にくくりつけて
不自由な足で歩きながら背負って運ぶ
愛染の描写は好き 平賀は存在意義をどうにかすべきだし春時はもうちょい報われるべき
あの記憶喪失期間だけが津軽の禊タイムならつまらん 春時なんて鈴の兄として生きていけり十分でしょ
前作であれだけの騒動の元凶のくせ >>211
清い関係ではないでしょ
それだったら津軽の子をおろしたなんて嘘はそもそもつけないわけだし
ひなが今の歳まで子供の作り方でき方を知らないわけがないんだから体の関係はないとおかしい 今回ほど萎えた展開ないわ
自分の命を繋いでくれたっていう鈴の言葉やそのあとのひなの
私命を繋いじゃったかってなんだそのやっすい台詞と展開
ひなを最後に改心させすぎて死ぬ直前だってのにベラベラしゃべる解説要員になってて失笑 >>217
津軽がひなとの既成事実を認めたシーンってあったっけ?
単行本買ってないから結構忘れちゃうんだよね
最新話で津軽はひなの嘘を最初からわかってたみたいだから
堕ろしたのが嘘だと言い切れるのはそもそも子供ができるようなことしてないからだと解釈したんだけど >>221
自分も覚えてないすまん
その有無関係なく清かったらひながそんな妊娠の可能性すらないすぐバレる嘘を
鈴や津軽に使い続けるのは変だし何より2人を揺さぶるきり札にならなくない?と思って
もちろん津軽は嘘だとわかっている前提だけど関係はあった仲だし
寿命が短く心を病んでるひなを気の毒に思って強く出れないでいたのかなと 津軽との子ができるはずないと思ってたからこそ、
誰にも言わずに処置した設定かと思ってた。
半分錯乱してて「津軽の子」って思ってたとしても
まあ、試験に忙しかった当時の津軽と「あの時期だけ」交渉がなかったが
それ以前に関係があったかもしれないけど
ただ、乳母ばあやの「夜道危ない」警告を
「家までいっちゃおかな♪」で無視できたのは、
そういう経験がないから危機感が無さ過ぎたのかな、と思う。
津軽との前後の描写も含めて、男女関係があったにしては無邪気すぎ? しばらく見てなかったんだけどとあるブログで最新の話のまとめ見てここにきた
なんかすごい展開になってんだなと思ってコミックス揃えようかと思ってるんだけど
萎えたって人もいるしどうしようかな
コミックレンタルして良さそうなら買おうかな >>223
ばあやの言葉はレイプ展開起こすための治安の状況説明を
読者にした伏線的なものかと思った
ひなの無邪気さは元々変わり者なのとまだ若いのと今ほどすれてない
事考えたら素の反応に見えたから特に何も思わなかったな 津軽の子だって言ったのは精神を守るためにそう思い込んだわけだからたとえ津軽と体の関係なくてもそう妄信しててもおかしくないよ
どちらでもいいけどね付き合ってたんだし 津軽の子と思い込んで現実逃避したと思いきや、子供を流す時は強姦された現実と向き合ってて
なんかちぐはぐしてるんだよね。
津軽と体の関係があったどうかで津軽が結婚を拒否したことへの好感度が変わるから大事だと思う。
関係なしで拒否→そうだよね、まだ結婚なんて早いよね
関係ありで拒否→責任取れよゲス
つきあう=Hするって今とは時代背景が違うしこのくらいの差はあると思う 現実逃避で思い込むまではわかるんだけど
全く可能性0の関係だったにも関わらず津軽の子という完全な嘘を使って
そのあと津軽や鈴を惑わそうとするほどひながバカに見えないんだよな
浅い清い関係ならそれこそそんな完全な嘘に津軽がいつまでも気遣って否定してあげず
鈴や周囲までひなの策略に巻き込まれてまで付き合う必要ないってなる よくわからん理論だな
たとえ清い関係でも漫画的に津軽はトチ狂ったひなを心配してついてくようなキャラとして描かれてるでしょ
鈴に拒否される可能性があっても真実を黙っててあげちゃうような人って設定なんだから そこまで深く考えてあれこれ描写するタイプに見えないから考察するだけ無駄な気がしてきた
結局平賀も持て余したし 思い込み→堕胎じゃなくて堕胎→思い込みとすれば百歩譲ってまぁ分からんでもないかな?
