【当て馬】振られる男キャラ9【かませ犬】©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>779
相手の方から強引に肉体関係を誘ったりした場合は当て馬率高いと思う ちはやふるの作者は当て馬とセックスまでさせてたような 当て馬とセックスするのは「体だけの関係」(セフレ)みたいなイメージ >>766 >>769
でも内面を見るって良い事なんだけど
これも恋愛に繋がらないケースになりやすい
恋愛なら異性というフィルターが掛けなきゃアウトなのでは
一人の人間として見る=人柄を評価するって尊重はしてるけどこれだけだと同性でも成立するのがね >>780
ヒロインの為にいかに自分を犠牲にできてるか
かなあ
ピンチの時に真っ先にヒロインを助けたり
ヒロインに盲目的でヒロイン以外、目もくれずみたいな
独白シーンがあると解りやすいよね >>781
はじめてのケダモノはヒロインの方から積極的にいって同棲までして、四六時中やってのに
最終的にはヒーローにも抱いてと迫ってハッピーエンド
あと、当て馬かどうか微妙だけどNANAのノブもヒロインと付き合ってセックス、その後それぞれ別のパートナーとくっついたけど
でもヒロイン奈々と結婚したタクミは本命女と不倫関係で、奈々とは別居中だからノブが本命になる可能性もあるな
けど王道の少女漫画はキス止まりが多いかも?アオハライドとか
それでもボロクソ叩かれてたなーヒロイン >>785
ヒロインの上辺で惚れた男(ルックス、家柄、学校や職場の人気度合い、ステータス、外ヅラ)より、
ヒロインの本当の姿(内面)で惚れた男の方がヒロインの為に動くことが多そう
上辺だけで好きになるより中身も見て好きになる方が想いが強い、冷めにくい扱いされそうな 砂時計も当て馬とセックスまでしてたはず
どう見ても当て馬だったから逆に気の毒だった 砂時計は当て馬かわいそうだけどヒーローとの絆が強いのは明白だから気にならなかった
ヒロイン失格も僕らがいたも流れは酷いけどまあそうなるとは思ってた
ただ学園王子は赤丸がエピソード込みで勝ってたから納得いかなかったな えー?ヒロイン失格のりたも僕等がいたの矢野も絆ゆるゆるだったじゃん
別の女にハマッてたし、よく最後くっついたなって思ったわ
学園王子の赤丸はヒロイン一筋だったげどさ
砂時計の藤って寝たんだっけ?小畑さ ごめん、上げた上に途中送信してしまった
芦原さんと小畑さんは絵や世界観が似てるって書きたかった 小畑さんて説明不足な感じしてて
理解力がないかもだけど
芦原さんは私でも分かるように書いてある気がする セックスって体で繋がる関係だと当て馬フラグのイメージが大きいと思う人がいるのは
セフレという定義のせいもあると思う セックスするキャラが当て馬になる場合は
本命キャラとは心で繋がってる表現を強調されそう セフレだと本当に体だけだけど、当て馬の場合は少なからず気持ちがあるからな〜
>>792
説明不足というか、回りくどいよね
わざとややこしくしてる
少女漫画だから小学生も読むって想定せず
最初から大人女子ターゲットにして描いてる感じ 結婚してから元カレが現れて三角関係になる
「恋のめまい愛の傷」みたいのもあるしな
肉体関係=ゴールじゃない こいいじ、はヒーローはグダグダ、当て馬は共依存でがっかりだった。 当て馬へのフォローって言うと他の女とくっつけるのが多いけど
本当にフォローするならヒロインからの脈を残すべきだな
一人の男とくっつかなければならないけど、当て馬に対しても次くらいに恋愛として好きみたいなオチにするか
キープは駄目だけど
「もう少しも好きでなくなった、好きじゃなかった」なオチの当て馬が一番悲惨 セックスといえば相手から無理矢理襲う系は敵役にになるイメージもある
神風怪盗ジャンヌでヒロインを無理矢理襲った男も敵だった ここ前はこの当て馬が好きーって普通に当て馬語るスレだったのに
当て馬とはヒーローとはヒロインとはみたいな考察するスレになってつまんなくなったな >>801
やはり有力な新キャラに乏しいのかもしれない 当て馬の種類が広まってるのもあるかもしれない
ヒロインとくっついても、ヒロインの気持ち的には他の男ありきとかもあるような >>801
逆に、この当て馬いいよねだけだったら、ただそれだけで終わるけど
ヒーローと比較したほうが広がるじゃん
ヒーローやヒロインがあってこその当て馬なんだし アナグラアメリは厳密には当て馬大勝利作品になるんだろうけどこんなに読まなきゃ良かった作品は久々
元々当て馬スキーだから大勝利エンドがあると歓喜する自分だけど世堂は出て来た時から何の魅力も感じなくて
当て馬って本命より魅力がないとダメなのに見た目も性格も負けててヒロインとは趣味と普通な感覚が合うって程度
まあコミュ障同士お似合いなのか
世堂に関しては掘り下げも無いし打ち切りだったならしょうがないけど あれは終わりを分かって読むとそうとしか書いてないんだよね
そしたらひたすら帝斗に悲しい話でね
わりと世堂くん派でもえ?って思うくらいだから
付き合って読んでた人みんな辛かったと思う アナグラアメリショックだったわ
リアルの理屈ではたしかに帝斗とアメリは不釣り合いで合わない
世堂の方が気は合うと思う
でもじゃあなんで最初から登場させなかった?
