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MMMM 水城せとな 32 MMMM [転載禁止]©2ch.net
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0544花と名無しさん
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2018/02/24(土) 22:57:25.68ID:4kD7T7yA0
自分もそのカプわりかし好きだけど
シビアな展開が待ってそうだなあ
0545花と名無しさん
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2018/02/26(月) 20:49:50.71ID:hjd14X3G0
この漫画入手困難過ぎるだろ
どこにも置いてないか数冊(つうかまさか一冊?)しか入荷せず
新刊の奪い合いがマニアの自分と多分もう一人どっちかの戦いになるらしくそして負ける
ゆえに新刊買えてない
通販嫌いだし
0548花と名無しさん
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2018/02/26(月) 21:55:24.64ID:gIzyV5LQ0
取り寄せればいいのに
アマゾンだってあるんだし
0549花と名無しさん
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2018/02/27(火) 05:55:02.20ID:e03ASjOJ0
小学生でも本屋で取り寄せや新刊の予約取り置きくらいできるだろ…
0550花と名無しさん
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2018/02/27(火) 12:03:24.62ID:YGb+QEgC0
あ、通販いやなのか
本屋に取り寄せればいいのにね
0551花と名無しさん
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2018/02/27(火) 16:03:29.52ID:OsMuH2Lo0
本屋で買いたい&ライバルがいるのなら事前に書店で予約すればいいのに
現在の書店での取り寄せ日数は分からないけど昔は2週間位かかったから
通販嫌いで書店取り寄せで日数掛かるくらいなら、と思った
0552花と名無しさん
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2018/02/27(火) 19:50:57.51ID:vMz/wpzj0
伝家の宝刀「そこまでするほど好きじゃない」
奪い合いに負けてる理由でもあるw
0553花と名無しさん
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2018/02/27(火) 19:57:42.98ID:LQxbWuhg0
そこまでするほど好きじゃないならしかたないな
0554花と名無しさん
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2018/02/27(火) 23:49:14.12ID:ZKtEHBqv0
セブンイレブンが近くにあるならセブンネットが楽
店で受け取りなら送料無料だし、翌月コミック予約キャンペーンでナナコ50Pもらえたりする

導入当初は100Pだったが
0555花と名無しさん
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2018/02/28(水) 00:42:35.25ID:bV8UyhxB0
新刊が平積みされてるようなコミックでないと買う気しないというならわかる
わざわざ通販して手に入れたいほどでもないという気持ちも
0556花と名無しさん
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2018/02/28(水) 06:14:59.99ID:wwOkb5+90
でもゲスくてやっぱおもしろいよ、
私は続きがすごい気になる
0557花と名無しさん
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2018/02/28(水) 07:42:32.63ID:Ie8uFthp0
元レスの人マニアって書いてるからかなり好きなんじゃないの?
0559花と名無しさん
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2018/02/28(水) 09:10:19.54ID:XifBcuZR0
>>557
じゃあ予約なり取り寄せたらいいのに
フツーに平積みになってる本屋ばっかりだからよっぽど田舎の本屋なんだろうか
0560花と名無しさん
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2018/02/28(水) 12:40:02.26ID:nSZHny2E0
>>556
私もそう
2巻まではこの連載はハズレかな?って思ってたけど今は何度も読み返すほど面白くなってきた
0561花と名無しさん
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2018/02/28(水) 19:41:59.54ID:03cs1m+50
平積みになってる本屋ばかりか・・?都内住みだけど
入荷少ないのは実感してるが
0562花と名無しさん
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2018/02/28(水) 20:33:10.93ID:bV8UyhxB0
ニートが馬鹿2人を騙すゲームって次元の低い争いだなと思う
どうせ不幸勝負ならもっと普通の人たちの争いが見てみたかったな
0564花と名無しさん
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2018/03/01(木) 03:55:20.65ID:5ly/3lMC0
いまだに積んであるコミックスを入念に全部調べて選んでるヤツがいるからな
0565花と名無しさん
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2018/03/01(木) 17:32:28.07ID:LwUEV76s0
なんで友達の好きな人にあんな酷いことするの?
信じられない
0567花と名無しさん
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2018/03/01(木) 17:51:51.19ID:YFd6kae00
やっぱ女って急にキスされたりしたら惚れるんだな
今まで優しくしてきて失敗ばっかりだったからこれからはアッシュみたいにしよう
0571花と名無しさん
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2018/03/02(金) 06:15:08.50ID:nvfcnpF30
いきなりキスされたことあるが手でガード間に合ったぞ
ガードされずにできた時点である程度は脈ありなんじゃないか
0572花と名無しさん
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2018/03/02(金) 11:08:43.24ID:boD7ePxD0
ふみちゃんが無駄に一番不幸になっていく気がする。ら
0574花と名無しさん
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2018/03/03(土) 11:42:15.73ID:oAy9BqPK0
3巻4巻でふみちゃんのくだり一気に読めるの手軽にストレス摂取できる感じがたまらんね
自信が無いからって他人に流されて自分は悪くありませんみたいな顔して友達に不幸自慢してて読むたびオエーってなる
青年誌だからかもしれないけどここまで嫌らしく描かなくてもいいのにって思うわ
0575花と名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 08:54:50.37ID:EOAHpS7I0
ななみの目は柊吾が刺すのかな
お前が現れたせいでこうなった(たろがアッシュ殺した)的な
ななみが自分で刺すのかな
刺す展開しか考えられないのは
てか、アッシュはふみちゃんに刺される気で動いてる気がしたせい
ヒーローになれなかったリセットするの?
あーわからん楽しい
0576花と名無しさん
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2018/03/13(火) 12:24:04.98ID:w86a+vr/0
773って普通は主人公たちの恋愛に絡まないような一歩引いた立ち位置だと思うんだけどな
他の漫画だと対象者と個人的に親しくなってはいけないみたいな制限かけられるポジションだと思う
アッシュに話してた正体から察するに人間じゃないみたいなのに人間とカップルになるの?とモヤモヤしてた
最初から柊吾とくっつく前提みたいな展開自体に違和感あったからそれが壊されようがあまり興味ない
0578花と名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 09:59:37.95ID:4DJtRRsv0
ふみカス最低だな
自分の悪事をたろに擦り付けようとするとかゴミすぎる
0579花と名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:46:01.06ID:a/ltCl0Y0
イブニング読んだけどえええええええええってなった
ふみちゃんマジカスじゃん
たろちゃんに罪着せたろ!!とかマジでクソすぎる
0580花と名無しさん
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2018/03/14(水) 23:49:05.23ID:VUB3T+Qc0
しかし本人は罪着せたろとは思ってない
0584花と名無しさん
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2018/03/15(木) 00:15:29.65ID:BRAhG7wS0
ふみちゃんはたろに罪を被ってほしいと思って電話したんじゃないと思う
ただ自分が刺し殺した死体が風呂場にあってどうしたらいいか分からなくなっただけ
呼んだたろが一緒に死体を埋めようと言えば埋めただろうし
自首しようと言えばもしかしたら自首したかもしれない
でもたろは(都合の)いい人であることに命かけちゃった
0585花と名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:17:17.43ID:NxdvF7h10
でも結果的に罪着せてるし
救急車じゃなくたろを呼ぶのはそういう事でしょ
0586花と名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 00:48:55.59ID:BRAhG7wS0
まずたろを呼んだのは信頼できる誰かにどうしたらいいか判断してほしかったんだと思うな
結果的にはたろに罪を着せたってのはそのとおりなんだけどね
その最悪な悪事も「他人から指示された」からやっちゃう
そもそも刺し殺した時からして「自分でやらなきゃ駄目だって先生が」って先生の所為にしてるし
責任ある事は自分一人では決断出来ない子なんだよ
0588花と名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 09:26:41.25ID:ghkO6td+0
人間模様が昼ドラ並みにひどいがなかなか面白い展開になってきたな
ふみちゃんさん…w
0589花と名無しさん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:13:37.32ID:hIcluKuP0
アッシュ死んだのかね
包丁で一回しかも女の力で刺したくらいじゃ
ピンポイントで太い血管を傷付けない限りはそんな簡単に死なないとは思うけど
たろちゃんがふみカスの所に来るまでにどんなに急いだって30分は掛かるだろうし
失血死しててもおかしかない
しかもシャワー流れてるしなぁ
0590花と名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:08:21.17ID:7o6VdTcb0
ふみちゃんアッシュの事二回刺してるよね?
結構デカイ包丁だし死んでてもおかしくない
シュウゴの回想で今度こそひとりに〜と言ってたしアッシュもたろも両方居なくなるのかと思った
0591花と名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:14:46.69ID:6u87sLj00
あの位置って腎臓直撃な気がするから出血性ショックで一発と思う
0592花と名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:26:14.72ID:/EOhcQgi0
ほんとだ
見直したら2回刺してるね
18話でも人が殺されてって言ってるし死んだんか
そんでたろも生命保険の300万を母親の通院費に当てる為に自殺するのか
柊吾が今度こそひとりぼっちにって言ってるけど
>>587の言うように二人を生き返らせてENDかね
でも柊吾も今職場でマズイ立場に立たされてるし
現実主義者だから願い事は自分の為に使う可能性もあるけど
0593花と名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 01:45:49.72ID:XLRGeoFj0
2人が死んでゲームから降りたことによりシュウシュウが優勝

生き返らすなら1人だけと言われて悩むシュウシュウ

ラストシーンはななみや子どもと楽しく暮らすシュウシュウ
0594花と名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:35:25.71ID:cv1on2KU0
コミック売れなくてあと数回で打ち切りだって
0596花と名無しさん
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2018/03/17(土) 13:57:17.42ID:yCVP6f9w0
若干無理のある駆け足展開なので打ち切りって言われてもあー…って感じはある
0597花と名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 21:35:31.48ID:gxs2WebZ0
>>595
リッキーさんがツイートしてた
700部しか新刊が売れなかったって
0600花と名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:38:26.33ID:zF8XV/fE0
ふみちゃんカスだがこの程度で人刺せるほど行動力あったっけ?って思ったが
打ち切りなら途中のイベント端折られたんかなと納得した
0601花と名無しさん
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2018/03/18(日) 00:14:50.29ID:eN8dSihE0
いきなりアッシュももうやめたとか言い出したし
唐突感すごいもんね…
イブニングでも休載多いし
いつ載ってるかわからないから本誌を買う水城ファンも少なそうだしな
0602花と名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 02:50:48.03ID:cjs5fEUQ0
ラブデスターでもデジタルのみで紙のコミック出してないからな

出発不況のせいさ
0603花と名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 12:57:27.79ID:GNwmE6260
今回今までの作品より話に救いがなさすぎて読む人間いつもより減ってるんかな
0604花と名無しさん
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2018/03/19(月) 02:10:21.99ID:l1yk9uC50
自分は面白いと思ってるんだけどなぁ…
電子で買ってるけど部数にカウントされてるだろうか。
0605花と名無しさん
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2018/03/19(月) 03:15:49.89ID:F5N9M9CM0
ふみが最初に刺した時そんなに血も出てないのに
100日後で出てきたシーンは血のついた足あとあるし出血量も多い
もしかしてたろがとどめ刺したのかなと思った
正直ふみが犯人てのは予想外だけど拍子抜けでガッカリした
0606花と名無しさん
垢版 |
2018/03/19(月) 03:59:58.56ID:28YgAKms0
700部なんかガセに決まってんだろ
物語がシメに入ってきてるような雰囲気だからそう書いただけのアホに釣られるな
0608花と名無しさん
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2018/03/19(月) 16:49:46.33ID:aYCgDZLR0
自分の好みの作品じゃないからって
どうしても打ち切りにしたい人がいるっぽい
0609花と名無しさん
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2018/03/19(月) 17:16:42.73ID:uIe8dXZk0
打ち切りじゃないなら、せめて殺人に至るまでの心の動きは
もうちょい丁寧に描いて欲しかった
面白いと思ってたから余計に
0611花と名無しさん
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2018/03/19(月) 17:42:11.85ID:7C99Go+j0
最新刊めっちゃ広告してたから700部は流石にガセやろ
0612花と名無しさん
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2018/03/19(月) 22:26:01.11ID:uIe8dXZk0
>>610
ここ数回のエピソードがその動機の解明にあたる部分じゃないの?
まだこれからさらに回想入る感じじゃなさそうなんだけど
とりあえず次号に期待かな
今どきちょっとイケメンにやり捨てされたくらいで
人殺すには動機が弱い気がする
0613花と名無しさん
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2018/03/20(火) 00:24:54.78ID:UCt3EueD0
>>612
ふみにはセクハラされてトラウマ持ちっていう設定はあったし
友達に相談出来ないよう孤立させる為にアッシュが工作したりしてたけど
刺し殺すのは唐突だわなー
相談する友達がいないから占い師に頼るとかもトンデモな感じだし

