樋野まつり★ヴァンパイア騎士【第四十三夜】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
樋野まつり先生の作品について語りましょう
【既刊】
とらわれの身の上 全5巻
めるぷり メルヘン☆プリンス 全4巻
ＷＡＮＴＥＤ
ヴァンパイア騎士 全19巻
ヴァンパイア騎士 憂氷の罪／凝黒の罠／煌銀の夢 （小説版：樋野まつり原作・藤咲あゆな著）
手裏剣とプリーツ 全2巻
過去スレ、関連スレなどは>>2-4
・sage必須
・住人叩きキャラ叩きはやめましょう。
・マンセーorアンチレス、その他自分が気分を害する話題はスルーするか別の話題を振りましょう。
・アニメの話で盛り上がりたい人はアニメ板かアニキャラ板へ。
・声優の話は声優板へ
・980を踏んだ人が次スレを立ててください。
立てられない場合は早めに他の人に依頼してください。
近くなったらスレを立てられない人は踏まないように気をつけましょう。
・発売日前の内容バレはバレスレにて。
（バレスレで依頼者以外のお礼が重複する場合はこちらのスレでお礼を）
・解禁は発売日正午厳守でお願いします。
前スレ
樋野まつり★ヴァンパイア騎士アンチスレ（実質四十二夜）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1363486430/ 優姫ってそばにいる人を大切にできない女だからまた平気で零を傷つけそう
「傷つけ合わなきゃ前に進めない」なんて不吉な予言も昔あったし 愛と恋が、姉妹なのか姉弟なのか分からん
本編では作者の枢贔屓が凄まじすぎて、枢のやってきたことの一切がスルーされて許された感じなのが気に入らない
零の存在なんて枢にとっては優姫を守る駒程度で道端の小石なんだろうけど、一度も断罪されなかったのもムカつく
せめて恋には、自分の父親の人生を潰した（零自身が自分の人生に満足してるとしても）枢に対して、少しぐらい苦言を呈して欲しいわ
まあ記憶無くしてる相手にそれは出来ないし、そうさせないための記憶喪失設定なんだろうけど 零が自分の生涯を満足して幕を閉じたのか何か悔いて終わったのかは分からないけど
優姫を愛したこと・愛+恋という子供を持って家族になったこと・・・は悔いていないと思う
ただそうなる前の、閑に奪われた壱縷のことや、レベルEとして苦しんだことは生涯忘れていないだろうなーと思う
しかもそう仕向けたのが枢だったわけだから、その点に関しては枢に対する怒りや恨みがあっても不思議じゃない
なのに零のそういう感情を枢に対して向けるシーンが少なすぎるというか皆無に近いんだよなぁ
枢が断罪されなくて不満っていうのはこの辺りのせいだと思う・・・私も正直言って枢に都合の良すぎる展開には何度もイラっとしたわｗｗ >>902
＞零の存在なんて枢にとっては優姫を守る駒程度で道端の小石なんだろうけど~
枢にとっては、というよりも、作者にとっては零が道ばたの小石なんだよ
枢に絶対的に愛される優姫を作者が自分に投影してるから、
零という存在は、枢と優姫(自分)の愛を深めるための当て馬みたいなもの やっぱりレベルＥから長寿になったのが解せない
愛ちゃんが更の色違いにしか見えん
どちらも主人公より可愛いけど 零は死んどいた方が良かったろ
死んでも生き続ける、みたいなよくあるじゃん
話の流れやキャラ的にも 零は長い間優姫とラブラブな生活できたわけだから恋愛だけ見れば勝ちだと思うけど
枢とは一回くらいでしょ
自分の命と引き換えに枢が生き返ったから最後も会えてないし この漫画が中高生女子に人気だったのは理解できる
逆ハー愛されヒロインに自己投影できるからよね
大人の女性読者から見ると優姫は優柔不断なビッチだけど >>908
逆に大人になると１０代の娘ならこんなもんかなと思えてくる
自分が20代後半だからかな >>910
わかる
当時も痛いってわかってたけど厨二はいいよね 当時はひたすら零に同情しかできなかったわ
枢は「純血種の傲慢」を体現したようなキャラでマジ嫌いだった
