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「ちはやふる」末次由紀Part.263 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001花と名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3633-DgYM)
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2016/02/07(日) 05:49:00.40ID:YADdQ8cu0

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう。

・ここは強制IDスレです。スレを立てる時は本文の一行目に!extend:checked:vvvvvと書いて下さい。

・ネタバレは公式発売日の午前0時より解禁。
・アニメについての話はアニメ板の該当スレでお願いします。
・キャラ談義は、エスカレートしてきたらキャラスレでお願いします。
・太一厨と新厨の叩き合いを禁止します。スルーを心掛けましょう。
・荒らしも、それに構う人も同罪です。スルーを心掛けましょう。

現在、「ちはやふる」第30巻、「クーベルチュール」第2巻が発売中。
次スレは>>950が立てるようにしてください。次スレ立つまでは減速で。

前スレ
「ちはやふる」末次由紀Part.262
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1454309115/

【重要なお願い】漫画についての否定的な話は該当アンチスレでお願いします。

「ちはやふる」末次由紀アンチスレPart.215
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1382005748/

以上よろしくお願いします!ルールとマナーを守って楽しく語りましょう!!
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0538花と名無しさん (ワッチョイ 0e1f-5Nuq)
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2022/07/03(日) 16:02:28.44ID:WZd7nXzj0
>>535
なるほど。あらた個人にあまりフォーカスされてなかったのは確かだ。
新にとって重要な回なのにね。

私は245首の小学校時代の3人の扉絵の構図がすごく象徴的に見えて
太一は二人と同じ場所にはいれない、二人を見守る、あるいは取り残される者として
描かれてるのかなと思っちゃったんだけど
今回ので、そうではなく太一も含めてチームなんだよって言いたかったのかと結構感動したので
そっちがさほど気にならなかったのかも。
0539花と名無しさん (スプッッ Sd4a-h/XP)
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2022/07/03(日) 16:11:04.68ID:3AX1r6Wod
その太一介護がバレンタインとか太一杯から始まっていつまで経っても終わらないのが問題なんだがw
チームちはやふるのセンターで、名人クイーン戦勝利の立役者的な演出にしても
太一ファンは満足していないようだな
0540花と名無しさん (スププ Sdaa-MNN4)
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2022/07/03(日) 16:12:39.96ID:hafvihfmd
でも万が一、仮にフラれるとしたら本当に新へのケアの時間がなさすぎるから
それは有り得ないでしょ
太一にはどんだけだよってくらい時間もページも使ってケアしたのにね
0543花と名無しさん (ワッチョイ 2704-Zn5V)
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2022/07/03(日) 18:18:11.93ID:pmLjDWOK0
かるた部は千早と太一で始まったから
対の表現されるのは分かる
そして太一はふられた後無理キスして部を捨てて踏切を渡った
千早が立ち直るとき部室にいたはずの太一がいない描写があって
千早はもう太一が部室にいないことを自覚した

クイーン戦で連敗したとき
千早は昔のように太一に頼りたくなったけど
その役を新が引き受け千早は壁を越えた

千早と新がそれぞれ自分の課題を乗り越えたとき
太一が現れ、チームちはやふる演出で締めた
いい演出だと思うし、太一の恋愛がらみは昔に終わってる
0544花と名無しさん (ワッチョイW 6b24-2rJt)
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2022/07/03(日) 18:26:35.12ID:bJQVK9Mg0
49巻に使われている花は蓮
蓮の花言葉は「離れゆく愛」
太一とくっつけるつもりなら違う花にしないかな?