OL時代にコツコツ貯めた金をアッシュがカフェの資金にするからって言って騙し取ったくらいじゃないと
刺すとか頭おかしいわってなる
0614花と名無しさん
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2018/03/20(火) 03:06:31.77ID:rXUyhTZL0
確かに占い師は唐突すぎたし柊吾が転落してく様子も描写が雑だよね
会社の後輩の男が漏らしたとか予想通りすぎるし巨乳は契約切れるからいいやみたいなそんな事で収まる問題なのかな
なんか今ひとつリアリティに欠ける展開が多いなと思う
0615花と名無しさん
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2018/03/20(火) 06:14:16.42ID:TDwuMbyq0
てか、ふみちゃん脇役だと思ってたのにいまや主人公の1人みたいになってるのが気になる
773より出番多いし
0616花と名無しさん
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2018/03/20(火) 16:22:03.50ID:aFG3QhG90
ふみちゃんはアッシュとたろが幼なじみなのを知らないんだよね
ふみちゃんに刺されたアッシュをたろが二度刺しとかして逃走したのかな
0617花と名無しさん
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2018/03/20(火) 19:29:48.56ID:UCt3EueD0
>>615
笑ったw確かにw
ただのモブキャラのはずが今やメインキャラになっとる
そういう所も雑だよねー
0618花と名無しさん
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2018/03/22(木) 14:28:58.78ID:4h1RRTBc0
>>616
そだよ
そしてたろちゃんもアッシュがふみちゃんヤッてるなんて知らないからね
何でここにアッシュが…?!今までのアドバイスは何だったの?!ってなること請け合い
0619花と名無しさん
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2018/03/23(金) 16:24:11.60ID:dGx9Wv3F0
ふみちゃん関連の話読んでると胃もたれしちゃうな
そこまで説明する描写いらなくない?ってのが続くのは青年誌だからなのか分からないけど疲れてくるよね
病んでウジウジしてる女の子の話とか変に大衆向けにしなくても良かったのにと思う
失ショコのサエコさんえれなみたいに悩みがあっても前向きでいる人が好きだったけどイブニング読者層は違うのかな わからんや
0620花と名無しさん
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2018/03/23(金) 16:42:25.23ID:FBGpXZri0
>>615
>>619
最初からふみちゃんをメインキャラにして出してれば良かったのにと思わなくもない
いかにもモブっぽい造形で出て来たのに、今じゃナナミより目立ってて
メインキャラであるアッシュとたろ二人の運命を変えてしまったし…
なんかバランス悪い話しになってるよね
0621花と名無しさん
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2018/03/23(金) 21:20:35.55ID:s4Jn69Wv0
アッシュが刺し殺されたところで元に戻るゲームだったのだね。
ふみちゃんにアッシュが「キミは悪く無い」って絶命したシーンがそう。
0622花と名無しさん
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2018/03/27(火) 02:06:35.52ID:hljYdZ4m0
ふみちゃんの素人っぽさは男受けはしそうだけどあまりに頭の悪い女すぎて誰が見ても苛つくだろうな
アッシュに焦って友達のこと下げるようなこと言うのが本当悪い意味でリアルっぽくて
でもクズの人間模様を描かなくても水城さんは面白い話描けそうだけど
0623花と名無しさん
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2018/03/29(木) 20:35:01.19ID:eheaJNeY0
世界○○で初めてこの作者の作品を読んだけど
説教大好きな人なの?
タロちゃんやふみちゃんを結構理不尽な説教で追い詰めている感じ。
0624花と名無しさん
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2018/03/30(金) 01:58:26.77ID:sf2UzWfa0
ショコラティエ、ポイズンベリー、黒薔薇、世界で一番〜を読んだけど
作者の描く人間の汚い部分が好きだな
ふみちゃんやタロちゃんのクズっぷりや今のドロドロ展開面白い
0625花と名無しさん
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2018/04/04(水) 06:32:15.35ID:vZ9Fh/N+0
>>619
まあ一番不幸になったら億万長者でも何でも望みが叶う(らしい)んだから
ドラゴンボールみたいなもんでしょ
そんなものを競って戦うんだから闇金うしじま君並みに当然えぐいことがいっぱい起きるのが当然ではあるんだろう
0626花と名無しさん
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2018/04/10(火) 05:27:15.52ID:OMr6Z3U40
もう終わらせよう
なかったことにして次いこう
0627花と名無しさん
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2018/04/10(火) 07:28:21.08ID:kPsvQxMB0
え、そこまでいう作品じゃないけど
私は好きだしおもしろいと思う
0628花と名無しさん
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2018/04/10(火) 09:15:07.54ID:Yc4uP/oE0
ふみちゃん想像以上に最低だったし、二人共アッシュの生死を確認しないで死んだと決めつけてるのが謎…流石にセックス
0629花と名無しさん
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2018/04/10(火) 09:20:57.89ID:Yc4uP/oE0
途中で書き込んでしまった
流石にセックスするくらいの時間放置してたら死んでるだろうけど

アッシュの遺体がずっと同じカットのコピーでシュール
0630花と名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 10:29:08.51ID:hFM8Vlb70
ここで予想されてたのと同じ展開っぽいし、急に雑になったように思えるのが残念だね
ふみちゃんがあそこまでおかしくなる過程を、もう少し描写して欲しかった
たろにしても、ここまでやるほど夢中になってた感じしないし
0631花と名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 20:15:27.94ID:1q2FXaa60
この作品、男のダメなところがストレートかつ露骨に網羅されてるから男性人気のがあると思う
0632花と名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 20:51:24.27ID:qaN0lrFQ0
>>628
0633花と名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 22:18:04.72ID:dI6GyIHy0
たろは「好きな女に利用されて、その罪をかぶって殺人犯になる」ことで、不幸競争No1を取って
賞品の願い事は「時間を戻して、ナナミ=エージェントとの接触をナシにしてほしい」
それでアッシュは死なずうまくいくはずが、願いが叶わない
理由は、一番不幸なのはたろじゃなかったから
たろは自分に酔ってるだけで「こんな筈じゃなかった」と叫びながら警察に捕まる
一番不幸なのはすべて蚊帳の外のシュウゴだった
0634花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 00:06:07.96ID:Yy8F1oyE0
>>633
柊吾は唯一の友達を2人とも一気になくして、生涯ぼっち確定だもんね。
そりゃ、ダントツ不幸だわw
0635花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:46:53.29ID:QGnNkekr0
友達が殺されてて、好きで天使だと思っていた女の子がかなりのヤバイクソ女
と分かってのあの状況でも、男の人は(勃起)出来るんだな〜
0636花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:52:15.20ID:tBTeuHOE0
イブニング読んだ

ふみカスwwww
たろちゃんは生命保険目当てで自殺か
0637花と名無しさん
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2018/04/11(水) 08:27:47.99ID:sx5G+5f10
>>630
似たような感想
ふみちゃんクズとか最低とか以前に行動が支離滅裂過ぎて違和感
何かこう決められた展開に沿って無理矢理動かされている操り人形に見える
0638花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 09:50:36.64ID:06kq0OAx0
連載追うよりコミックで纏めて読んだほうがいい作品だな
0639花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 13:12:02.51ID:eetu6kIE0
これが100日後の出来事で、あと200日残っている訳だよ
また二転三転するだろうよ
0640花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 13:59:06.87ID:N+SxlTBd0
すごい勢いでつまらなくなっちゃったなあ
コミックス売りたくなるレベル
0642花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 16:32:52.73ID:3zdpqlo90
>>631
確かに男読者が多そうなイブニングスレだと世界○○の話題で盛り上がってたな
0643花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:15:48.67ID:tBTeuHOE0
>>641
悪いけど女でも唐突感凄いよ
打ち切りだから?
人物の心理描写がクッソ雑になってるよね
0644花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:39:23.62ID:06kq0OAx0
警察の捜査力舐めてるよな
絶対身代わりだってバレるよ
0646花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 21:50:20.44ID:06kq0OAx0
次話が5/22なんだよな
結局ふみカスがやらかした話になっただけだったな。
0647花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:31:16.51ID:MRpJG3Tf0
>>643
男性読者でもわかるような描写や表現に変えてるんじゃないか
この作者かなり勉強家で器用だから、わざと繊細さをなくした伝え方にしてるのではないだろうか

私はそこまで違和感ないけどね
特に最近の展開で繊細な表現にしてたら切迫した状況が逆に伝わらないし
0648花と名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 23:32:32.10ID:MRpJG3Tf0
>>637
ふみちゃんは、3人の運命を変えるコマみたいな位置付けだからそれでいいのでは
0649花と名無しさん
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2018/04/11(水) 23:56:45.95ID:QGnNkekr0
それにしても、ふみのおケツ色気を全く感じないな〜
0650花と名無しさん
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2018/04/12(木) 00:39:49.71ID:9VM4qu1N0
>>647
無理矢理な擁護だなぁ
打ち切り漫画並みの唐突感が酷いよw
0651花と名無しさん
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2018/04/12(木) 03:00:34.49ID:BvChpmM/0
300日後の24時をもって、DQ値が最も高かった対象を勝者に決定する

今さらだけど、この瞬間にDQ値のタイミング合わせるのって…
一日の中でも変動あるだろうし累計とかの方が良くないかな

まだ200日もあるんだよね〜やっぱアッシュ死んでないのかな?
0652花と名無しさん
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2018/04/12(木) 10:01:23.98ID:H/ye9esW0
ふみちゃんみたいな子ワケワカランって意見分かるんだけど、20代前半だとよくいると思うけどなあ
トラウマ持ちで自分のことしか考えてない、でも周りに流されて不都合があったらワーワー言うような人
30間近低年収のたろの癒しがふみちゃんってのが妙にリアルで見ていられないな〜て単行本読み返して思ったよ
0653花と名無しさん
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2018/04/12(木) 10:25:23.46ID:9VM4qu1N0
>>651
アッシュとたろが死ねば自動的に勝者が決まるんじゃないの?
0654花と名無しさん
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2018/04/12(木) 10:28:19.06ID:sdC1nCoW0
たろは生命保険でお母さんの医療費賄う気なんだろうけど
土下座して周吾にでも借りて転職してコツコツ返した方が良くね
0655花と名無しさん
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2018/04/12(木) 11:42:39.45ID:yupRNSG30
>>653
自分もそう思ってた
今が展開的に驚きのピークすぎて、まだまだこういう不幸が続くなら読むの疲れそう
後数回で終わるのでは
0656花と名無しさん
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2018/04/12(木) 14:44:55.16ID:rbwZ6nub0
>>652
30間近でもふみちゃんみたいな子はいると思うしふみちゃんみたいなのはいるよねぇ
ただたろはふみちゃんが30近かったらはまってなかったんだろうなって思う

ふみちゃん元々クズだけどアッシュが振り回して余計おかしくさせたんだと思うし
ちゃんと描いてると思うけどな
0657花と名無しさん
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2018/04/12(木) 16:47:33.06ID:BvChpmM/0
ミズシログより
しかしゲームは300日ですから、まだまだ先の道のりは長いのです〜。

との事だから、この段階で主要キャラ二人も死んじゃうかな?
確かに今の展開的には十分ピークっぽいけど、
まだそこそこ、続くのでは?
0658花と名無しさん
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2018/04/12(木) 17:48:43.31ID:DTr5Cb5P0
まだ先が長いってことはアッシュ死んでない可能性もあるのかな
ゲーム中だからセカイが強制的に死なせないとか?
0659花と名無しさん
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2018/04/12(木) 17:58:18.41ID:nSYj450b0
>>658
ゲーム参加中は死なないとか制限あるのかもね
このままあっさりアッシュが死ぬよりその方がストーリー的に面白そう
たろは血の付いた包丁持ったまま逃げてるし、自殺前に取り押さえられそうだな
0660花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:14:48.93ID:UwhSDf4u0
酷い展開(悪口ではない)にビックリしてスレ見つけたけど
あと200日もあるのか〜
そして次は5月22とか…ヒドス
0661花と名無しさん
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2018/04/12(木) 19:18:27.52ID:UwhSDf4u0
アッシュはピクリともしないし普通に死んでると思ったけど
あと200日もあるんじゃ分からないな

4巻の最初に出てきた眼帯した773は
シュウゴに殴られたんだろうと予想
「お前のせいで…!」みたいな
0662花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:24:52.96ID:UwhSDf4u0
ふと思ったんだけど、死んでも魂が消えるとは限らないんだよなあ
アッシュは幽霊になったけどゲーム続行でDQも測れるとかあるかも
それでアッシュが勝てば「生き返りたい」が願い事になったり
0663花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:32:07.42ID:yodwLBqb0
アッシュは位置からいってすい臓を刺されているから
6秒くらいで絶命だよ、ふみカスは刺しなれているね。
0664花と名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 19:49:08.82ID:9VM4qu1N0
>>659
あー
セカイの力で絶対死なないようになってる説はありそうだね
死ねば脱落になるんなら勝つためにほかの参加者殺す人出て来るだろうし
0665花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 00:24:26.33ID:1OsgQAWZ0
柊吾は、近づいて来る女は金だけ狙いのエネミー認定して警戒するけど
それいう女ばかりじゃないと思うんだよね…