これを愛されヒロインとか思える周りの友達とは全然話合わなくて
ああ普通の子はきっと優姫に自己投影して枢様ァァァァ！！とか思うんだろうなーと冷めた目で見てた当時の自分 >>912
零は不幸だから魅力的に見えるのよ
悩んで苦しんでる零が好き 枢があからさまに他人からこてんぱんに責められなきゃ不満なのか？
枢が本当の本当に傲慢ならさっさと優姫のことなんか思いどうりにしてるだろうし普通にみて全然枢に都合のいい世界ではないと思うよ
基本的に枢の存在は枢だけのものじゃない
枢があたりまえにやってる枢にしかできないことには目を向けないの？
被害者意識が零本人よりある読者はなんなんだ
零はそう簡単にかなう相手じゃないのをわきまえてるし過去についてただただ悲嘆にくれるほど弱くはないんだよ。抗ってるようようにみえて一番受け入れる強さがある。
枢がきらいだっていう人ほど零のことわかってないよね
ただ構図だけならべて納得いくかどうかなんて安易に判断できる話じゃない
二人とつきあっただけでビッチだと思うなら世の中の女はなんなんだ
優姫がビッチにみえる奴はいつも自分がみてる現実が自分に都合のいいフィクションなんじゃない？現実みえてないからビッチにうつるんだよ。
ほかの少女漫画にくらべてかなり深くてディープな心情を主に描いてるし自分が浅い人ほどこの話解せないと思う
要するにちゃんと描けば描くほど誰もに都合のいい話にはならない
なにもなくみんな幸せになれるなんてそんな綺麗事じゃない世界だからむしろ私はすきかな
設定は、零派のためにださなきゃってので長寿がはいったかもしれないけど、それくらいしないとさっさと死んだ方がよほど当て馬だったと思う。 どう読むか、どう感じるかは、読者それぞれでしょ
贔屓なキャラがいたり嫌いなキャラがいたり納得できない話があったりしても仕方ない
正しい漫画の読み方なんでないんだから、自分と違う感想を持った相手をそこまで中傷する必要ないと思う 枢のやりたいことって純血種の殲滅だったよね
なのに最後の最後に優姫の腹の中の純血種の子供を残したとか何のギャグ？
自分の愛した女と子供だけは殲滅対象からスルーだもん、そりゃ傲慢と言われてもしゃーないわ
とは思うけれどね 正しいマンガの読み方はない？
国語に正解はあるよ？
あんまりにもとんちんかんなことならびすぎだからかいた キャラが何を言ってるかもわからずに勝手な思い込みで作品とキャラクター批判できる神経のほうがすごいけど
枢がなんで子供つくったかなんてみりゃ分かるよ
説明してあげる義理はないからよく考えてね 単純な人間だから二人の男と子作りするヒロインは少女漫画では見たくなかったよ ID:4pZFXEC/0
この枢厨が痛々しすぎる…
わたしのあいするかなめさまを語りたいのか
ヒロイン自己投影タイプなのか
何にせよキモすぎて引くわー 王道少女漫画のセオリー
幼馴染ツンデレ系の男と高嶺の花王子様系の男がいて
ヒロインは王子様が好きだったけど結局はツンデレとゴールイン
からは、外れてるよな >>919
説明してあげる義理はない じゃなくて 説明出来る頭が自分に無いから出来ないだけでしょｗｗ
マンガと国語を同列に語ってるお馬鹿さん、長ったらしい枢様論はあなたの妄想と願望にしか聞こえないよ >>924
説明してあなたにわかる脳みそがないのもわかるもの
それに私は枢が好きな訳でもないし私の私情は
綺麗事だけじゃない世界がすき、ってそれしかかいてないよ？ だいたいそれこそ説明してなにになるの？
自分たちがなにも読めてないことにきづけってだけなんだけど
批判が批判になってないんだよまったく見当違いなこといってんだから私からしたらいたくもかゆくもないわ バカにもわかるようにかくなら
自分が何も理解できないだけのくせによく自分の勝手な欲で何もわからないのにいじめられるね？ってかいたんだよ
キャラクターがどうのをいったんじゃないのもわからないの？ 「説明してあなたにわかる脳みそがないのもわかるもの」から始まって
「だいだいそれこそ説明してなにになるの？」に変わって