アナグラから連れ出したのは帝斗だけじゃなく世堂もきっかけの一つにするべきだったよ
当て馬好きでもストーリー的にちょっと許せなかったな 展開的に正直にマンガについていってた人ほど最後唐突に終わるように見えるしね
ちょっとなって思ってる
リアタイしてたのでどうしても尺が足りない感じがしたんだよね
どっち派とか関係なくあめりの早すぎる切り替えにみんな置いてかれてた 捨てられた皇妃って少女漫画カテゴリでOK?
アレンディス当て馬だよね
メインヒーローが過去にヒロインとヒロイン父処刑してるしチャンスあるんじゃねと思いたいけど 個人的には韓国マンガは専スレ行ってほしいけど反対する理屈もないんだよね
らぶきょんの話とかもしていいの? 少年漫画では主役張っててもおかしくないような単純、熱血、直情型の男は噛ませにされる率高いと思う >>815
そういうキャラって大体喧嘩友達なこと多くない?
喧嘩友達は本命にも当て馬にもなりやすいキャラて感じだな 和久井くん良かったよね
さっぱりしててかっこよかった
現実はヒーローより絶対もてる
高校生くらいで影のあるタイプってもてないよね
こっちも余裕ないから楽しい方がいい 当て馬と言っても
「ヒロインが二人以上の男にガチ惚れしたけど現代日本の倫理的問題で、選ばなれなかったキャラ」と
「そもそも恋愛感情持たれてない、または冷めたキャラ」がいるんだけど
当て馬ファン的に辛いのはどっちか 和久井くんは可哀想なくらい脈が無かったな
ヒロインはずっと椎名好きだったし 前者みたいのはそのまま一番好きな相手=ヒロインにとっての本命が選ばれるエンドだよね?
本命が血縁者とか死人でもない限り
この場合、当て馬が文字通り二番手の男 二人以上の男にガチで惚れると選ぶ側のヒロインも辛い決断になるよな
あとヒロインの一番になれない○番手の男も不憫だけど
○番手てにすらなれない男もいることも忘れてはならない
「あっちの方が好きだから〜でなく、好きなのはあっちだけ〜」 ヒロインを好きになる理由が唐突すぎて薄っぺらく感じるのが嫌なのは当て馬に対しても思う
あなたひょっとして横恋慕が趣味なの?
どうしてメインヒーローが受け取ってるものを自分も同じように貰えると思ってるの?とか
もやもやしてしまう
横恋慕するのは当て馬だからだし当て馬はそういう役割だと思うと理不尽な不満だとはわかる 作品によってはヒーローと同等かそれ以上に魅力的だったり
ヒロイン愛が強かったりするから
当て馬人気のが高くなって当て馬エンドを願う声が増える
作者も思い入れが強くなってくパターンだな 当て馬エンドの定義も結構曖昧じゃね?
作中でヒロインに選ばれたらそれはもう当て馬とは言えないのでは?
当て馬男ってヒロインを愛してるけどヒロインに選ばれない男という意味じゃなかったけ? >>825
当て馬エンドはみんながだいたい同じ感覚のイメージで一致してると思う
くっついたら当て馬エンドとは言えないと言う人は少数派だよ
少数派だから間違いってわけではないけどね 本命と当て馬の定義を調べたら
本命男はヒロインにとって一番好きな男という意味だから
ヒロインにとっての本命じゃない男なら皆「当て馬」になるんじゃないの?
ストーリーの流れ的に本命とは生死や種族や血筋等でどうにもならずに当て馬とくっつくしかない場合とか、
一番好きな相手とくっつきたいけど、当て馬への罪悪感か同情心があって当て馬とくっつく場合とかか? 主人公から全く脈なしの場合は
よっぽど主人公→相手への同情心が強いか、
主人公がその相手とくっつくことを義務付けられてるかじゃないと
当て馬エンドは無理かな 当て馬でも、好きだけど本命程ではないパターンと
いい人だけど恋愛的には全く眼中にないパターンがあるな 「隣のあたし」なんかは、ずっと幼馴染の京介への片思いから始まり
ストーリー的に京介の事で一喜一憂したりが中心だったし、最後のシーンも表紙も京介とヒロインだった
3巻あたりから登場した三宅とくっついても、ずっと何かといえば京介を引き合いに出して
京介絡みで別れたりもしして、最後は三宅とハッピーエンドだったけど
三宅は典型的な当て馬から、ヒロインの彼氏になった2番手ヒーローって感じ
ひるなかも最初からヒーローはハッキリしてたのに、最終的に当て馬ポジだと思ってたやつが選ばれたし
そういうのが典型的な当て馬エンドってやつじゃない?