ネタ切れなだけかもしれないけど
0547花と名無しさん (スッップ Sdaa-mKZk)
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2022/07/03(日) 18:38:38.67ID:KDg2kDQYd
もし恋愛が太一ならやはり名人戦は最後まで新に焦点当てて欲しかった
こういう三角関係もの?って結局作者の寵愛偏るよな
ダブルヒーローかダブルヒロインどっちのキャラも愛を持って上手いこと描いたなって漫画あったっけ
0551花と名無しさん (ブーイモ MMaa-bi2P)
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2022/07/03(日) 19:15:15.14ID:YcCUqChsM
あらちはは揺るがないと思ってるけど
それより太一のケアをここまでやられたことにガッカリというか
太一のケアは必要だと思うが
千早も太一も劣等感の克服がテーマで、真っ直ぐ千早とひねくれ太一はある意味「対」だった
幼少期にありのままの自分を親が認めてくれなくて、どうせ自分なんてと思ってる
(新はじいちゃんがいた)
千早は努力して、ここまで来られたのは仲間と師匠のおかげと感謝しながら自分で自分を抱きしめた
新はじいちゃんを失ったけど、じいちゃんは贖罪より新の成長を望んでると気づいて這い上がった
太一だけ「どうせ俺なんて」をやってたら
後から後から後付けで「真島部長はあんなこともこんなことも人のために頑張った」事にして
全キャラ総出で「トロフィーがなくてもあなたはそのままで皆に愛され価値のある人間なんですー」ってケアしてる
親が赤ちゃんを抱きしめるように、先生は太一とそのファンを抱きしめたかったんだろう
でもずっと頑張ってきた千早と新の扱いがこれ?って悲しくなった
0552花と名無しさん (ブーイモ MMaa-bi2P)
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2022/07/03(日) 19:22:21.99ID:YcCUqChsM
今号でむしろ新と千早が結ばれるから盛大に太一のケアをやったんだと感じる
でもそれが逆に悲しいというか
先生から、千早と新は強いしこの先お互いを抱きしめ合って支えあうんだからやっていけるでしょ
太一はひとりになるんだからみんなで抱きしめてあげないと!
って言われたみたいで
私は千早が努力して、仲間や師匠に助けられて自分を好きになる話が読みたかった
だからチビ千早を抱きしめた時は本当に感動した
親から幼少期に承認されなかった人は社会との関わりで自信をつけて自尊心を育てていくしかない
その道のりは容易じゃない
先生は千早や新のようになれない太一を母のような大きな愛でつつみたかったんだろう
でも私は千早の物語が読みたかったんだ
0553花と名無しさん (ワッチョイ 2704-Zn5V)
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2022/07/03(日) 19:28:39.59ID:pmLjDWOK0
>>552
なるほどと思うし気持ちよく分かる
いい言葉見つからないけど、すごく良い物語の読み方をしてるなって思った
親に幼少期承認されなくても乗り越える道は大変だと思うけどあると思うし
私もそれを乗り越える物語が読みたい
0557花と名無しさん (スププ Sdaa-MNN4)
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2022/07/03(日) 20:14:16.69ID:im6+1my0d
ほんそれ
どんだけ子どもなんだよって感じ
ここから更に新が背中を押してやるとかどんだけ舐め腐ってんの
ここまで介護してもらったんだからせめて最後は太一が背中押せや
0558花と名無しさん (ワッチョイW faf4-nMh3)
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2022/07/03(日) 20:53:01.87ID:BbZn7Xxx0
太一のよかったところって、「男が選ばれてどうする。俺は自分で選んでつかむんだ(うろおぼえ)」だと思うんだよね。
菫にちゃんと口に出してる。
あのころの太一はどこ行った?
クイーン戦当日までひろしさんや菫に後押しされてて、ここから更に新に後押しされたらいったいどんだけ情けないのよ。
太一派の人たちがみんなにケアされる太一のストーリーを望んでるのもよくわからないけど、もしそうなったら全く別のストーリーになっちゃったんだなぁ、と思う。
0559花と名無しさん (スフッ Sdaa-MNN4)
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2022/07/03(日) 22:15:21.09ID:IXYWZ7qpd
あっちのスレ、ほんと太一厨にだけ都合のいい妄想ばかりで笑った
よくあそこまで都合良く考えられるよね
他のキャラクターのこと何だと思ってるんだろう
太一は主人公でもないくせに
0560花と名無しさん (ワッチョイW faf4-nMh3)
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2022/07/03(日) 22:56:32.29ID:BbZn7Xxx0
まあそうなんだよね。
今は太一派優勢で平和な進行になってるけど、いろいろ突っ込みたいとこあるね。
私も太一を軽視してて、もう退場でいいでしょ(脳内部室にも、浦安の間にも来ない)って思ってたから、偏って読んでることは認めるし、今回も1回目読んだときはもう立ち直れないかと思ったくらい振り回されてるけど、何回も読むうちにいつもの太一上げパターンじゃないかと思うようになった。
これまでも、千早は太一を好きなんでは?と勘違いさせる描写は多くて、バレンタインとか、太一杯とかすごかったけど、その直後に「ゴメン」だから、自分が太一派ならむしろ油断できないと思うかな。
0561花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/03(日) 22:56:53.61ID:tuSIvqwP0
ありがとう
書いてて自分が思ってる以上に千早に感情移入してたんだなと気づいたw
千早、いい子なんだよね
無神経とかあんぽんたんとか言われるけど
明るく振る舞うのは家族が姉の信奉者である家の中で、
自分の居場所をつくる為には姉を大好きで世話のかからない良い子じゃないといけなかったからなんだよ
初めて親にわがままらしいわがままを言った(修学旅行行きたい)時泣き出した気持ちが良くわかる
甘えられる嬉しさと甘えて無視されたらという不安でぐちゃぐちゃになるんだよ
気を使ってないようで使ってるってセリフはその辺先生もわかってて描いてると思う
私が太一にイラッとしちゃうのは、甘やかされてる太一がどこか羨ましいんだろうな
太一は自分の望み通り事が運ばないとすぐ辛そう悲しそうな顔するけど
これって辛そうな顔したら周りの大人がケアしてくれた体験があるからなんだよ
無視されたり親のストレスの捌け口にされた子は、悲しくても笑うんだよ
あなたの手を煩わせないいい子になるから追い出さないで下さいって
瑞澤では千早が泣ける場所を太一が作ってた部分もあるからそこは評価できるんだけどね
0564花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/03(日) 23:04:45.20ID:tuSIvqwP0
おそらく太一が2人の背中押すと予想してるけど
散々邪魔して千早傷つけて停滞させた本人に背中押されても
なにそのマッチポンプ、てなるよね
でもすごい太一成長感動演出されると思うw
書いてて悲しくなってきた
0565花と名無しさん (ワッチョイ 2704-Zn5V)
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2022/07/03(日) 23:19:01.08ID:pmLjDWOK0
>>561
太一が羨ましいのは私も分かる。私も苦労性だから
ただ太一の場合甘え過多の甘々人間だけど
それはそれで苦労があるんだと思う