「バカにも分かるようにかくなら」と続いて
結局あなた、いろいろ言いたくてウズウズしてるだけよねww
でも説明を求められたことを具体的に説明するほどの頭は無くて、あーだこーだと言い訳してるだけ
言っても伝わらない、理解されない、と本気で思ってるなら、もう書き込む必要は無いからやめなさい
長々とご苦労様
さようならww >>930
あなたみたいな人に教えてあげないだけだけど
だいたい私前に随分前に書いたから今更書く気にならないし説明できないわけがないでしょ？あなたじゃないんだから
色々いう場で色々いって何が悪いの？
スレチ同然の恥ずかしい勘違い批判やめなよwっていっただけだけど ここまで盲目的な枢マンセーは久々に見た
連載当時は結構いたけど
まさか本編終わってまで思考に成長がないとは… いや痛いのzMXgTE5w0だろ いいにげｗｗｗｗｗｗｗｗｗ てか、まあわかるけどな
枢スキーな作者が枢を神のようにかいてるからそうじゃない見方は読めてないになるのは それが嫌ってんならこの作品好きじゃないってことなんじゃない？
そういうひとはアンチへどうぞ ここって何年か前はアンチスレを本スレにしたんだったよねーと思い出したわ 枢スキーは大いに結構だが
自分が作者の代弁者かのように語るのは痛いわ
国語のテストじゃないんだから
この見方が正解！と言い出す奴は
余程の妄想癖か作者の生霊でもついてんのかとwwww 特定キャラのマンセーがしたいなら信者スレでも立てればww 本当にそのキャラのことが好きならそのキャラがやったすべてをありのまま見れると思うけどなぁ
良いことは良い、悪いことは悪い、って
やたら過剰な擁護に回るのは結局自分に都合の良いキャラの理想像の押し付けにしか見えない いややってることアンチなくせに長年執拗に追っかけてる方がキモいし理解できないし痛いよ べつに枢に罪がないなんて誰も言ってないのに馬鹿じゃないの？
罪ごと大好きにきまってる
断罪されろなんて思うほうが枢よりよほど狂人だし罪深いわ自分がなにいってるかわかってない こいつは悪いやつだ！いじめられて罪をきせられて当然だ！なんていいきれるなんて頭おかしいしどれだけ低レベルかしれないわ
たしかに零は大人 なんで連投するかな？
ひとつのレスにまとめればいいのに やってることも言ってるこどもすべてブーメランだな
もはや作品について語ってるわけじゃなくガキの癇癪だよ
アンチだのキモイだの馬鹿だのと罵詈雑言しか並び立てられないなら書くな
いま一番スレ荒らしてるのは自分だってこと自覚しなよ、ID:PbvvKb8L0 >>949
長いと読めない()らしいので
>>950
そのレベルのスレってことがわからない？ そのレベルのスレだと思うなら来なきゃいいじゃーん
そのレベルに入り浸って喚き散らす自分への自虐ネタですか？ 来るか来ないかID:oXJ8ymV40が決めることじゃないしあなたがたが面白がられてるだけなのになんで自虐になるのー？
罵詈雑言以外も書いてるよ？それすら目に入らないの？
言ってることの本質には何も返せず揚げ足とるだけがここの人でしょ それ以外も書いてるからって他人への罵詈雑言が許されると思っているのなら
他人のキャラ批判も許されるはずなので思いっきりブーメランですね 話の通じない信者の典型
1 漫画の批判や問題点の指摘に対し、自分の人格が否定された気になって発狂し、贔屓の引き倒しな擁護をして話しにならない奴
2 作品そのものが好きというより、世間に評価されたものが好きで、虚構のブランドでやたら他にマウントを取りたがる奴
3 作品の良さを理解しない相手や、作品を評価せず否定する相手を、許容することが出来ず折伏しようとしたり人格攻撃をして全否定する奴
まさにID:PbvvKb8L0 ＞言ってることの本質には何も返せず揚げ足とるだけがここの人でしょ
あんたも ここの人 なわけだが？ あれ〜おかしいな〜〜〜私以外にもキャラにも作者にもファンにもただの罵詈雑言私利私欲たくさん書いてあるスレなのにどうして私だけ文句言われるのかな？？