お金持ちのボンボンならともかく
あのルックスで仕事が出来て稼げる=努力家、なら男としてかなり魅力ありだよね
ビジネスライク過ぎて冷たそうに見えるけど卑怯な事とかしてないし
実は、おばあちゃん子なのもよい
警戒し過ぎないでデートしてみて見極めればすぐ彼女出来そう…


>>661それっぽいけど、女の人に手をあげるのだけはやめてー
0667花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 16:27:45.94ID:+A6QUaUe0
>>665
柊吾、怒って人に手をあげるようなキャラには思えないけど、
柊吾に殴られる以外にナナミが怪我する理由も思いつかないね
0668花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:10:04.74ID:1OsgQAWZ0
ゲームの対象者と必要以上に親密になり過ぎと上司に怒られたとか?w
不幸を争うゲームでやっぱあんなに幸福感をあたえてはルール違反だよね

でもナナミと柊吾のやりとり、かわいくて好きだけどね
0669花と名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 21:49:34.64ID:kkFrhifs0
>>661
ていうかそれ微妙に伏線だよね
アッシュ達3人の前にいる773号ナナミ(眼帯なし)と
441号ヨシヒトが知ってる773号ナナミ(眼帯あり)は別人?
0670花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:11:32.40ID:I7br14lE0
セカイのエージェントは時空を超えられるから
ヨシヒトが見かけたのは眼帯した未来のナナミなのでは?
だから今からその眼帯をするまでの間に何が起きたのかなと…
0671花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:43:52.24ID:x9h19/qy0
シュウゴに殴られて眼帯っていうのは違うと思うな
シュウゴの願いは「家が火事になって燃えた時に起こった全てのことを俯瞰した目線で見てみたい」だったから
773の目をあげたんじゃないかな

セカイの力はなんでも出来るけど、100億円欲しいっていう願いには
100億円のゲンナマを用意するんじゃなく
その人の手元に100億円が舞い込むように道筋を作るだけって言ってたし
例えば「行き倒れの人を助けたら石油王だった!」みたいな偶然を作るって感じでしょ

死人を生き返らせたいみたいな現代の科学じゃ物理的に難しい願いの場合は
願い方に細心の注意が必要ですって言ってたし
シュウゴの願いも時空を超えるエージェントの目がないと実現不可能だと思うし

つまりゲームの勝者はシュウゴで
やっぱアッシュとたろが両方死ぬんだと思うわ
0672花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 03:13:50.64ID:Oa+kQmlj0
話は好みが分かれるだろうけど盛り上げ方や展開がどことなく雑だなと思うよこの漫画
男性向けだからわかりやすい大雑把なほうがいいんだろうか
0674花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 06:57:01.08ID:KTNsK8hQ0
ふみちゃんの尻 何度見てもギョッとなる
0675花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:21:42.15ID:89LlAFs60
あれは海外のAV女優に多いシリコン詰めた尻
0676花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 12:25:20.52ID:jURKzSQc0
上のほうに書いてあった、他作品(女性向け)の時みたいに背景小物を見る楽しさとか華やかさがないって読むたび思うけど
現実くささもあってそれはそれで面白いなと思う
たろがシャワー浴びないで仕事するところとか癒しが小さいお弁当屋さんだとか
成人男性の視点ってこんな感じなのかね
0677花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:43:01.91ID:x9h19/qy0
言うほど掲載誌に合わせてる感じはないと思う
3人が週一度会合開く場も恵比寿のおしゃれなカフェだしw
カフェシーンに登場するの全部実在するお店だよねw
3人が集ってる店とかは名前変えてるけど
0678花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:47:51.40ID:I7br14lE0
アッシュは、イケメンで弁がたつ訳だし女の人へのおもてなし術もってるし
20代はホストで稼いで、金持ちの女社長とか人脈つくっといて
30歳でおしゃれカフェのオーナーとかできたんじゃないかな
お酒が飲めないと無理?

柊吾は十分ハイスペックだと思うし

たろちゃんだけは、心根は優しいと思うけど男としての魅力は感じないなぁ
0679花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 16:57:57.36ID:I014xQlG0
たろちゃんは母親の病気に対しての考えが酷すぎた
0681花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:11:30.22ID:x9h19/qy0
アニメの原画が1枚190円で頑張っても月に300枚くらいしか書けないって言ってたから
たろの月収は月に6万くらい?
それだけしか収入がないなら親のへそくりに期待するのはまあ情けないけどしょうがないとして
妹の婚約者に集ろうとするのはありえないよね

ただ限度額医療費制度があるから、治療費が足りなくなるなんてことは現代日本ではあまりないと思う…
標準治療以外の何かをやろうとしたら別だけど
そういう一般常識を知らない所もたろって本当頼りないっていうかアホっていうか
まあ妹もそうだけど
0682花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:12:56.15ID:I7br14lE0
アッシュの一連の行動はたろちゃんを勝者にするためのものだと思うし
それでも罪悪感で押しつぶされそうな感じだったし
せっかくイケメン、弁がたつ、おもてなし術といい武器をもっているのだから
それを上手くいかしてまじめに取り組めば結果だせるんじゃないかなと

柊吾はあのおいたちで、今の地位をものにしたのは
メンタルの強さと努力は尊敬に値する
警戒心強すぎるけど信頼関係築ければ家庭をすごく大事にしそうだし

たろちゃん28歳で月給5,6万に甘んじている状態で
>>679の事も含め男としてやっぱだめでしょ…
0683花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:29:54.17ID:x9h19/qy0
まあたろの場合はアニメ会社をやめればいいだけでしょ
コンビニや居酒屋の学生バイトでももうちょっと稼げるんだからw
アッシュと違って働く気力はあって失業期間もないんだし
選ばなければ人並みの収入が得られる所に就職は出来ると思う
0684花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:37:30.08ID:99EBqzWM0
限度額医療制度を水城先生が知らないわけないからそこはわざとだと思うし
普通に自分の生活を維持しつつ医療費を捻出することも難しいことだから
たろみたいな収入・貯金では話にならないし
妹も色々嘆いて当たり前だと思う…
0685花と名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 23:32:15.05ID:x9h19/qy0
>>684
低所得世帯なら自費負担は月に35000円くらいまでで済むはず
たろや妹が知らなくても、親戚の誰かが知ってるだろうし
医師や看護師や病院の事務の人が説明すると思うし
最悪役所から手紙も来るよ

問題は医療費よりも母親が死んだ後の生活じゃないのか
住宅ローンは名義人が母親で団体生命保険に加入してれば死亡で免責になることもあるけど
0688花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 14:15:32.53ID:7TnsJ/QH0
つーか柊吾も周りの人間を味方敵に分類してたり真っ先に疑ってかかったり
ヒモニートのアッシュもドクズのふみカスもこの漫画の登場人物みんな嫌いだわ
ショコラティエは好みによって推しキャラが分かれたりしたのになあ
0689花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 16:45:03.76ID:m+LrKL6o0
ショコラティエも好きなキャラはいなかったな
話は面白かった
0690花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 17:16:57.74ID:faO6pnjC0
ショコラティエは最終的にサエコさんが一番好きだったなぁ
ふみちゃん、カスカス言われてるけどこういう頭も心も弱いけどフツーにその辺にいなくもないラインの弱い子を
かきまわしてぐちゃぐちゃにしたのはアッシュだと思うし
出会してなければここまでゴミみたいな行動してなかっただろうから、ふみちゃんばかりカスカス言われるのちょっとイヤだ…
0691花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:43:46.01ID:zRsWrzDn0
>>690
わかる。
初出のふみちゃんを見る限り、ここまで壊れるキャラじゃないよね。
正直、最初はゲームに巻き込まれたふみちゃんが一番不幸だと思ってたし。
0692花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:52:17.51ID:284DmiRN0
初メジャー誌進出で、話し広げすぎて畳めなくなっちゃったって感じが
現状かw ホモ漫画だけ描いてりゃよかったのにねー
0693花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 20:53:31.32ID:faO6pnjC0
えっ 
ショコラティエはメジャーではない?
0694花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:15:56.37ID:ZgroSYdy0
不幸を争うゲームという前提なだけに胸糞展開はしょうがないとして
続きが気になる楽しみな漫画のひとつだけどな…
0696花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:06:37.79ID:loDeUmzG0
これ水城さんだから展開に違和感ある人もいるのかもしれないけど
もっと青年誌っぽい絵の男性漫画家が描いてたらそんなに違和感ないと思うんだよね胸糞展開も然り
よって青年誌らしい作品だと私は思ってる
個人的には続きが気になるし面白い
0697花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:10:25.36ID:onHFWPFA0
毎回青年誌らしい作品って擁護があるけど同じ人?
青年誌の漫画をあんまり呼んだことのない方なのかな
別にこれがココハナやAsukaで連載されてても違和感ゼロじゃん
0698花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:15:09.40ID:DTYY9r/H0
二巻まではテンポ遅くてつまらないって思ってたけど今は面白い
ここから300日までどう収束させるのか気になる
巻き込まれてメンヘラ化したふみちゃんもゲーム終了の暁には救済されるんだろうか?
0699花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:36:06.83ID:loDeUmzG0
>>697
私は初めて書いたよ
じゃあ他にもそう思う人が複数いるってことだね
ちなみに青年誌はコミックスでは結構読んでるよ
むしろAsukaとか知らん
0700花と名無しさん
垢版 |
2018/04/15(日) 22:47:16.21ID:MdTCfi2L0
次回いきなり200日後

アッシュは植物人間で入院中
たろちゃんは殺人未遂で収監中
しゅうごは世界をどうかえる?

子供の頃に戻してください

fin
0702花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:35:40.65ID:65Wl72I50
三人ともスタート時点で自分のダメなところを不幸なんて言い合ってるヘタレだから遅かれ早かれいずれ不幸になってたかもね
それこそ子供時代からやり直さないと修正できないレベルの
0704花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 07:01:13.81ID:lZ4AZO/30
何故そんなに自分と違う意見の人がいることが許せないの?
0705花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 09:53:06.14ID:3qGgr8PS0
意見()が無理筋だからでしょ
青年誌らしいとか関係者の自演にも見えるわ
0706花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:35:23.18ID:Qzai1Wov0
すごいね
違う感想は全部無理筋か〜
どんなお偉いさんなんだか
0707花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:43:39.85ID:mfvgpvT60
モーニング・ツーっていう雑誌に「アニメタ!」っていうアニメーターの漫画があって
そっちでは歩合制だけどバイトもせずにちゃんと生活してる
まあ給料はスタジオによるんだろうけど
0708花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:19:08.58ID:T/VrS3POO
にわかが青年誌を語らないでーッてことなんじゃ?
少女漫画なら出版社や雑誌の傾向がある程度は分かるけど(この作家はもうじき切られるんだろうなとか、プッシュされてないけどこの作家を切ることはないなとか)
好きな作家さんを追って昔は青年誌も買っていたけどそういうことは把握出来てない
もし少女漫画スレで逆のことを○○らしさとか自分のイメージだけを引き合いに出して語られたら嫌かも知れない
話が唐突ないのは青年誌だから
華やかさがないのは青年誌だから
ふみちゃんのお尻がああなのは青年誌だから
これを少女漫画でやられたら失礼な人だと思うし語らないで欲しくなるかな
0710花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:32:30.10ID:FwYp0EKf0
>>703
正に自分がそうなんでしょ?