私が新が好きなのは不器用でうまく自分を表現できないけど
ひたむきにまっすぐに努力を続けてるところ
新に太一のような要領の良さがあったらどれだけ楽か

ただ新は大事なことをスッと言葉にできる強さがある
家の中でお姉ちゃんの夢を自分の夢にしてた千早に
それは駄目だよとはっきり言って千早には千早だけの可能性があることを伝えた
それは千早にとって光だったんじゃないかと思う
0566花と名無しさん (スフッ Sdaa-MNN4)
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2022/07/03(日) 23:31:47.06ID:IXYWZ7qpd
>>564
分かるわ、太一のやってることはただのDV加害者と大差ないからな
でもどうせ二人を後押しする太一きゅん素敵!って過剰演出されるんだろうなw
散々邪魔してきたのにね
0567花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/03(日) 23:36:11.42ID:tuSIvqwP0
>>565
太一にも苦しみ悩みがあるのはわかる
苦しみって質が違うだけでどんな人にも訪れるもの
どっちが重いとかよりかわいそうとかじゃないんだと思う
だからこそお膳立てされてじゃなく自分で立ち直って自信をつけて欲しかった
最終回では前向きになった太一描いてくれるといいね
新は千早にとって本当に光だったと思う
人生を変えてくれた運命の相手だよね
不器用だけどひたむき、その通りだよね
2人が手を取り合ってこれからも生きていくんだなってラストになったらうれしいなあ
0568花と名無しさん (ワッチョイ 2704-Zn5V)
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2022/07/03(日) 23:41:56.18ID:pmLjDWOK0
>>567
太一が自分で立ち直ってほしかったのは私もそう思う
自分で立ち直って新のライバル宣言するくらいになってほしかった
そういう意味では寂しいよね
0570花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/04(月) 10:07:17.14ID:pM5PObyf0
千早も新も太一もみんな先生の子供なのに
しっかり者の千早と新は放置で、
でもほっとくのは子供を信頼してるから!
太一はデリケートだから親が守ってあれこれ世話してあげないと!
千歳ばっかり構う千早の母と同じやん
親側にも事情や苦労はあったと思うが
そういう親の態度が千早を孤独に突き落とした訳で
先生がまた千早に同じ事するのかーと思っちゃった
千早の孤独はこれから新が埋めてくれるんだろうが
だからと言ってこの親の態度をいい話にするのはちょっと違うと思う
0571花と名無しさん (ワッチョイW faf4-nMh3)
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2022/07/04(月) 10:28:37.79ID:pO5I2Gt90
ここに来てる新派の方々は、太一のことも認めてて、自分で立ち直ってこそ太一のためだと思ってる。
それは太一だけでなく、千早や新に対しても同じスタンスだと思う。それぞれの努力が報われて欲しいとシンプルに見てる。
だけど、声の大きい太一派の方々は、過保護なママみたいなんだよね。
太一が今まで他の人のために動いてきたんだから、今度は他の人が太一のために動くのは当然っていうような損得感情もある。
永遠に相容れないんだろうな。
0572花と名無しさん (ワッチョイW 6b24-2rJt)
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2022/07/04(月) 10:40:18.62ID:uXZzrQOy0
小倉山荘がどんな施設なのか分からなくてずっと検索してるんだけど
おかき、せんべい屋としか出てこない

百人一首界、競技かるた界において重要なの施設なのかと思ってたけど違うのかな?