平賀ホントにもったいないわ叶も何で再登場させた感ハンパないわ…
連載始める前の打ち合わせで大筋決めてキャラ作るんじゃないのかってつっこみたい 本来は春時の位置が平賀だったんだから
無理に春時を推した担当が悪い >>229
自分もそう思う
津軽ひなはそういう関係だった!じゃないとおかしい!って固執してる人は同一人物?
津軽がどこまで知ってたかによっては責任感じてもおかしくないよね
次回ちゃんと辻褄合わせて欲しい >>232
担当者が出産の時に替わりだった担当者が春時推しだったしね
平賀ラストまで出ないのかな >>218
同じく
今までの散々な昼メロ展開に脱力したり呆れたりしてきたが
今回心底「くだらない」って思った
前作と担当変わったんだなって勝手に思ってた
面白くなくなる漫画のパターンだよね、担当者変更 >>233
それ言うなら逆側を固執してるのも同じ人かってなる 悪い事して来たキャラを最後にいい面を見せよう鈴がきっかけで心動かせようと
あっけなくキャラの心を動かすから中途半端に終わる敵パターンばっかだね 自分の盾になった人が目の前で死んだ直後なのに
「今の心に名前をつけることができない」
って随分落ち着いた分析と冷静な表情で説明調の台詞思う鈴がなんか嫌だ >>237
逆側固執してる人いなくない?
みんなどっちだろうねどっちの可能性もあるねって推理してるだけじゃないかね
このスレ回らない時全然回らないから持論が独特で文体似てる人いると同じ人かと思うけどいちいち煽る必要もない いちいち煽る必要ないなら同じ人かどうかなんてどうでもいいのでは?
まだ明確にわかってない部分あるから両方の意見が出て反論し合ってるだけなんだし >>240
おかしくないよって言ってるレス達はそうなのでは
どっちの意見も推理を言ってるだけだと思うがそれを固執扱いは違う気がする >>242
>>226でおかしくないよって書いたの自分だけどどちらにも固執してないよ
体の関係ないとおかしい→〜だから体の関係なくてもおかしくないよ(どちらの可能性もあるよ)
って書いただけでどちらだとも思ってないよ
私のことじゃなかったらごめん もー誰得オプションつける作者が悪いわ
メンヘラとか かっこつけナヨ男の痴話喧嘩に巻き込まれた感ある 直近のレスより>217>221の方が片方の考察になって会話してる
レスし合ってる当事者達がそのまま終わってるなら煽る必要無い >>247
煽る必要ないのは同意だけど会話が終わってるとかは関係なくない?ここ2だよ
>>228とかに反応したのでは >>248
>233はおかしいって言ってるレスの事言ってるから217に反応してる
終わってるって言い方訂正する
双方意見違ってても荒れてもいないし煽る必要ない >>239
そこ鈴が普通に真顔に戻ってたからちょっと笑ってしまった
もう取り乱してもいないし涙もないし鈴の心の名前が何かなんてどうでもいいわw 本誌でちまちま見ると個人的にグダるし津軽になんでかイライラしてたんだけどコミックス派の人は帰国後の津軽見てどうなんだろう
今見直したら意外と頑張ってるようなそうでもないような ひな中心の話だったのに最後の改心したひながやっつけ過ぎて今までの展開にも不満が出てくる。悪女貫いて欲しかった。 コミックス派だからか帰国後は割と嫌いじゃないよ
ただ面白いかと言われれば話は別だけど >>251
結局津軽もどうでもいいキャラなんだよw
話の核握ってた粘着メンヘラひなにすら最後は「忘れていいよ」「愛してたのは愛染」
って言われちゃって、おいおい立つ瀬が無いな…wと思った