いちいち人につっかかって、否定的で感じ悪い書き方してるスレあるよね
0711花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 15:09:21.33ID:w+Nt7Pxq0
青年誌らしいっていうのはないわーと自分も思うな
>>708と同じで否定的な意見を青年誌だからとかいうよくわからない理屈で封じ込めようとするのも
エ?ってなるし
0713花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:35:20.26ID:FwYp0EKf0
やっぱり同じ人であると確信
なんで悪意のある書き方しか出来ないのかな?
0714花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:18:26.21ID:mg+wb5LA0
打ち切り前の漫画のような唐突感があるから面白くないって言われてるだけなのに
悪意って
0715花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:21:23.38ID:y40uMn/M0
ふみがアッシュ刺すのも微妙だし
たろが医療費の事を何も知らないのも微妙だし
突っ込みどころが多過ぎるんだよね
0716花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:10:18.13ID:FwYp0EKf0
う〜違う違う…
作品に対するツッコミ、否定的な意見含め、いろいろな感想とびかうのは
もちろんそういう場所だから言いたい事言いましょ!なんだけど

そこじゃない所への悪意有るコメを感じてしまったので…
0717花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:23:26.56ID:2Rukqst00
打ち切り言いたいだけのアンチがずっと住み着いてるよねここ
0718花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 22:23:28.45ID:2Okah7Ri0
まとめて一気に読むと感想が変わってくると思う
作者はちまちま小出しで勝負する週刊誌じゃなくてガツッとしたページで勝負する月刊誌向けなんだよ
0719花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:18:04.42ID:PSDoM9wm0
ちなみにイブニングは第2・4火曜日発売の隔週誌
0720花と名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 23:35:18.59ID:7QhOHgL70
唐突感あるって書いたら青年誌だからとかわけわからんこと言うしね
信者とアンチっていう二元論でしかものを語れないのか
0721花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 00:43:20.94ID:kBw7Kp7A0
唐突感あるのは青年誌だからってどのレス?
0722花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:57:32.20ID:RKlTiML+0
ちなみに私もそう言ったけど、他にも同じ感想持った人いるから「同じ人だ」と異常に噛みついてる人のが過剰だと思われる
0724花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 14:11:42.17ID:ADTwO92p0
>>718
同人誌もそんな感じで大きなパーツで話を分けて描いてたよね
スリーピングビューティなんかがそう
0726花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:01:16.82ID:wfjHSUsa0
>>725
あなたがね

みんなそれぞれを意見を書いてるだけなんだから
青年誌だからとかわけわからん理屈でまとめようとするのやめてね
0727花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:20:47.41ID:/3/pg4NJ0
コミックスでまとめて読んでも突っ込みどころは変わりないと思うけどな
何回かヤッたイケメンに捨てられたくらいで刺し殺すのも唐突だったけど
アッシュの葬式に参列したいからたろに罪を被れと言い出すのも無理矢理感凄すぎて
0728花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:34:34.05ID:tMZQ+RwZ0
上でも指摘してる人がいたけど
アニメーターの給与10年くらい前は完全歩合制の所もあったけど今はもうないよ
どこも固定給+出来高になった
さすがに月収5万とかはない
水城さんて取材とかしないのかね
0729花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:59:47.01ID:RLdEX/Rf0
ショコラティエのときは取材してたみたいだけど柊吾の会社の件も怪しいし今回はしてなさそう
職業漫画じゃないしいっかという感じなんじゃない
0730花と名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 23:59:55.67ID:ktb8VxI40
日本以外ならありうる話なんだけどな
キャラに関しては柊吾以外はうまく描けていないかな
ふみちゃん中心の視点になっちゃってるのも唐突な壊れかたも残念
0731花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 00:17:51.87ID:omBrAC+sO
>>708
>ふみちゃんのお尻がああなのは青年誌だから

意味不明。青年誌だからムチムチに描いた?少女漫画だと細身に描くの?
0732花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 01:10:52.47ID:z3ph8oqV0
柊吾以外は人物描写が雑だよね
たろとか特に母親の病気も心配しない一般常識も知らない
小学校からの友達が目の前で刺されて倒れてるのに救急車も呼ばないクズキャラにされちゃって可哀想
0733花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 01:25:53.03ID:+hoqHzQP0
ふみちゃんがたろが学生の時から片思いしてる女の子って設定とかならまだ理解出来るんだけど
最近知り合ったばっかりの素性もよくわからない弁当屋のバイトの女の子の為に
救急車すら呼ばない決断が出来る人なんている?
ましてたろは善人って設定なのにキャラ崩壊半端ない

ふみのアッシュの葬式に出たいっていう動機も意味不明
親に紹介すらされてないなら付き合ってましたって主張しても
葬儀ではお線香あげるくらいしか出来ないでしょ
そもそもふみの友達が刺したって設定なのにどのツラ下げてアッシュの親に会うつもりなんだ
0734花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 01:43:51.07ID:0hZyNDKQ0
>最近知り合ったばっかりの素性もよくわからない弁当屋のバイトの女の子

これは言い過ぎでは
たろがふみちゃんに執着する様子は描写されてきたと思うけどなあ
0735花と名無しさん
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2018/04/18(水) 06:16:08.30ID:VoUpeThm0
ふみちゃんのスタイルはわざとムチムチに描いてるという感じはするな
お尻もそうだけどおっぱい周りも微妙に残念な気がする
水城さんて人物の裸を描くのが得意ではないっぽい
0736花と名無しさん
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2018/04/18(水) 07:43:55.78ID:k/zlRZPN0
>>735
わかる
前にテレビで漫画家三人が出てて
おっぱいを書くみたいなお題の時に一番下手だった
0737花と名無しさん
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2018/04/18(水) 08:01:54.12ID:zwyd9vhr0
>>727
ふみはもともとメンヘラの毛があるなと思って読んでたから自分はそこに違和感感じなかったわ
上司のセクハラ→即ひきこもりとか、友人の助けが無くなったら占いに頼る、公共の場にアポなしで突撃とかね…
元々ちょっと色々弱い子に描かれてたと思う
なので数回やっただけのイケメンに執着して刺すような行動も違和感は感じなかった
葬式〜に至っては殺人後で完全に精神やられて支離滅裂な事言ってるんだろうし
0738花と名無しさん
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2018/04/18(水) 10:27:32.63ID:45f34JS60
小学校からの付き合いで毎週カフェでダベるくらい仲良い友達の命がかかってるのに
1回セックスさせてあげるから自分の代わりに刑務所に入れって言われて
よく知らん女の言うことを聞いちゃうとか無理矢理すぎると思う
これから母親が癌で大変になるかもしれないのに
親不幸すぎて草も生えない
ふみよりもたろの方がカスキャラになってて萎え萎えですよ
0739花と名無しさん
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2018/04/18(水) 10:31:59.84ID:45f34JS60
メンヘラはメンヘラでも上司のセクハラに泣き寝入りするレベルの気弱さって設定だったのに
イケメンにヤリ捨てされたくらいで刺し殺すとかないわー
妊娠したのに堕ろせよって言われたとか
貯金騙し取られたとかアッシュがもう一段クズ行為してたらギリギリわかるけど
0740花と名無しさん
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2018/04/18(水) 13:47:59.98ID:eSBjtOhyO
上司であることを利用して無理矢理やられた
男に絶望
たろの純真な気持ちに心を動かされるも、顔も性格も良さげなアッシュの演技にコロッと騙される
上司に仕返し出来なかった分の恨みも込めて刺した みたいな感じでは?
たろがもう少しグイグイくればアッシュが入り込む余地はなかった
身代わりになれな気持ちもあるかもね
女は被害者ぶるのが上手いから
0741花と名無しさん
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2018/04/18(水) 17:02:48.47ID:EUF1XBtu0
自己評価が低い女って設定なんだし
怒って相手を殺そうとするより
自分ってアホだな鬱だ死のうってなって自殺パターンの方が納得出来る

たろに対して少しの遠慮もないのも作者の都合全開だなって感じて才能枯れたなと思った
打ち切りでいそいでるのかもしれないけど
0743花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 19:01:49.48ID:4lPi6ltX0
打ち切りで急いでるなら納得出来る無理矢理感と言われるのはまあわかる
それくらい唐突だしえ?ってなる
0744花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 19:03:21.56ID:VqqNAzz10
ふみは自己愛強そうだから自殺するタイプには思えないな
たろは何でもするって言ってきた上に自分にベタ惚れだから無意識に下に見てて何してもいいって感じだったんだろう
0746花と名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 20:20:00.91ID:JREV3qrH0
たろちゃんと付き合っていたわけではないし、アッシュの思惑に気付けるはずもなく
あの段階でアッシュになびいてしまったのは、しょうがないと思う

アッシュの好きだよセックスもするよ、でも付き合う気はないよ?
これって結構、親切に正体あかしてくれてるよね…

好きになっちゃった後とはいえ、これを受け入れた時点で
アッシュを責める資格はないし、まして刺される理由が全くない
主体性のない弱い子だけでなく、やっぱふみが元々想像以上の地雷女気質だったんだな
0747花と名無しさん
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2018/04/19(木) 01:41:00.46ID:vQrd9bG00
想像以上の地雷になるのが唐突すぎたからみんな萎え萎えなのでは

746の言う通りアッシュは最初から付き合う気は無いよって言ってくれてるし親切だよね
最初にやっちゃった時だってレイプされたわけでもないし
知り合ったばかりのよく知らん男を家に上げたのも自分自身なんだし
付き合わないよって言われた時に2度目のセックスはしないと決めればよかっただけ
0748花と名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 02:20:07.76ID:3JnH/OHi0
アッシュの横やりがなかったら
たろちゃんとふみは、付き合い始めていただろうけど
上手くいったのだろうか…

たろちゃんの方がお金貸してーとか言いだしてたり
ふみは自分の意にそぐわない事少しでもがおこると、いちいち壊れるとか
アッシュがほっといても、たろちゃんのDQ上がってたかも?
0749花と名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 04:05:37.99ID:liG0ayWT0
アッシュは悪役をやるんなら最後までやり通して欲しかった
あんな中途半端なヒールをやるくらいならやらないほうがマシ
仕事も全部中途半端なのにそれすらも投げ出すのかよと呆れた
0750花と名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 09:57:15.52ID:A3ouQrde0
>>748
さすがにふみにはお金借りないだろうけど
母親の病院代払えない甲斐性なし&社会制度を知らない無知なのがバレてすぐ振られそうだよね
アホだからデート代の為に消費者金融で借金して自己破産したりしそう

>>749
言うて300日のゲームだからじわじわと追い詰めて行くつもりだったんじゃないの
水城さんの都合なのかなんなのか途中でやーめたってなってネタバレしたら何故か刺し殺されたけど
0751花と名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:09:32.49ID:qPGIlZ1c0
たろ「ボクはようやくのぼりはじめばかりだからな。このはてしなく遠い不幸ゲームをよ・・・」

未完

水城先生の次の作品にご期待ください
0753花と名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:57:51.21ID:bJ4mvDcSO
やっぱり、ゆっくり話が進んでいた頃がよかった。編集が急展開を急かすと物語が崩れる。
0754花と名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 16:08:16.84ID:bJ4mvDcSO
>>734
八方塞がりの人生だからこそ、少ない出会いが希望の光に見えたんだろう。
0755花と名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 19:34:02.11ID:B3MIusMs0
柊吾のもあれでいきなり辞めさせるのは無茶だ
税金の取り立てだって蓄えがないわけじゃないでしょ
0756花と名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:24:47.48ID:3JnH/OHi0
何を根拠に打ち切り前提で言っているのだろうか?

本当にそうなら残念だけど…
まあ、ツッコミ所あるとして続き楽しみだから
0757花と名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:10:54.57ID:FBt2nev00
半年前のストーリー種明かしが、ここで稚拙だったからじゃないの、打ち切り
コミック売れてなきゃ即打ち切りの世界だし
0758花と名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 20:32:05.15ID:DWRpydL60
コミックス派なんだけど打ち切り決まってるの?
次回最終回とか書いてあった?
0761花と名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 21:36:05.57ID:lgLWI47i0
たろって本当にふみちゃんとセックスしたの?
今回のセックス描写じゃ、たろって分からなくない?
0762花と名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:00:31.97ID:yRDbrQD80
あの場にいた男は二人
動けるのはたろだけ
やってる描写があれば当然動けるたろになる
0763花と名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:26:45.13ID:j88C3LnJ0
>>758
コミックが絶望的に売れなかったらしい
遅筆だから数回続くけど話の展開が雑で早急だね
0766花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:00:02.72ID:nBPz4OXc0
>>731
編集の指示があるよ
雑誌の方針もあります
漫画家が自由にできるとでも?
0767花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:17:06.20ID:nBPz4OXc0
愚かな人間達を描くのが今回のテーマなんだろうし男も女も皆愚かで面白いと思うけどなあ…

たろみたいな見た目も心も低スペックで無害な人間って、土壇場で人の罪かぶったりするから、そういうのもよく描写されてると思う

ふみにしたって、胸でかいけど地味で自己評価低い女が突然降ってきたキラキラ男に好かれて舞い上がった挙げ句、無意識にたろを見下していたところとか興味深い

アッシュにしたって、姉におんぶに抱っこな男の典型というか…女嫌いなところよく描写されてる

日常の些細な出来事が積み重なって、当事者の予期せぬタイミングで事態が急展開するのもリアルだし

ついていけてない人はテレビ番組のCM前の予告に慣れすぎなのでは?!
0768花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:35:26.04ID:8QFuMS2D0
打ち切り連呼は結局ソースも貼れずに妄想喚いてただけか…あほくさ
作者は変なアンチに惑わされず最後までしっかり描写して欲しいわ
0770花と名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:23:11.80ID:v7JB/h+V0
>>769
有給も取れないようなブラック勤めなの?
いいからソース貼ってよ
0771花と名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 20:49:04.73ID:qfHSTHsj0
有給なのに深夜にレスしてるのが笑える
0772花と名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 21:10:40.85ID:pdsxjrG40
ごめん横だけど有休で深夜にレスするのの何が笑えるの…?
0773花と名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:41:13.07ID:kr9mcMsZ0
たろ並のブラック勤めで有給がどんなものか分からないんだろうね
0774花と名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:38:26.69ID:W2uBbvh/0
マウント取りたがる人…
幸せで心が満たされている人はそんな事しません
可哀相で残念な人だね
0776花と名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:36:55.64ID:bWAZCKB80
想像通りの反応で安心して憐れむ事が出来ます
0777花と名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 17:50:24.23ID:S7qPAMqvO
>>767
そこらへんは、本当にうまく描かれている。女性視点だし「セカイ」というドラマ化狙ってる言葉使ってるな。売れるかな、とも思うが、編集が急展開を急かしたのか、物語を壊した。
0778花と名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:12:50.18ID:YIqHpKjU0
演出は印象的だけど
キャラの範囲を超えた行動が目立つ
0779花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 07:04:09.62ID:R0IFZ1GF0
>>767
テレビなんてオリンピックとかニュースを見る時しかつけない
ドラマもしばらく見てなかったけどたまたま見たおっさんずラブというやつが面白いので水城さんもBL経験を生かしてああいうの描けばいいのに
0780花と名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:53:36.53ID:0xQC/bInO
イブニング編集部は、イブニングをメジャーな漫画誌にした立役者の「もやしもん」作者に対してもいろいろな要求をして作者と対立したそうだよな。
0782花と名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:21:35.85ID:D8siuZl+0
気になってスレ探してようやく見つかった。
漫画のタイトルがスレタイに入ってないのな。
需要がないだろうから妥当か。

ここでは急展開の評判が悪いね。
俺も驚いたけど、打ち切りと決まったわけでは
ないわな。
今のところ面白いから見守るよ。
0784花と名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:02:01.85ID:qJ1ppkTZO
打ち切り連発のイブニングだから、すぐに切られることを連想してしまう。
始まったばかりの「金田一」も、まだヒロインが登場してないのに。
0786花と名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 03:50:48.46ID:f3YUTZ5Z0
少女漫画板は1作家=1スレが昔は基本ルールで
マンセーもアンチも1スレ同居だったから
スレ立てる時は作家名が当たり前だった
0787782
垢版 |
2018/05/04(金) 12:19:10.03ID:3irC4Ptg0
なるほどね。
基本、作家名のスレになるわけね。
ありがとう。
0788花と名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 19:39:28.87ID:7bPeJHUM0
ふみはラストでやっぱこんなことやめようって言うけど
このスレの住人はあれって本心だったと思う?