せんべい屋で兄弟だから対になってるだけなら
そこまで重要な設定じゃない気がする
0573花と名無しさん (ワッチョイW faf4-nMh3)
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2022/07/04(月) 10:48:17.75ID:pO5I2Gt90
>>572
小倉山荘は今はもうないんじゃない?
当時どんな並び方で飾ってあったのか見れるサイトないかな?と思ったけど、見つからないね。

小倉山荘がせんべいやの名前になってるのはビックリだけど。
定家末裔の冷泉家の方はどう思ってるんだろうか。
0574花と名無しさん (スプッッ Sd4a-h/XP)
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2022/07/04(月) 11:10:02.58ID:7+tn3sE2d
>>570
そこらへんの介護度合いとかは理解は無理じゃね
太一こそが最も色々苦労していて他人のために色々動いてきたのだから、
最後に千早というご褒美をあげて報われるべきと思ってるのが太一ファンでしょ

そこはもう相互理解は無理だろう
あと、太一本人も自分がどれだけ恵まれた存在なのかわかってないしねw
それが嫌なポイントでもあるが

重要なのは作者の感覚だよね
0576花と名無しさん (ワッチョイ 0e1f-5Nuq)
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2022/07/04(月) 11:28:20.77ID:M2y0m3Cc0
作者的に今回の話しが太一の救済を描いた回だと思うんだけど
これきっかけで太一は自分の敵を克服するんじゃないのかなと
さすがにこれ以上太一に花を持たせる設定にはしないんじゃないかな
太一の描かれ方に関してはもう十分すぎるし
次回最後だしねえ
0577花と名無しさん (ササクッテロロ Sp23-6VJI)
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2022/07/04(月) 12:43:08.38ID:J2vxtpOUp
新が東京きたとこやるかな
今回めちゃくちゃ落ち込んだけど
新が近くに行ったら俺のことどう思ってるのか聞かせてって言ってるのを近くに来たら振られるとかあまりに酷すぎて
さすがに作者そこまで新に冷遇するかな?
太一エンドにするなら直前まで新→千早やるのも違うよね
太一贔屓の作者に期待してはいけないとは思いつつやっぱり少しだけ期待したいジレンマ
0578花と名無しさん (ワッチョイW faf4-nMh3)
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2022/07/04(月) 12:48:58.82ID:pO5I2Gt90
作者が新に太一ほどの情をもてなかったとしても、ちゃんとネタ回収して、新が納得できるようにしてほしいね。
だから、「近くにいくから」の結果はちゃんと書いて欲しいし、「となりで好きな子が」とか、「抱きしめられる人に」もきちんと書ききって欲しいよ。
「となりで好きな子が闘ってたんですけど、ふられちゃいました」とか、「抱きしめるのは別の人(太一)だった」とかの結末なら、もはやピエロだし、ギャグだよ…。
0579花と名無しさん (スッップ Sdaa-mKZk)
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2022/07/04(月) 12:50:55.81ID:TYgzsTUxd
三角関係な以上どちらかが負けるのは当然だけど、にしても太一ルートなら新あんまりにも冷遇されすぎだよね
新ルートなら太一の優遇もわかるけど
日本人なら敗者へのフォローを重視するし

太一ルート想定してたとして逆算したらもうちょい新の落とし所違う風にできただろ…と

まあ待つしかないが
0580花と名無しさん (スッップ Sdaa-h/XP)
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2022/07/04(月) 13:17:27.12ID:rJUBFBXzd
少女漫画ってちはやしか見ないから他はわからないけど、三角関係ものって
決着タイミングとか、相手の納得性、敗者のフォローはしっかりしてるもんなの?

新の性格的に、太一みたいにやさぐれず執着せずにさらっと流される可能性もあるね
肉まんが失恋したときのように
フォローが必要な度合いもキャラの性格によるしな
そういう意味では太一って作者に寵愛されてるね
0582花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/04(月) 13:49:19.88ID:pM5PObyf0
私はあらちはに不安はないよ
だって伏線バッチバチだもの
ここまで作り込んで描き切らないなんて作家として不本意だろうから
0583花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/04(月) 14:00:32.65ID:pM5PObyf0
たいちはにするなら「み」は太一に言わせるよ
だって新でも千早を支えて守れるとあれで証明してみせたんだから
「そばにいて支える」が太一の専売特許じゃ無くなった
新が「千早には太一でないと」と引く理由を潰してるのに、ここから引く訳ない
かるたが人生の千早が太一帰ってきたときも、またかるたができると思った相手は新
太一でないとダメな理由がひとつも描かれてないやん
0584花と名無しさん (スッップ Sdaa-h/XP)
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2022/07/04(月) 14:05:26.41ID:rJUBFBXzd
少なくとも、新が引くようには描かれてないのは確実だよね