ブーメランとかｗｗｗｗｗｗ私はそのレベルにずーっと合わせてるだけで違うものｗｗｗ帰ってこないんですけどブーメラン
ていうか私がいったことには何一つそれに対してのレス来てないのにどうして私が一人でおしゃべりするの？？ 安易に揚げ足とるな
言わんとしていることをちゃんとみてね
何が正しいか正しくないか人による？
そんなもんは何もできない子供の言い訳
だからわからないんだよ
これだけいってもまだ自分の未熟さを正当化して疑わず真を見ようとしないというのなら本当の本当にそれまでの奴らだよ
もう書くことはありません
さよなら 結局、ほとんど他人の人格否定と悪口だけを言って去って行ったイミフの子
子供が一生懸命大人のフリして書いたような文章だし、感情的すぎて訳分からん
何にせよもう来ないとのことなので喜ばしい！！
反応が気になってスレ覗きに来てるとしても二度と書き込まないでね
自分から もう書くことはありません 宣言したんだから守ろうねvv 愛にパシリにされていた藍堂の息子のその後がとても気になる 愛も可愛いけど恋も可愛い
でも純血種の愛よりも、やっぱ恋のほうが先に死んでしまうのかと思うと悲しい 恋は純血種と最強ハンターのハーフだから普通の人間より寿命長いし
愛も純血種だからとんでもなくご長寿だよね
優姫とヨリちゃんみたいに寿命の壁があって
見送る側になったりしたらかわいそう 恋愛きょうだいは血統に差がありすぎる
恋は所詮ハーフ 姉と妹なのか
姉と弟なのか
いい加減はっきりしてくしゃーーーい 恐らく妹
愛が欲しがってたのも妹だし
愛と恋は仲が良いというより依存っぽく見える 愛にとって恋は大事な家族というより自分だけの特別な玩具みたい・・・ 零と愛は血がつながっていなくても親子の雰囲気があったけど
枢と恋には微塵も親子らしさを感じない
まだ出会って日が浅いせいもあるかもしれないが
枢にとっては例え記憶がなくても我が子と思えるのは愛だけのような気がする 零は恋と愛を分け隔てなく大事にしてたろうなぁと普通にイメージできるんだけどね これって再婚っていえるかな？
ずっと二人の間で揺れれて、とりあえず先に一人と結婚して
そっちが死んだからもう片方と結婚しましたってだけじゃん
重婚がOKだったら重婚してそうな感じ
旦那が死んで新たに出会った男を好きになって結婚しました〜
っていう感じの再婚とは明らかに意味が違うよね 初期から二人の男を気にしてて二人の間にグラグラしてたからね
小中学生対象の少女漫画でこれをやってたのはある意味凄いよ 老化して死ぬまでを愛と恋が遠くから見守るんじゃない？その後しばらくして二人も人間になる薬飲んで終わり ヴァンパイア騎士という題名なのにヴァンパイア全否定とは新しすぎる かなめ＝王様
ゆうき＝お姫様
零＝ヴァンパイア騎士？？
よって題名回収する零の勝利は決まってたんだよ まあ騎士のイメージといえば普通に零って感じだよな
枢は明らかに王様キャラだし >>986
じゃなくて枢も家庭作って幸せに暮らすんじゃないかな。愛と恋は遠くから見守る感じだと思う。記憶が万が一復活した時の対処要員というか 記憶無くても優姫を気にしまくってる枢が
別の誰かと家庭を持つとか思えんのだが
でも恋愛コンビの幸せのためには
早く枢には自立して人間として生きて欲しい気もする 愛と恋って枢の資産で生活してるんじゃないのか
愛は何もしなくても藍堂息子とか下僕がいそうだけどｗ 零も元協会長だしハンターに給料が出るなら相当稼いだはずｗｗ
まあどっちの親も子供が生活に不自由しないだけの金は残していそう
…と思うが、子供たち長生きだから足りるか心配ｗｗ この作者の漫画はコレしか知らないんだけど
他の漫画でもヒロイン逆ハーやってるの？ ブックオフで一巻から読み直してみたけど
当時は好きだったはずの枢が今は思ったほど惹かれず
当時は苦手だった零や英に好感を持った
歳取ると見方が変わって感覚も変わるのかなｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