私はもう取り返しがつかないところまで来て出た言葉だから
たろが断らないと踏んだ上で自分が悪者になりたくないから出た自己満足に過ぎない言葉だと解釈した
0789花と名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:53:19.47ID:GajxNwrp0
>>788
目の光が戻ってたし、我に返った発言じゃないかな?
その後の電話しながらごめんなさいにも繋がるし。
0790花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:43:32.89ID:dNsEM03r0
アッシュにひかれちゃうのはわかるけど
あんなヤンデレ化して刺すのはやっぱり不自然だなあ
たろもアッシュの姿見てもっと葛藤すると思ったのに
0791花と名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 21:26:33.94ID:YWZbdMKH0
なんかつまらん漫画ばっか描くようになったもんだなw
0792花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:12:20.01ID:MXJbfd4H0
>>788
本心でやめよう、という気持ちが2割。
たろが決意を変えないと分かっていて悪者に
なりたくない気持ちが8割。
こんなとこだろ。

反省の言葉を口にして泣いてみせて、
そのくせ償うための行動をするわけでは
ない女はまあまあ見る。
リアルだなあ、と思った。
でも読者はさすがに感情移入しづらいだろう。
0793花と名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:02:09.96ID:fkEka9G70
著者がキャラ4人全員に憎しみの感情を持ってるのが丸分りで
感情移入しづらい。
ふみ→にぶい→殺人犯
タロ→にぶい→実行犯を偽装
アッシュ→イケメンニート→惨殺される
もうひとり→家族虐殺の生き残りから立身出世→仕事あっさりくび
0794花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 04:46:27.58ID:u9juYnBh0
誰が一番不幸になるかなんて設定の漫画で
登場人物が全員不幸になってるから著者がキャラに憎しみを抱いてるってバカすぎ
0795花と名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 14:05:49.62ID:ayIg1gbd0
漫画だしね
多少強引に不幸にして行けないと話にならんし
まあ展開が強引すぎるからここでも酷評されてるし
単行本も売れてないんだろうけど
0796花と名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:09:15.51ID:AMlCUVfd0
男性誌では力不足だったな
せんせの次回作に期待
0798花と名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:18:52.40ID:QfOdaA7Z0
普通に続き楽しみにしてるけど
休載多いのが萎える…
なんで隔週誌の依頼を受けるのだ?
0801花と名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 17:49:31.73ID:R8LaBcF10
これ電子も入ってるの?
電子版で買ってる人も結構いると思うけど
私もそうだよ
0802花と名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 21:27:08.87ID:iTP2O2nB0
電子のコミック売上比率ってまだ1割以下らしいよ
1巻2万部 2巻7000弱 3巻6000弱で下がってきているからね
0803花と名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 22:58:22.72ID:FuYyDtqv0
>>802
どこ情報よ
普通にニュースで電子が紙を上まったって言ってるよ
いい加減な事言いなさんな
0805花と名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 03:15:52.89ID:qk8rxGUZ0
>>802
打ち切り説全く信じてなかったけど
この数字見ると真実味帯びてきたなー
0806花と名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 08:37:46.01ID:kYKgvrTd0
>>804
だからどこ情報よw
百歩譲って水城さんの場合電子<単行本だったとして
伸びない、1割ってどこから来るの
あなたの周りはそうだとして業界全体は電子>紙なんだよ
0807花と名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 22:24:19.44ID:kAIbPMP00
次回最終回宣言だってさ
コミックをどう埋めるんだろう
0809花と名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 23:25:07.07ID:2tbvNa1G0
あーこの世界観好きなんだけどな
不幸になったもの勝ちとか水城さんの真骨頂な感じしたのに
むしろ少女漫画でやった方がウケたってことないか?3人中2人はイケメンだし
途中で畳むのなら残念だなあ
0810花と名無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 23:46:55.80ID:JQ2CjTeo0
>>799
このサイト面白そう
初めてみたわ
0811花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 02:30:47.03ID:Ej7Ypm7s0
これイロイロと数字入ってないから当てにならないぞ
0812花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 18:53:09.99ID:t0aA+UZq0
どこ情報の返事ないから嘘か…
だまされるとこだった!
0813花と名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 19:08:00.12ID:LOufZUCX0
まあ打ち切られても驚かない展開ではあった
0815花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:01:37.75ID:aslNf6FP0
このクラスはちゃんと最後まで描くだろ
イブなんか1,000部も売れないのばっかだぞ
0816花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 21:49:05.08ID:XvCLYCRV0
立ち上がりは良かったけど墜落したパターン連載でしたね
0817花と名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:15:23.89ID:JJp5yP920
立ち上がりもグダグダだったと思うけどこの漫画
設定からしてゴチャゴチャしててかなり微妙だと思った
少なくとも主人公は一人でいいかなと思う
0818花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 00:22:20.22ID:gmQvtIcX0
やっぱふみちゃんが意味わからんかったよな
0819花と名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:17:36.98ID:XYQNNh6Y0
うわやっぱ打ち切りか
構想通りの話しが見たかった
0821花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 21:01:23.76ID:fK1g7F77O
イブニングは物語を壊す事が多いよな。
0822花と名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:26:57.38ID:t7jOPhbe0
作者の技量の問題でしょ
ショコラティエもまつり関連が謎だったし
0823花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:35:01.78ID:DUdbc7sb0
イブニング最新号には特に終わるとは書いてなかったと思うけど

たろ…
0824花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:29:27.48ID:orxha2ml0
たしかにショコラティエのまつりは意味不明だったなー
まつりといいふみちゃんといい、読者からするとモブで十分なキャラにやたらスポット当ててしまうのが続くね
0825花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:31:00.23ID:orxha2ml0
窮鼠、俎上は今読んでもやっぱり凄いんだけどな
自分の中では、BLにいた方がよかったという結論になってしまいそう
ホーホケも黒バラもハマれなかった
0826花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 08:39:38.36ID:sbAZLNFU0
今日発売のイブニング読んだ
次回は6/26発売号に掲載ってなってる
0827花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:26:19.38ID:gIGuSNQT0
つーか、たろ死んじゃったじゃん
どーすんのこれ
0829花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:43:56.32ID:uzos6C610
展開としては予想通りなんだが、
たろがアッシュの死(死んだと思い込んでると思うので)
について何もコメントせず、ヒーローになるチャンスを逃せないからって慌てて死ぬの違和感あったわ
これもしかしてアッシュが自分を不幸にするためにやったんじゃ?みたいな考えにも至ってないし
バカを通り越して死にたいだけの人に見えるし、話を進めるために無理やり殺されたように感じる
0831花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:05:43.38ID:7uxoohOUO
たろちんの名前が「山盛り太郎」であることに、作者がこの登場人物を侮蔑している事がわかる。
0833花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:51:38.97ID:+g8Tuy+/0
>>829
たろの場合お母さんが癌かもで
妹から生命保険で払ってよって罵られてるフラグはあったけど
高額医療費制度あるからお金なくても大丈夫なのにね…
ここでもなんなのこの無知な兄妹はwwwって突っ込まれてたけど
くだらない死に方させて萎え萎えですよ
0835花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 18:22:07.83ID:7uxoohOUO
自殺の場合と違法行為絡みの場合は、生命保険金が支払われない事があるんだが、そこはどうするのか。
0836花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 19:58:28.96ID:paceN3+u0
>>835
保険会社などにもよるだろうけど加入して10年以上経ってて加入時に精神疾患等がなければ自殺でも全額おりたりしたけど
いまは10年じゃダメかな?20年とかかなぁ
自殺じゃおりないこともあるっていうのは中学生でも知ってることだと思うからいくらアホなたろちゃんでもそこはわかっていてほしい…
0837花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 19:58:54.82ID:/5fAiGEH0
>>835
そう言いつつ大体支払われるけどな

それにアッシュ死んでないなら冤罪だってそのうち証明されるし
0839花と名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:11:22.56ID:krNagkZL0
ふみとかまつりみたいなのがよくあるのは、作者の身近に色恋で刺された人がいるからだと思っているよ
実際、自分の周りでも同じようなこと聞いたことがあるしね
恋愛は人を簡単におかしくさせるってことを作者はいつも伝えようとしてる気がする
たしかに今の展開は衝撃展開だけど、唐突すぎるとか打ち切りとかは思わないかな
なにが言いたいって、今の展開、毎回めちゃくちゃ楽しみ
0840花と名無しさん
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2018/05/22(火) 22:38:55.98ID:/5fAiGEH0
芋臭いおばさん少女漫画家の周りで恋愛絡みで刃傷沙汰が起きてるはずって妄想する信者さん可愛い
0841花と名無しさん
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2018/05/23(水) 00:07:34.36ID:F4mcnsT70
水城さんananでは恋愛相談連載やってるしいい女風だからなぁ
周りで刃傷沙汰が起きているかもしれないよ

話は柊悟中心に戻ってくんだろうが、たろちゃんがアッシュについて言及しなかったのはがっかりだ
どうして不幸になるために取った行動かもしれないって考えに当たらないんだ…
ヒーローになれないからダークヒーローになりたいのくだりは良かった
0842花と名無しさん
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2018/05/23(水) 00:10:20.32ID:1ve0v5fuO
以前誰かが書いてたけど、DQN層は暴力沙汰が多いし、非力な女性は刃物沙汰になってしまうんですよ。

DQNな展開はつまらないです。
0843花と名無しさん
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2018/05/23(水) 01:33:46.96ID:Yy613GKg0
>>841
連載持ってる女=良い女じゃないじゃん
アンアンなんて内館牧子が連載持ってた雑誌だしwww
0845花と名無しさん
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2018/05/23(水) 20:22:18.84ID:p5FfpaU80
ダンサーインザダークってどういう意味?
最後死んじゃう鬱映画だからこの結末の暗示だよっていうのはわかったけど
三人のグループLINEでのやり取りが未だによく理解できない…
0846花と名無しさん
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2018/05/24(木) 02:02:37.73ID:1+51mfK20
>>845
ダンサーインザダークの主人公は辛い現実を忘れるためか時折空想に耽る時があった
映画はそんな主人公の辛い現実世界の中に色鮮やかな白昼夢がたびたび挿入される形で進んで行く
でもラストシーンでその白昼夢が現実の世界と混ざる
主人公は絞首台で夢の世界で演じたミュージカルでの歌を唄ってタップダンスを踊り
まるで喜劇のように幕が降りる

たろにとってふみちゃんは自分の妄想の中の存在だったが
勇気出して声掛けたら連絡先を交換して貰えて
今LINEでメッセージをやり取りしてる
空想の世界が自分の現実にやって来た=ダンサーインザダークだ!!っていう意味なんだろう
0847花と名無しさん
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2018/05/24(木) 02:20:56.43ID:1+51mfK20
ついでに
ダンサーインザダークの主人公は生まれつき弱視
遺伝性で息子も失明する可能性が高くその手術費用を稼ぐ為に身を粉にして働いていた
そんな主人公を哀れに思って助けようとする人が何人もいるんだけど、結局様々な思惑がすれ違って、最終的に悲劇の結末に至るので
そういう人物関係も比喩になってるんだろうね