伏線からいって返事もある時思われる(近江神宮なのか場面が変わるのかはわからないが)
とすると、千早がなんと言うかだな
最後に振られたらやっぱり悲惨だな
0585花と名無しさん (スッップ Sdaa-mKZk)
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2022/07/04(月) 15:13:59.10ID:8df3l63gd
>>580
ダブルヒーロー系だとフルバと花男と龍の花わずらいとヴァンパイア騎士
を読んだことあるけど
こんなにも片方が露骨に冷遇されるなんてことはなかったよ
0586花と名無しさん (ワッチョイ 2704-Zn5V)
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2022/07/04(月) 15:19:57.49ID:AYp0Nifn0
あと10日もすれば妄想を維持できなくなって
こじつけられず消沈していくのがいつもの太一厨のパターン
不安が大きいから声が強くなるけど根拠はやっぱり一つも見当たらない
変な希望を持っただけ、夢破れたときの傷は深くなる
0587花と名無しさん (ワッチョイW 6b24-2rJt)
垢版 |
2022/07/04(月) 15:51:21.96ID:uXZzrQOy0
作者は多くの人に最終回みて欲しいって言ってる
成長したキャラ達をみて欲しいんだろうね

だから曖昧エンドになると予想してるわ

決着つけたら負けた方のファンは読まないから
太一エンドなら私は読まない
0589花と名無しさん (スッップ Sdaa-h/XP)
垢版 |
2022/07/04(月) 16:26:00.55ID:rJUBFBXzd
どっちになろうが曖昧エンドになるくらいならはっきりしたほうがマシじゃね?
誤魔化したりしたら千早に対してモヤッとするわ
0592花と名無しさん (ワッチョイW c641-6VJI)
垢版 |
2022/07/04(月) 17:54:18.59ID:JycoqZNA0
恋愛だけで言うなら
離れ離れになってもカルタで繋がってるとか
離れても思わずにはいられない恋心とか一生好きなんだとか
一緒に生きていこっさとか
新に好きって言われてから指先とお腹があったかいとか
あの名人クィーン戦前の千早の嫉妬とか
太一エンドなら全部千早の勘違いでしたで終わるのか
ずっとそのエピソードが好きで読んでたのにそんな詐欺みたいな結末読みたくないよ
千早と新が遠距離でもお互い思い合ってるのが良かったのにな

三角関係もので今思いつくフルバ、花男、クレフォ見ても
くっつかない方もすごく作者に大切にされてた
自分はフルバ以外はくっつかない方のキャラが好きだったけど悲惨だとか思わなかった
ちはやふるは新エンドじゃなかったら新可哀想すぎてつらいわ
0594花と名無しさん (ワッチョイ 0e1f-5Nuq)
垢版 |
2022/07/04(月) 18:02:09.01ID:M2y0m3Cc0
あいまいエンドにするかなあ。
新は千早のこと現在進行形で好きだし
告白の返事待ちだし
そこは何かしら決着つけると思うんだよね。
0596花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
垢版 |
2022/07/04(月) 18:05:01.28ID:pM5PObyf0
新が本当に冷遇されてるなら、雪の中千早を担ぐシーンは描かないし
目の前で襷して見せるシーンや「み」も描かないよ
全部新の見せ場だし、太一のケアする一方で
新は千早と結ばれるに足りる男ですよって読者に見せてるわけで
結果最新の人気投票でも1位だったでしょ
「やっぱり千早には新だわ」と読者に納得させるための描写の積み重ねで
それが成功してるってこと
0597花と名無しさん (ワッチョイ 2704-Zn5V)
垢版 |
2022/07/04(月) 18:09:32.53ID:AYp0Nifn0
冷遇というのは
主人公に恋愛相手として認識されないまま
18枚差の大差で負けて
敵に屈することを喜んで、一度も勝てないまま作品が終わること
0598花と名無しさん (ワッチョイW c641-6VJI)
垢版 |
2022/07/04(月) 18:19:24.63ID:JycoqZNA0
>>596
自分もそう思ってた
だけど今回の話は自分にはショックが大きすぎてまだ立ち直れてないわ

ポジティブな意見聞けてちょっと希望持てたわ
ありがとう
0599花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-A/OY)
垢版 |
2022/07/04(月) 18:22:10.30ID:pM5PObyf0
597辛辣で草
でもほんまそうやで

尽くしてるから報われて欲しいと願う太一派に
トロフィー(千早とか名人位)では報われなかったけど
太一はチームちはやふるに最初からいて、千早新と共にいた
2人の勝利の影にはたちがあって結果1番近く(ちはの隣)で
クイーンになる姿を見ることができた
1番近くで見ることができたというのは太一の主観的には違うけど
千早と新が心の中で、太一も一緒に近江神宮に連れていったんだ
これが太一へのご褒美
今号はそういう話だと思う
0600花と名無しさん (エムゾネW FFaa-mKZk)
垢版 |
2022/07/04(月) 18:24:35.76ID:1PejblqdF
太一エンドなら
カルタで強くなりたいから!と天然のような返事で新への返事保留にしたのに
ホントは太一と天秤にかけてただけのことでカルタなんざただの言い訳だったわけか
あれは新エンドならかわいらしい過程だけど太一エンドならかなり嫌な女になってしまうわ…
カルタへのピュアさもなくなるね
0601花と名無しさん (エムゾネW FFaa-mKZk)
垢版 |
2022/07/04(月) 18:31:09.15ID:1PejblqdF
太一エンドなら
カルタで繋がるなんて嘘で身近にいることが大事
本当は太一を想っていたのにそれを言えずにカルタを言い訳にして新への返事保留
ピュアなカルタ漫画のはずがめちゃ生々しい女になっておしまいか…
こんな千早つらい
新への返事の時に太一のことも気になってるときっぱり言ってたほうがよほど健全だし清々しい
こっちも色々受け入れられる

太一エンドなら藻塩での千早ほんと最悪だわ…
0604花と名無しさん (ワッチョイW 6b24-2rJt)
垢版 |
2022/07/04(月) 18:42:57.80ID:uXZzrQOy0
>>601
急に生々しい女になる千早は見たくないな
新に対して恋する乙女な千早が可愛くて大好きだったから

新に対しての気持ちに変化がある描写もないし
やっぱり状況は何も変わってないと思うんだよなあ
0606花と名無しさん (ワッチョイ 0e1f-5Nuq)
垢版 |
2022/07/04(月) 19:03:58.55ID:M2y0m3Cc0
あと千早が太一にときめいている描写も見当たらないし
(太一を思ってるのは描かれてるから太一が大切なのは理解できる)
太一は太一で諦める方向に気持ちがいってるし
新は現在進行形で千早が好きだし
私も状況が変わってる気がしない
だいたい藻塩からクイーン、名人戦も物語内ではそんなに時間がたってないんだよね
読んでる方はかなり昔に感じるけどw
0607花と名無しさん (ワッチョイW c641-6VJI)
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2022/07/04(月) 19:10:24.30ID:JycoqZNA0
名人クィーン戦直前練習で思いっきり詩暢に嫉妬したり
新からの電話ではしゃいでたのに
新と千早の恋愛の積み重ねが無に帰すような終わり方したら絶対納得いかないわ
0608花と名無しさん (ワッチョイW fae8-MNN4)
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2022/07/04(月) 19:33:10.34ID:KumqJj6z0
全く不安もないし、寧ろ太一厨があれだけ勘違いで攻撃的に暴れてるのが哀れでならない

>>606
そこだよね
あらちは&太一は大切な仲間枠でここまで丸く収まるように進めてきて
最終回でいきなりひっくり返すわけないわ
あと何話かあって新へのケア時間がちゃんと取れるならまだしも
千早が太一に恋愛的にときめいてる描写も皆無だしね
逆に千早が詩暢に嫉妬したりするシーン描いてるし
0609花と名無しさん (ワッチョイW faf4-1LIm)
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2022/07/04(月) 19:36:43.96ID:pO5I2Gt90
本スレが太一厨に乗っ取られたみたいになってて、見るに耐えない…。
藻塩は千早が断ろうとしてたのを新が言わせなかったとか、
太一は作者の演出を知らないんだから、まだまだ足りないとか、
最後は新が千早の背中を押して太一のところに行かせるはずだとか、
別の作品を読んでいるようだ…。
0611花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/04(月) 19:56:44.71ID:pM5PObyf0
誤読してるよって言われたのが悔しくて
トロフィー(千早)ゲットする事で、
新と新派へのコンプレックス解消して溜飲さげたくて仕方ないんだろう
当の太一が、千早はくれないよって諭されて違うフェーズに入ってるのに
ご苦労なことで
0614花と名無しさん (ワッチョイW faf4-1LIm)
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2022/07/04(月) 21:31:19.32ID:pO5I2Gt90
太一って、別に見返りを求めて善行をしてきたわけじゃないと思うんだよね。
周防さんと兼子ちゃんのことにしても、千早を初詣に誘うように菫にお願いしたことにしても。
純粋に相手のことを思って行動してるだけ。
かるただけは千早に対する邪な気持ちがあったけど。
なのに、太一派にかかると、善行の見返りが千早みたいになってて、むしろ太一が不憫でさえある。
しかも、もっともっとみんな太一を後押しして!認めて!ってなってるけど、太一は人に何かしてもらうことを求めるようなタイプでもないでしょ。
太一派が実は太一を低く評価しているという不思議。
0617花と名無しさん (ワッチョイ 2704-Zn5V)
垢版 |
2022/07/04(月) 22:01:44.72ID:AYp0Nifn0
太一厨は欲深いから作中の太一像を歪めるんだろうな