主人公がもうちょっとこうだったらこんな結末にはならなかっただろうに…、って
視聴者に否応なく思わせる呆れを含んだやり切れなさが
ダンサーインザダークが鬱映画だと言われる所以でもあるし
0848花と名無しさん
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2018/05/24(木) 03:19:16.59ID:Tg2mlGZl0
>>846-847
詳細な解説ありがとう!
映画の概要あらすじ程度にしか知らなかったから教えてもらって腑に落ちました
今の展開踏まえるとなかなか皮肉な喩えだね
0849花と名無しさん
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2018/05/24(木) 04:39:46.31ID:1+51mfK20
>>848
でも映画を観たことがある人でもあのグループチャットの会話は???だと思うよ
ほぼ夢の世界の住人だった憧れの子とお近付きになれたからって
それをダンサーインザダークで喩える人ってそんなにいないと思うし…

水城さんがダンサーインザダークと世界で一番俺がをリンクさせようとしてるのだいぶ強引だと思うし
ダンサーインザダークっぽくしようと頑張りすぎたから
話がめちゃくちゃになったのでは…?w

たろとダンサーインザダークの主人公には共通点が多いから
(社会的弱者、薄給、信頼してた人に騙される、大事な人の為に殺人を犯す)
最初から狙って話を作ってたんだろうけど

ダンサーインザダークの主人公が愚かしい選択を重ねてしまった事には
貧しさと身体的な障害からろくな教育も受けて来なかった事
移民でシングルマザーという社会的に弱い立場だった事
スマホやパソコンなどもなかった時代であった事などなど
視聴者が納得できる理由がちゃんとあるからなぁ
0850花と名無しさん
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2018/05/24(木) 06:15:37.08ID:WnwTwT+D0
つい先日のLINE漫画掲載をちょうどその辺までにしたのもアピールだったのかね
0852花と名無しさん
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2018/05/24(木) 16:05:47.37ID:zaZLhoQnO
蘇生したアッシュが、どういうダークヒーローを望むかだな。
0853花と名無しさん
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2018/05/24(木) 17:04:53.89ID:1+51mfK20
>>851
そんなら貴方が短文()でダンサーインザダーク観たことない人にもわかるように説明してあげてね(わらい)
0854花と名無しさん
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2018/05/24(木) 22:35:36.30ID:XJR5czzD0
わらい って…
水城さんも長いから変なファンがいて大変だ
全員死ぬんでもありだと思うけどたろのこれじゃあ保険おりないよね…
0855花と名無しさん
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2018/05/25(金) 00:01:40.85ID:kQgMXL1/0
>>849
長文でも分かり易くて読みやすいし
私はすごく参考になりましたよ
0856花と名無しさん
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2018/05/25(金) 00:25:39.46ID:KEGwDE5d0
>>854
お前が臭いからわらいって言われるんでしょう
アスペかよ
0857花と名無しさん
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2018/05/25(金) 00:26:47.72ID:g0/tGL5X0
初見でダンスインザダークって空目したから・・・ここ読んで気づいたし
0865花と名無しさん
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2018/05/25(金) 18:49:18.17ID:bCU8k5ps0
無理矢理ダンサーインザダークに寄せようとしたからこんな酷い唐突な展開になったのか
納得したわ
0867花と名無しさん
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2018/05/25(金) 22:03:02.16ID:nPEK642I0
ダンサーインザダークパクリって(或いはインスパイヤ系)って
15年以上古いんじゃないの?
連載ペースが遅いから、1巻2万部売れたのに無駄にしてて笑える。
0869花と名無しさん
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2018/05/25(金) 23:18:15.78ID:KEGwDE5d0
他にいくらでも映画あるのに
なぜダンサーインザダークwww
本当お笑い漫画だな
0870花と名無しさん
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2018/05/25(金) 23:35:30.64ID:VtxlFuPi0
単発で頑張って最後に〆るとか(わらい)
0872花と名無しさん
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2018/05/26(土) 00:10:30.45ID:OhA9dRCi0
終盤の展開が自分の思ってたものと違うとそういう連中は往々にしてアンチ化する
本人はそうは思ってないかもしれないが
0873花と名無しさん
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2018/05/26(土) 01:09:36.32ID:blmRUqkO0
まあこの展開は駄作と呼ばれても仕方ないんじゃないの
わざわざダンサーインザダークのインスパイアする意味もないし
アンチじゃないけど話が支離滅裂なのが映画を真似したせいだなんてちょっとなぁ
0875花と名無しさん
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2018/05/26(土) 09:02:57.01ID:LtByFBRc0
(わらい)
この展開でも全然まあいいかなんだけどびっくりするほどだれにも同情出来ない
かろうじて柊吾がすこし憐れだと思う…
ねらってるにしてもだなぁ
0876花と名無しさん
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2018/05/26(土) 10:50:52.07ID:bEjkSdSd0
ダンサーインザダーク(わらい)
映画自体が微妙に古いし
どこから出て来たの?ってゆー
0877花と名無しさん
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2018/05/26(土) 14:16:31.06ID:9TvqTM/i0
タロちゃん、俺は何の役にも立たないって自己否定ひどいけど、本当にそのとおりなのが恐ろしいな。フィクションとは言え、ずしんときたわ。気の毒すぎるよ。
えーこの流れだと、(たぶんアッシュの証言から)ふみちゃん有罪になる。アッシュのタロちゃん勝たせるって願いも叶わず、
(タロちゃん容疑者として報道のせいで)妹の結婚の話もぶっ壊れそうだし、お母さんは絶望しながら死ぬし。なんでこうなった。
今にして思えば、5〜6万円(だっけ?)しか給料が出ない(出来高制だからか??)という仕事は見切りをつけて、もっと普通な仕事への転職目指して
お母さんに強く強くお願いして家は売却してもらって、ふみちゃんについては、もっと突き放せていたら、
逆にもっと積極的に踏み込んでいたら、って思うんだけど、そういう積極性がないのがタロちゃんなのだろうからなあ。ああ
0878花と名無しさん
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2018/05/26(土) 14:32:49.81ID:iCYQs3Iu0
>>877
上でも突っ込まれてたけど
タロちゃんのダメキャラ設定無理があるからなぁ
今時のアニメーターはどこも基本給+出来高だからあんだけ働いて月収5、6万とかありえないし
高額医療費制度があるから自費のエビデンスがない怪しげな事をやらない限り治療は続けられるので家を売る必要は皆無だし
タロちゃんは過度に無能設定なのも全部ダンサーインザダークと被らせる為なんだろうね
0879花と名無しさん
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2018/05/26(土) 14:32:50.26ID:9TvqTM/i0
>>829
うん。基本、タロちゃんはアホの子なんだよ。いちばん近くで彼のことみてきてた、アッシュ先生も
そういってるじゃん。自殺願望については潜在的にあったかもしれない。もともと自尊心がとても低い上に、
常識的にあり得ないほどの薄給(最低賃金労働よりもはるか下)な上に、お母さんの件での妹からの罵倒で
ギリギリなラインだったわけでしょ。

>>833
妹については無知だったのかもしれないし、既にお母さんの癌が普通の治療ではもう無理なのだとしたら、
最先端の医療を受けさせたいということだったのかも。
0880花と名無しさん
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2018/05/26(土) 14:34:16.10ID:iCYQs3Iu0
癌で最先端の医療なんてものはないよw
あればジョブズとか死んでないし
0881花と名無しさん
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2018/05/26(土) 14:38:49.68ID:9TvqTM/i0
>>878
確かに、いくらなんでも5〜6万はおかしいとは思うけど、
タロちゃんの手がひどく遅い、そして業界の中でもかなりブラックな会社だからとか?かな?
0882花と名無しさん
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2018/05/26(土) 16:45:15.50ID:88vMKcO80
たろはアニメ会社でなければ現在の5倍ぐらいの給料はもらえるだろ
薄給承知でフルタイムで働いてるのは無能というより変わり者に見える
0883花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:14:01.16ID:jYjxPIez0
>>881
単に水城さんが取材してないのと、ダンサーインザダークに寄せる為なんだと思うw

そもそもたろは五体満足の若い男で
恵比寿に徒歩で通える範囲に実家があって
きちんと高校だって出てるだろうから
選ばなければ、警備員とかパチ屋とか工事現場とか、日給1万円くらい貰える仕事に明日からでも就けるんだしw
医療費のことだって妹も社会人なのに知らないとかありえないよね
住居費の事も女手一つで戸建て買うとなれば
まして長男が薄給だけど家は残してあげたいと思うなら
自分の死亡後はローンが帳消しになる団体保険とかに普通は入ると思う…
突っ込みどころが多すぎるwww
0884花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:29:04.69ID:9TvqTM/i0
今はどうなのか知らないけど、何年か前に新聞報道で、アニメーターの平均年収が100万円くらいってあったんだよ。
タロちゃんの給与は、そのざっくり半分くらいということで、完全出来高制の現場で仕事のスピードが
人より2倍時間がかかるってことなのかなあ。
ガン治療については、がん保険という商品があることからも、やっぱナンダカンだでかなりお金がかかる。
貯金がないとやばいんじゃないの?よく知らないけど。だって本当にお金がなくても
大丈夫なら、なんでがん保険に加入する人たちがいるのよ?
0885花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:34:18.28ID:0nfZ1Bdo0
>>884
スマホなりなんなりで高額医療費制度を調べてみたらいいのに何でやらないの?
アラサーくらいになれば周りに癌の人普通に出てきて否応無く知る形になると思うんだけど10代の人なのかな
イブニング読んでる世代は言わずもがな親を看取った人も沢山いると思うし
そんな雑誌でこんな杜撰でいいのかな
0886花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:52:03.06ID:9TvqTM/i0
>>885
どうなのかなあ。タロちゃんのお母さんが「家は貯金も無いしがん保険にも入ってないけど、高額医療費制度が利用するから安心よ」って言う方がリアルなのかもしれないけどさ、
でも、作品内の登場人物が、いつも合理的な経済活動をできるとは限らないし、むしろできない場合が少なくないのが普通なんじゃないかなあ。
検索しろっていうけど、検索結果には、がん保険不要論、必要論、両方がヒットするよ? 
個人的には、タロちゃんのお母さんって、実は自分の治療費の工面について第一に悩んでいるのではなくて
(既にかなりのステージまできて、治療は時間稼ぎにすぎないのかも?)、いちばん悩んでいて心配なのは、
長男が自活できるだけの給料を稼いでいないのが、心配で心配で心配すぎるんじゃないのかなって思ってる。
だから、お金は大事。って、ことさらに強調するような言い方をした?と思ってるんだけどね
0887花と名無しさん
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2018/05/26(土) 23:01:29.80ID:bEjkSdSd0
>>886
現実的にお母さんに貯金と安定収入がないと戸建てのローンなんて審査が下りないわけでだな…
あとガン保険の要不要じゃなく普通に自分の自治体の医療費のところを読みなよ
低所得世帯が月に幾らまで自己負担なのかを調べてみ
自治体の窓口で限度額認定証を出して貰うのが普通
あとがんと診断されれば障害年金も受給できるようになるしね
0888花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 23:02:19.33ID:9TvqTM/i0
あと、動画制作の人たちの平均年収がどーのこーのと書き込んだけど、
考えてみれば、原画ありきの動画とはいっても、その人たちが直接描いた(今はパソコンで
着色とかするんでしょうけど、実質的にものづくりであることにはかわらない)が、
作品として、未来永劫残って行くという。120年後の未来、今いる人は全員しんでるけど、
20世紀前半のアニメのアーカイブは、確実に残っているでしょう。そう考えると、月収5〜6万円でも
辞めないというのは、ありえるのかなと思えなくもない。
物語的に盛り上げるための、かなり不自然な、タロちゃん無能演出かもしれないけど、ぎりぎりリアリティは
あるんじゃないかな。
0890花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 23:07:16.30ID:9TvqTM/i0
>>887
家はお父さんが建てたとか、もともとお母さんの実家だったとかなんじゃ?
0892花と名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 23:39:20.94ID:Px8O9Mkz0
なにこれ
自演会話までして荒らしたいひとがおるってこと?
0894花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 00:01:42.50ID:xcDCParl0
いつから居着いてどこから来たのだろう
まえは過疎スレだったのに電波が来ると伸びるな
0897花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 09:37:05.76ID:b8e+5lx+0
スクールデイズって凄かったんだな
関係者が崩れてクズになっていく描写がうまかった
0898花と名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:11:51.00ID:SEX0CkTE0
もうコミックの終末って感じの雑な展開だね
0899花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 18:04:53.72ID:XEqd51ia0
無理やりまとめにかかったような印象は受ける。
だから打ち切り説も納得いくところはある。
でも最後まで見届けたいと思うくらいには
面白いとオレは感じているよ。
0900花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 19:22:03.16ID:4Sd0B5V+0
普通に続き楽しみー
だからちゃんと毎号連載守ってくれー
0901花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:28:03.11ID:nbqkQoI10
高額医療費制度があるから云々言ってる人は入院したことないのかな?
保険適用されないものがあるから結局は結構な額請求されるんだよ
月またいでの入院だとさらにお金かかるしね…