太一はふられて惨敗し、さらに気持ち薄くなってくとまで言ってるのに
まだ千早にからんでいけとか。せっかく菫といい感じなのに
太一の気持ち全く考えてない

太一は既に報われた。報われてないのは太一厨のみ
太一厨は不安を抱えたまましょうもないこじつけにすがって
最終話まで過ごすんだろうな。太一厨らしい
東西戦で脱落した太一厨はまだマシだった
0618花と名無しさん (ワッチョイW faf4-1LIm)
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2022/07/04(月) 22:13:09.44ID:pO5I2Gt90
千早を諦めきれないのは、太一ではなくて太一厨ってことだね。
0619花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/04(月) 22:22:16.40ID:pM5PObyf0
太一の善行はなんていうか「ほっとけない」って性分なんだと思うわ
世話焼きっていうの?
新にかるた会探してあげたのとか、かるた部作るの協力したり
その行為が新に利するかもしれないけど、ほっとけない
それは太一の美徳だしそれで周りに慕われてるんやから、
そこはもうした事と見返りの釣り合いとれてるんよ
卑怯な行為とひねくれた態度、情熱の薄さで千早に振られとるんやから
これもまた釣り合いとれてる
0620花と名無しさん (ワッチョイ fa20-auNL)
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2022/07/04(月) 22:52:01.26ID:ZhwTgZwH0
いわゆる新派の人は>>592のような千早の感情が揺れ動くシーンが強烈なのが強みだね
千早のこうしたシーンは一貫してこれまでは新関連のみなのは事実

一方で太一派の人は、今回の対設定に代表されるような札の関係性や他キャラの印象的な言葉、
その他の婉曲的な匂わせの演出に縋ってる感じだな
新ENDなら○○設定はいらない、だから太一ENDという論理

でも太一派の人がそういったことに縋りたいと考えるのは最もなので、
今の状況で言い負かそうとして議論しても無駄だと思う

結果が出てから語ればいい
0621花と名無しさん (スッップ Sdaa-h/XP)
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2022/07/04(月) 22:59:45.58ID:rJUBFBXzd
千早は太一にはその場で直ぐにはっきりとごめんと言った
太一は残念だったが、そのお陰ですぐに行動して再起できて気持ちの整理がついた

千早は新には返事をする機会はあったがごめんとは言わなかった
あの描写で新が遮ってごめんと言わせなかったという解釈は流石にない

何が言いたいかというと、作中時間で1年以上も引っ張った挙げ句にゴメンだと
流石に千早が嫌な女にならないか?
確かに、千早がOKしなければならない義務もなければ、新が返事は今じゃなくていいと言ったとはいえだ
0622花と名無しさん (ワッチョイW 4a6d-mKZk)
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2022/07/04(月) 23:05:05.98ID:jWhaD1fe0
>>621
嫌な感じだよ
それに加えカルタじゃなく太一が原因で振るとかさ
カルタへの純粋な気持ちすら汚す感じ
それならカルタのこと一切言わず太一とどっちが好きかわからないと言わせる展開のほうが全然マシだった
0623花と名無しさん (ワッチョイW faf4-1LIm)
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2022/07/04(月) 23:09:46.43ID:pO5I2Gt90
本スレにたびたび突っ込みいれてみてるんだけど、太一が瑞沢入ったのは千早がいるから、になってるけど、そうだっけ?
千早がいるのは入学してから知ったんじゃなかった?
事実までねじ曲げに入ってるならもうやばすぎ。
0624花と名無しさん (スッップ Sdaa-h/XP)
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2022/07/04(月) 23:19:21.04ID:rJUBFBXzd
>>623
それは映画設定
映画だと千早目当てで瑞沢に来た

とはいえ、原作でも太一が何故瑞沢なのかはあの母親の性格を考えると謎設定だね
元の学校は遠かったからとあるが、そんな理由で名門の中高一貫校から瑞沢に来る理由にはならない
0627花と名無しさん (ワッチョイW 4a6d-mKZk)
垢版 |
2022/07/05(火) 00:11:30.17ID:j0RO5EA70
なんか憂鬱になって改めて読み返したけどあらちはの描写があくまで前向きな純粋なきらきらした感じに描写されてて 
やっぱこれが否定されるものとして描かれてる気がしないわ
0628花と名無しさん (ワッチョイW faf4-1LIm)
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2022/07/05(火) 07:41:29.19ID:1oLxP9Mn0
そうなんだよね。
あらちは表現見ると、クイーン名人戦当日まで初々しく微笑ましい恋愛描写ばかり。
それを太一派は情熱がないとかイチャモン付けるけど、これでやっぱり太一が好きとなったら、千早は1日もしくは数時間で気が変わる変な女だよ。
やっぱり太一、にするなら、新を想う気持ちと、太一に揺れる気持ちが交互に描かれるのが繰り返されるぐらいでないと辻褄の合ったストーリーにはならないと思う。
それも太一派にかかると、意図的に気持ちを隠してる、になるみたいだけどね。
0629花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
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2022/07/05(火) 07:55:19.37ID:yIP2Efzh0
基本的に千早を馬鹿にしてる
千早の新を想う気持ちを軽く見てるし
合意のないキスも、太一が好きと気付けば問題ないとか
千早の人格も気持ちも蔑ろ
太一のアクセサリーとしか思ってない
0630花と名無しさん (スッップ Sdaa-mKZk)
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2022/07/05(火) 08:15:42.28ID:VXCo78uNd
千早の気持ちもそうだし
好きな子が後ろで戦ってるとか抱きしめられるひとになりたいとか言ってたばかりの新が
次回いきなり千早が太一すきなのわかってたよ、さあ太一のもとへ行けとか何とか言って背中押して
たった一話で50巻分の自分の恋心を消化すんの? 
もうちょい前から心の整理していく前振りあるならわかるがそんな描写は皆無だった
太一派はそれ言うと新は千早大して好きじゃなあから問題ないとか言うけど
そんな描写ないし
ただただ煽りたいだけでそこんとこ真面目に予想するレスが太一派からは皆無
こっちは対の札も恋愛としての応えの可能性もあると受け止めた上で、ちはやふると同時描写されたんだから最上級の仲間の描写の可能性もあると真面目に予想してるのにさ
太一派に不利なメタ読みの部分は思考停止し攻撃レスに切り替えて漫画としてどう整合性取るかは無視
0631花と名無しさん (ワッチョイW 6b24-2rJt)
垢版 |
2022/07/05(火) 08:39:05.00ID:067uXN/+0
新エンドだったら千早が告白の返事して終わりだけど

太一エンドだったら
千早の新への気持ちが一体なんだったのか説明が必要だし

新への告白の返事した後に太一に思いを告げる描写が必要になる

80ページもあるとはいえ、そこまで入る気がしないな

今まで丁寧に描いてきたのに最終回だけ駆け足になるのも変
0633花と名無しさん (ワッチョイW 8ad7-bi2P)
垢版 |
2022/07/05(火) 09:11:37.74ID:yIP2Efzh0
名人クイーン戦入ってから、
太一派の「あらちはの恋は本物じゃない!」っていう意見を
先生がことごとく丁寧に潰していってるのにね
千早→新は憧れ  しのぶ相手に生々しい嫉妬
新は千早を支えてない  試合中に支えまくり
やっぱりそばにいるものが勝つ 名人クイーンになり道は重なるし新は東京来る
先生ちゃんと2人の恋が本物だって読者を納得させるように描いてるのよ
襷を新に持ってて欲しいって言った千早可愛かったなあ
0634花と名無しさん (ワッチョイ 0e1f-5Nuq)
垢版 |
2022/07/05(火) 11:40:05.45ID:xISVZMm40
>>623
本スレにツッコミ入れてももはや無駄じゃない?
ちょっと覗いたら凄いことになってるじゃんww
あっちじゃ、ちやふるは太一と千早の物語…というよりもう本格的にたいちふるだよw
太一中心で最終回がどのように迎えられるかってとこに目眩く妄想が繰り広げられてて
凄い熱量にあてられこっちに戻ってきたw

最終回は80ページもあるけど多分エピローグ的にいろんなキャラに言及して
大円団のフィナーレ!って感じだろうから結構駆け足かもね…
0635花と名無しさん (ワッチョイ 2704-Zn5V)
垢版 |
2022/07/05(火) 11:49:11.78ID:8W2lMBf90
本スレは自演太一厨が
一人自演で頑張ってるだけなので中身ないし
意見を支える根拠がないからそのうちしぼんでいく
今の時点でも抽象的でふわふわしてる
不安を隠すための空しい努力乙って感じ
スレ分けしてるから以前のように巻き込まれず安心
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