保険入ってたって入院前後の治療費までカバーしてくれるのは限られてるし
最低限の保険入ってるだけじゃ全然足りず貯金崩すしかないわ
0902花と名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:44:55.08ID:V8JGn/HU0
思った
ガンでの入院って年単位いくことざらにあるよね
毎月8万かかるだけでも12ヶ月で100万近く
>>901の言うように差額ベッド代や食事代も別
ガン保険に先進医療特約つけてなければ先進医療は自己負担
もしかしてどんなにお金かかっても高額医療制度使えば支払い8万円で済むと思ってるのかな?
そんなに裕福でない家庭でガン患者が出て「お金どうしよう」って普通の感覚が思うけどな
0903花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 01:50:24.07ID:owrXoqcc0
うん、高額医療費制度は確かに知ってる知ってないとの差が激しいしとても助かるものだけど万能じゃないんだよ
中流家庭でも場合によってはもういっぱいいっぱい
たろちゃんのところはもうどうにも、なんない家庭だから制度使ってもどうにも出来ない部分おおいっしょ
300万程度がほしいってよっぽどだよ

それはそれとして展開はそこまであれじゃないとおもうんだが(黒薔薇もこれくらい怒濤で突発的な時あった)
たろちゃんのモノローグ、わざとなんだろうとおもうけど
すんごいアホで悲しくなった
0904花と名無しさん
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2018/05/29(火) 03:32:59.91ID:xptZuo4N0
>>901-902
入院したことない人なんているわけないじゃん

妹は結婚するし別世帯にして
そうすれば自己負担額は最低ラインの3.5万/月で済むはず
差額ベッド代とかってお金ないのにわざわざ個室とか入るわけないじゃん
どっちが入院したことないの?だよ…

たろがとりあえず普通の月収を得られる警備員とかになって
妹も普通にOLかなんかで働いて二馬力なら普通に入院代くらい賄えるし
症状が重い人は障害者年金も受給出来るし
母親の厚生年金もあるから破産なんてありえんわ
0905花と名無しさん
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2018/05/29(火) 03:34:25.71ID:oIjZE7fc0
突っ込みどころ満載過ぎてたろちゃん可哀想とかより
水城さんって頭悪いのかな?としか
0906花と名無しさん
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2018/05/29(火) 06:13:21.22ID:fr6IF4TL0
>>904
なんかすっごく視野の狭い人だね
自分の想像しえないことは世の中にたくさんあると知った方がいいよー
0907花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 07:01:35.44ID:bsVfYrL00
戸建てのローンが組める時点で母親がただのパートのおばさんなわけないし
柊吾と違って天涯孤独ってわけでもなし親戚だって普通にいるだろうに
妹がまだ学生とかなら理解出来るけど社会人で結婚するような年齢なのに
ダンサーインザダークに寄せる為に妹も超絶バカにされて無理やり過ぎるんだよな
0908長文レスは読まん
垢版 |
2018/05/29(火) 11:57:03.87ID:m1bQg87CO
「ダンサーインザダーク」ってちょっとだけ調べたけど、救いの無い結末って評価が多いな。
0909花と名無しさん
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2018/05/29(火) 12:20:57.36ID:CBooMf3O0
>>906
こんなの一般常識の範疇じゃん
想像し得ないことって何?
たろちゃんのお母さんが怪しげな民間療法に頼りたがる可能性ってこと?ww
0910花と名無しさん
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2018/05/29(火) 12:26:14.07ID:YirHE71I0
入院したことない人って普通にたくさんいると思うけど
それを「いるわけないじゃん」とか断言しちゃうから視野が狭いって言われるのでは
それとも「お母さんのお腹から出てきた時に必ずみんな入院してるでしょ!」的な?w
0911花と名無しさん
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2018/05/29(火) 12:37:02.14ID:DkDcuhtK0
そうそう、むしろ入院したことない人の方が多いんでは?
「〜なわけないじゃん」2連発に如実に視野狭窄が表れてると思う
0912花と名無しさん
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2018/05/29(火) 12:41:40.53ID:igKRNpvo0
自分がしたことなくても親や祖父母が入院したことない人はあんまりいないだろ
まして青年誌の読者だと
十代の女の子なら保険の事何も知らなくてもおかしくないけどさ〜
0913花と名無しさん
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2018/05/29(火) 14:20:31.62ID:Bm8efyw80
>>912
うーん場合によっては祖父母が十代の頃に亡くなってたりするし父母はまだ健康だったりするだろうし一概には
たろちゃんちって母親一本でたてたんだっけ
なんか色々無理ある設定な気が…
0914花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 14:28:37.05ID:I/pUWQyt0
親とか爺ちゃん婆ちゃんが癌になって辛いのは金の事より
弱ってくのに何も出来ないで苦しんでる姿を延々見続けなきゃいけない事
そういうの全部妹に全部押し付けて妹も母ちゃんもこれから殺人犯の家族って事で肩身狭い思いするのに
たった300万ぽっちでヒーロー気取りのおめでた過ぎるキャラにされてしまったたろちゃん可哀想
0915花と名無しさん
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2018/05/29(火) 14:59:19.66ID:WDXZjvX80
>>901
やっとまともな人でてきた
しかもだいぶ時間経ってからの返還だから最初はフツーに前払いしなきゃいけないから現金いるしね
雑費の出費が高くつくけどもちろんそんなの支払われないし
0916花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:24:17.57ID:Zx7FJtB90
入院費は食事代が高いよね。自分の場合は1ヶ月7万かかった
安月給といっても働いてる大人が2人いるわけだから、高額医療も最低金額の枠じゃなさそうだし。それに加えて家のローンが10万くらい??
とにかく結構な金額になる。本当に貧乏の方が病気になったときお金かからないけど、タロのとこみたいな微妙な貧乏の家って大変だと思う。
タロはバカだけど、妹は、退院後の通院治療とか自分の結婚のこととか色々考えた上で、不安になってるんだと思ったよ。実際なんとかはなるだろうけど、お金がなくなるのも確実。
0917花と名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 21:30:19.23ID:9mEbqpuD0
客感的にみれば、タロちゃんの選択は、ありえない・誰得だが・・複合的な条件が重なった帰結としては必然とも思える。すなわち、
・もともと自尊心が低い人間が・・
・極端にブラックな、だがクリエイティブな職種でもありそこそこやりがいが満たされるので
辞められない(真綿でクビを締められるよな状況)で、
・慢性的に心身疲弊しているときに出会った、女神(マドンナ)から、
・一瞬恋されたと思いきや、冷たくされて、
・心底落ち込んでるときに、突然母親からは「私は死ぬ、あなたが賢く育たなかったのが心残り」と
言われ、妹からはお前が死ねば良いと言われ、
・一番の親友は実は自分の恋敵で、しかも突然殺されて(ほんとは死んでないけど)、
etc.

タロちゃんの頭がぐちゃぐちゃになって、頭おかしい振る舞いになってしまったとしても責められないと思う。
0918花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 01:21:51.35ID:HYwRavHkO
以上、編集者になったつもりの信者でした。
0919花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 02:18:34.72ID:cmXuwLMw0
句読点がない、改行がない、駄文長文

読む気が起きない
0921花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:27:15.93ID:rDFnVFqb0
2chじゃ句読点がない方が普通じゃね
ゴミ付きって呼ばれて同一人物特定に使われるだけだし
0922花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 10:52:22.27ID:deNUkI3w0
>>915
病院で相談すれば大丈夫なんだよなぁ…
役所行って限度額認定証の申請をすりゃすぐ貰えるし
0923花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 13:09:50.38ID:K0evpVur0
>>922
病院に寄るよ
先生がどういう設定で描いてるかはわからないからわからないけど
0924花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 14:01:30.62ID:sp9lwIrU0
その設定が稚拙で無知すぎるから突っ込みが入ってるんだけどね
お母さんが家のローン払ってるんなら普通の会社員で厚生年金入ってるだろうから
傷病手当や入院時の給付金なんかも出るし
0926花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 18:08:14.54ID:zotmg1bm0
傷病手当や給付金くらいで入院費用全ては賄えないよ。うちは、任意保険入ってても、月額4000円くらいだったから毎月家計はマイナスだった。
病気になったら、お金はなくなる。働けないから。これは当たり前。困らないのは、いい任意保険入っている人だけ。
医療費の補助がすぐ出ても、後から出てもいっしょ。すごく簡単なことだと思うけど…
0927花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 18:49:16.00ID:HYwRavHkO
たろちんから見たら、唯一の望みっぽく見えた女性が自分勝手なくそビッチだった時点で、こんな苦しみばっかりなら死んだほうがマシだ、になっちゃった、という解釈ですかね。
0928花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 21:04:39.61ID:/tLL9iaC0
1巻7話 2巻6話 3-4巻が4話ずつで21話
最新が25話だからもう少し連載続くのかな?
0929花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:27:38.35ID:m5gZ67Rv0
>>926
五体満足の妹とたろがいて二馬力で
高額医療費制度と各種給付金があり
闘病中でも普通の会社なら満額じゃないにしろ給料も出る
親類縁者だっているだろう

死ぬ理由なんてどこにもないでしょ
そもそもまだ母親生きてて病状もわからんのにさwwww

この件で水城さん擁護するの無理ゲーすぎる
0930花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:31:23.26ID:deNUkI3w0
妹が上を出て別世帯にしてから役所に限度額認定証を貰えば医療費は余裕すぎるんだよね
たろはとりあえず人並みに稼げて簡単に就職出来るパチ屋のホールとか夜間警備員にでも転職すればいいし
0932花と名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 23:11:54.14ID:xNrA5jMt0
殺人罪を被ると決めた後はもう就職厳しいけどな
0933花と名無しさん
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2018/05/30(水) 23:21:42.05ID:+JGl01Lo0
アンチが増えてきたってことは人気出てきたってことだから成功作だね
0934花と名無しさん
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2018/05/30(水) 23:26:01.08ID:iiqwnrPh0
アンチっていうか過去最高に頭の悪い話を書いてるからな
しかも青年誌で
黒歴史ってレベルじゃないわ
0935花と名無しさん
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2018/05/31(木) 02:03:10.80ID:5M2f7mWx0
でも殺人&自殺の息子・兄がいる人生って今後きつすぎるよね
失恋も無茶な展開多かったけど主人公はチートながら努力家でサエコさんはときにまっとうで
ありえないだろそれっていうのには作中人物がつっこみいれてた
今回のは先が気になりはするけど色々変なの
0936花と名無しさん
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2018/05/31(木) 02:25:00.07ID:UlRYlCi20
>>935
本当にねー
生命保険で300万ぽっち貰ったって何の得にもならない…
0937花と名無しさん
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2018/05/31(木) 06:08:19.71ID:ova0hWG80
放課後保健室がサイコーにおもしろかった
ああいうのもっと描いてほしい
0938花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 11:03:02.28ID:ITAR0OkA0
>>936
それすらも分からないアホなたろちゃん、追い詰められるとわからなくなるアホたろちゃんってことなのかなぁ
保険だの制度だのはこの際無知でアホなアホだと思うことにするとしても
身内が人殺しになったらどんな目に合うか想像も出来ないんだろうか…ってなって
たろちゃんをいい人だと思ってる他ふたりもとことん見る目なかったなって思う
どうすんだろこれ
0939花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 11:35:27.30ID:c+9WqtOk0
生命保険300万貰うために死ぬというよりは
殺人犯になること引き受けて
でもこれから先どうやったらいいのかわからないし
目の前に電車来たから衝動的に飛び込んじゃっただけでしょ

身内がどうなるかとか考えられていろいろ思慮深い人なら
そもそも好きな子とはいえ犯罪押し付けられたら突っぱねるよ
ほんと何も考えられない行動力も何もない流されるだけのアホの子なんだよ
自殺するっていう行動力だけはあった
0941花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 16:12:35.69ID:q6UTaFLy0
ここアンチスレと勘違いしてる奴等定期的にくるからな
0943花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 16:53:21.95ID:vE/mykQv0
>>941
アンチじゃないけどたろちゃんはちょっとあんまりかなぁ
来週うまく納得させてほしいかな
ただ低所得の人ガチで頭が悪すぎることが時々あるからたろちゃんは本当にただただバカなのかも
妹もきついことを言ったりはしてたけど今後がかわいそう
家を残すどころかあの場にもういられないでしょ…
0944花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:09:31.90ID:qYDZZkRm0
黒薔薇アリスは結局どうなったんだっけ
0945花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 17:58:42.32ID:sKCWylp90
悲惨な人生だったけど、最後に好きだった女の子と
セックスできて幸せだったんじゃないかな?
童貞のままじゃ死に切れないよね?(^_^)
0946花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 18:47:37.53ID:qYDZZkRm0
人間だった時はかなり遊んでたんじゃなかったっけ?
アリスと結ばれたってことはアリスは木になって死んだの?
なんか忘れたわ
0948花と名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:28:26.19ID:q6UTaFLy0
>>943
わかる
そう考えると読者が本気でむかついてしまうくらいリアルな人間描写なのかも
0952花と名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 18:46:44.61ID:sdZ9XJKbO
>>945
アニヲタ童貞が好きな女の子とヤッた場面なら、「あぁ、○○ちゃんの中、すごく柔らかくって暖かいよ・」とかいう童貞独白が大ゴマで描いてほしかったところだな。
0953花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 16:26:00.90ID:i1Ft8SNA0
すごい荒れてるね!
自分は貧困な家族と貧困な街出身だから、
バカさ加減とか金の払えなさとか現実ばなれしてると思わなかったよ。
300万なんて一時的な出費だとしても、
貧困層には大金だよ…。
しかるべきところに相談出来ずに消費者金融で借りて
デススパイラルに陥ったりとか
貧困層あるあるだからw
0954花と名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 21:57:07.36ID:AehE2k4L0
また杜撰な擁護だな
300万ぽっち貰って殺人者の家族というレッテルを背負って生きて行くのは無理ゲーだろ
しかも小学生の頃からの友達を殺したことになったらさ
とてもじゃないけどその土地に住み続けるなんて出来ないだろ

そもそもたろの家は全然貧困層じゃないやん
都心に新築っぽい綺麗な戸建てを持ってる時点で
0955花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 01:07:37.34ID:ihWHsgV50
>>953
>>954
954の言うとおり、首都圏(?)に小ぎれいな一戸建てに住まっていることから、タロちゃんの家って、もともとは、いわゆる"中産階級"だと思う。
ただ、この家のメンバー3人(母・長男・長女)は、誰もが、良く言えば金に汚くない。清い。悪く言えば、金にたいする執着がなさすぎ。
ずぶずぶ没落中とういう感じで、ある意味もともとの貧困層よりも危ないと思う。

タロちゃんがちょっとダメっぽいのは一目瞭然だが、母親についても、どーなのかなって感じ
上の方のコメントでも書かれているような公的な制度を利用することをはなから諦めているのは、もったいないと
思えるけど、福祉に頼って生き延びるという発想がないんだろうね。私はお金がないんだから死ぬのは当然と思ってる。
妹についても、同様な傾向。母親のガンについて、お金を出してもらうもらわないはともかくとして
婚約者に相談するくらいしても良いと思うんだけどそれはしていないよね?あげく、最初から経済的に
無能だとわかっている兄に対して八つ当り。ぜんぜん建設的じゃない。
0957花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 05:29:09.80ID:4oMwrFo60
妹が本気で死んでって言ってると思ってる人、バカなの?タロと同レベルなの?
高額医療費制度使ったらお金の心配ないって思ってる人はなんでこんなに多いの?
タロがバカすぎるのは満場一致っぽいけど、自殺はしょうがなかったんじゃないかな、あの状況じゃ。殺人犯として刑務所生きるよりは300万っていう金作る方がマシだと思うけどなあ
まあ、殺人の肩がわりしていい人になるとかいう思想はぶっ壊れてる
0958花と名無しさん
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2018/06/04(月) 05:48:45.02ID:4qMgkkCj0
妹が生命保険で金払えって言って来たのは
水城さんがダンサーインザダークに寄せたかったからってだけでたろを死なせる為のフラグ用でしょ
論理的統合性なんてない
作者都合でキャラが池沼にされるのは漫画ではよくある事

>>957
高額医療費制度+障害年金+妹とたろ(警備員やパチ屋などに取りあえず転職)の二馬力で
お金の心配があると思う方も問題じゃね
癌の標準治療なら限度額は月に3万5千円くらいだろ
親戚筋だっているだろうし
0960花と名無しさん
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2018/06/04(月) 19:07:46.30ID:nn79RAmL0
まだ制度()を使えば治療費の問題はないと思ってる人いるんだ
治療費は望めば望むほどかかるし、月◯万だけ、なんてことはほとんどない
それに患者の治療費だけじゃなくて家族本人たちの生活だってあるんだよ
お金に困る人はたくさんいるよ
0961花と名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 23:13:51.26ID:4oMwrFo60
その3万5千円っていうのがまずおかしい
基本的に生活保護でもなけりゃ5万7千円は必要、ましてや2馬力にするなら簡単に8万くらいの自己負担額になる
それに加えて家のローンに入院中の食事代で25万〜30万は毎月必要経費でしょ
それを支払った上で自分の生活費を切り詰めながらやりくりすることを考えると…大学出たて?の若い女の子はパニックになるでしょ
0962花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:04:29.50ID:rIT08nur0
頼れる親戚がいない家だってあるんだよ
0963花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 02:50:23.42ID:5lPpYSnn0
半角だったり全角だったり
ちょっとは落ち着いたらどうだ必死な人
0964花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:14:41.90ID:pI4WmcNB0
>>960
望めば望むほどって現代医療では標準治療以外はオカルトだし
たろちゃんのお母さんがそういう治療を望むタイプじゃないでしょ
>>961
妹は結婚して別世帯になるんだし
母親が病気で働けないなら母親の世帯はたろちゃん一馬力
たろちゃんがよほど稼ぐ仕事につかない限りは3万5千円になるよ
ちゃんと調べてからレスしろよ…
0965花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:20:05.26ID:Bxg+bXE40
標準治療以外はオカルト?何言ってんだろ
なんか自分の知らないことは受け入れない人っぽいからこれ以上言っても仕方なさそうだね
0966花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 11:41:07.42ID:pI4WmcNB0
>>965
あなたこそ医療的エビデンスのない治療にハマって親族を破産させないようにね〜
こういう無知な人には今回のトンデモ展開も楽しめるのだろうか
0967花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:29:10.96ID:gy55PEul0
>>966
思い込み激しすぎ…
たろちゃんのお母さんが望むタイプじゃないとかも
なんでも断定したがりさんだね
嫌われるから現実では気をつけなよー
0968花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 14:40:40.04ID:mgogwa9y0
何のために民間の医療保険やがん保険に先進医療特約があると思ってるんだ
高額療養費制度の対象外の治療は先進医療も含めて全部オカルト扱いなの?w
たろ母は治療を諦めてる感じはあったけど妹は最新の治療を受けてでも治ってほしい、でも何の保険に入ってなくて蓄えも少ない…だから絶望してたんじゃないの
結婚だって親が大病患った時点で予定通りには行かないだろうし
0969花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:12:26.84ID:pI4WmcNB0
じゃあエビデンスのある先進医療とやらを教えてみてよ
そんなものはないけどね…
0970花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:13:47.19ID:iV+k/d2W0
標準治療以外で癌が治る方法があれば
お金持ちで癌で死ぬ人はいないって気付けよって感じ
0971花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:18:21.95ID:/Vuzn3ZO0
ひと昔前までは日本は抗がん剤後進国だったから
例えば肺がんのオプジーボとかが保険適用外だったけど
今はそんな事ないからな
先進医療とかよく知らずに言ってそう
0972花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 16:41:00.60ID:HnDNQoh/0
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/kikan03.html
先進医療についてならここに詳しく載ってるよ
私はこれ全部にエビデンスがあるかどうかなんて分からないけど、医者でもないのに先進医療全否定とか出来ないわ
家族が病気になったらどんな治療をしてでも良くなって欲しいと思うしお金が無くて望んだ治療を受けられないなんて事になったら辛いからたろ妹が悲観して取り乱したのは別におかしくない
お金掛けたって死ぬ時は死ぬとかドライに考えるより余程人間らしい普通の反応だよ
0973花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 17:22:16.92ID:pI4WmcNB0
どんな治療をしてでもっていう心理に漬け込んで
医療的エビデンスのないデマが蔓延してて
騙されてお金も命も失う人がいるのに
情弱ってこええわ
0974花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:28:59.17ID:HnDNQoh/0
厚労省のサイトに載ってる治療法にエビデンスが無いって思い込んでる方が怖い
何を根拠に言ってるのか…
0975花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:34:48.30ID:fbez3blN0
>>964
妹結婚して別世帯っていうのはまだ先の話でしょ。
そう言われたらから調べ直してみたけど、35000円になるのは非課税者だけだよ。普通に月額報酬26万以下の家庭は57600円、それ以上〜50万までは約8万円。
さすがにタロも住民税とかは会社からは払ってなくても別でまとめて払ってるんじゃないの?ここらへんは詳しくないけど
とにかく医療費だけじゃなくてローンや食費が大問題ってことをを伝えたいんだけどなあ
0976花と名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 18:51:43.80ID:gy55PEul0
その人の世界にはガン治療でお金に困る人はいないらしいから、伝わらないと思うよー
0977花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 02:46:37.63ID:ctho1ARa0
月5万7千円でもたろと妹の収入と障害年金と傷病手当で十分賄えるし
先進医療()についても300万ぽっちあっても焼け石に水だし
結局死ぬ意味がないって結論には変わりがないじゃん

無駄な議論乙
0978花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 04:43:55.86ID:pIXSPGgF0
でもこの議論読んで勉強になったよ。。
ずっと高額医療費制度が3万5千円て言ってるけど、
自分はは8万くらい払ったのなんでだろと思ってたけど
月収の問題だったのか。
お金に関しての議論は水かけ論だね。
0979花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:03:59.90ID:ZHuwoeukO
その映画の世界よりは、日本は低所得者に対する社会保証が手厚い、ということなんだが。
手厚過ぎて国の財政が逼迫しているんだが。
0980花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:31:13.03ID:ZHuwoeukO
ただ、アニメ業界の低賃金は、「アニメの仕事ができるなら、低賃金でもやりたい」という人達が多すぎるので給料が上がらない、という別の話。
0981花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:18:24.97ID:Z2Ddbeu60
>>977
障害年金をきちんと請求できて、傷病手当を一般的な人並みの金額もらえたら、なんとかやりくりはできると思うよ。
妹はパニックになってる。でも、パニックになる気持ちはすごくよく分かる。
でも、タロが死ぬ意味はないっていうのはどうかな?人殺しとして生きてもらうよりは、死んで300万でもくれる方がマシだと思うけど…ここらへんは議論の余地あり?
タロはバカでアホって結論はみんな一緒かなー
0982花と名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 22:29:03.72ID:PcBr8eNE0
いやだからこの話は寓話なんだよ
たろとかアッシュとか正体は全員獣なんだと思う
だから水城さんは表紙で動物とのツーショットを描いたんだと思う
高額医療費とか的はずれの議論で、このあと大どんでんが来るんだと思う
0983花と名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 00:37:06.79ID:9zKUfuYH0
なるほどなー
もうそれでいいや、水城さんらしい気がする
ネームバリュー的にイブニングに呼ばれた時点で打ち切りになる可能性は低いだろうし、このまま疲れず描ききってくれたら満足
今もこんなに議論したくなるくらい楽しんでるし
0984花と名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 11:47:16.00ID:oKB+mcCPO
イブニングは、多彩な漫画家を呼んでおきながら、いきなり打ち切るんだが。
「あしメシ」の葛西りいちとか。
0985花と名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 15:36:19.78ID:9zKUfuYH0
そうなんだ、水城さんが好きで読み始めたから知らなかった
0986花と名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 18:36:11.04ID:Wqg8Fj5O0
>>981
でもタロがバカでアホにされたのも水城さんがダンサーインザダークに憧れたからだから
バカでアホなのは水城さんだけだと思うわ
もう年で頭がボケて来てるのかな
0987花と名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 18:37:39.19ID:Wqg8Fj5O0
>>982
寓話にしたいなら似非中世のヨーロッパでも舞台にするべきだったでしょ
信者のアクロバティック擁護すげーな
0988花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 00:25:55.19ID:UjPkhFLC0
この作品についてファンの人もアンチの人も、まずは次回を読んでから、だと思うよ。
思うに、ここまでが仕込みで、これからが怒濤の展開よ!地獄門が開くよ
0989花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 02:36:55.61ID:t1yk3lM90
アンチじゃないけどダンサーインザダーク()で萎え萎えですよ
0991花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 14:39:41.08ID:Y65pbtdC0
>>987
イブニングの読者層ってサラリーマンなんじゃないの?
だから勝ち組負け組を混ぜた現在の社会情勢でお話し作ったんじゃない
いきなり中世の世界観の話を広げられてもポカーンでしょ
黒薔薇の二の舞になるかもしれないし
0992花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 15:18:39.81ID:7V39C8gv0
>>991
サラリーマンは全員厚生年金に加入してるし社会保険制度についても普通程度に知識があるから
母親が癌だから自殺して生命保険金使おう!!って展開にこそポカーンだろ
0994花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 16:09:03.08ID:QcXfEWwC0
>>993
いや事実でしょ
サラリーマン層はこの漫画読んでも???ってなるだろうな
0995花と名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 21:43:09.03ID:gcNvqGwW0
久々にきたら医療費がどうだとかアニメーターの給料がどうだとかくだらない議論でずっとスレ進んでてワロタ
0996花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 02:24:57.97ID:JIlN1PIE0
>>991
現代の社会情勢って、言われてみればそーかもなぁと思うけど、
個人的には、
昔なつかしテレビ番組「欽ドン!」の、良い子・悪い子・普通の子
だと思ってましたわ。
0998花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 07:45:10.33ID:wyZ4KEZj0
作者本人が監視してるんじゃねえのってレスがちょいちょいあるよね
1000花と名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:27:11.34ID:gPi5xheq0
作品そのものでなくて矛盾箇所の議論で盛り上がってる時点でなあ
セカイみたいな糞漫画はもう二度と勘弁
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