最初からヒーローエンドだと解るのが少女漫画だから、それを覆した逆転劇みたいな >>830
大抵の人はその感覚だと思うよ
それから作品の特徴として、主人公の気持ちが途中から分かりにくくなってるのも特徴かも
エピローグが少なくなったり、男からの視点が入ったりすると
その時に主人公が何考えてたか分からないからね 当て馬エンドが可能なのは、少なくとも2番手ヒーローの位置にはいないと駄目かと
眼中になかったりするパターンからは流石にない気がする >>832
そう考えると、テリトリーMは珍しいストーリーかもね
本スレでも、そもそも主人公が主人公っぽくなくて主人公の友達カップルの話みたいだと書かれてたの見たわ エマが主人公の友達カップルなら、主人公は誰?
そういうことじゃなく、キャラ設定がって事かな?
ひろきは可愛いけど当て馬の代表みたいな奴だから意外ではある 当て馬エンドと言っていいのか、ファンション・ファデは
ヒーローを義母とくっつけたくなったから主人公になんらかの救いが必要でああなった感じだなあ
初期に退場したキャラをラスト引っ張り出してたし、二番手ヒーローとか当て馬って感じのキャラじゃないもの テリMはこまちゃんが櫛谷と穂積で揺れてた時は主人公ぽかったな
3人幼馴染で仲良くて好きな方には振り向いてもらえなくて、もう1人から好かれてるという定番的な
宏紀は群像劇?ぽくなかったら絶対当て馬のキャラだったから今回ヒーローで嬉しい
最初から一途で優しい人が報われる展開が好き 君は春に目を醒ますの弥太郎ザ当て馬ってキャラだな
多分当て馬で終わりそう 脈なしかどうかで言われると
外見、スペック、外ヅラ(学校や職場での姿とか)で惚れられてたキャラは
「そのキャラへの気持ちは本当の恋愛感情じゃなかった」と片付けられることがある印象が強い 外見、スペック、外ヅラで好きになるのは「実は恋愛じゃない」伏線として分かりやすいからじゃね?
ややこしいのは共通点の多い家族的感情
(恋愛と家族的感情は支えたい、支えて欲しいって気持ち強い) 古屋先生は杏ちゃんのモノのキミシマン当て馬にしておくにはもったいないなー
ヒーローだったらよかったのに
タイトルからしてもうキミシマンとくっつくことはないんだろうけどそこはタイトル破りした隣のあたしを見習って… 本命とアニメ化、どっちがヒロインを好いてるかで思い出したが
本命が外見かステータスか外面でヒロインを好きになって、
当て馬がヒロインの内面で好きになってたら当て馬を応援したくなる
内面でヒロインを好きになる当て馬の方が本気で好きじゃんみたいな あっちこっちの板のスレ行ったり来たりしてるから変な単語混じるんだな >>840
先生より杏ちゃんのこと好きっぽいしね
りぼんで、担任との禁断ラブってヤバいんじゃ?って思ったけど悩むシーン皆無で
ひたすら明るく健全に描いてて、何というか進展するような話でもないし、延々あんな感じで
当て馬でも圧倒的に君島の方が存在感あって出番多いから、むしろオイシイ
少女漫画の場合、外見でヒロインを好きになるパターンって、あんまりない気がする
テリMも、穂積、宏紀共にエマが美少女だから好きになったわけじゃないし
溺れるナイフの本命はナツメの外見に惹かれ、当て馬の方は最初は敵対関係だったけど
55歳になって本命と結婚したから外見関係ないな 宇宙を駆けるよだかの火賀くんは報われて欲しかったなめっちゃいい奴すぎて よだかはヒーロー選ぶ理由が解らなかった
嫌な奴だった記憶しかない
入れ替わっても気づかなかったしね
ホントあれはない
溺れるは大友人気強かったけど、キャラが弱かったかなあ パラキスのジョージは終わってみると納得出来るんだよね
最終的に当て馬になるの
映画はハッピーエンドかもしれないけどこれじゃない感あった 主人公の人間性の美点で好きになるって人としては美徳だけど
人間性に魅力を感じるのは仮に同性相手でも十分成立するから「異性として」って要素が感じられない
異性として好きになるって言うとやっぱ外見入ってくるのが多そうなイメージ 最近の当て馬スレの流れなんなの?
当て馬の定義とかその他どうでもいいこと延々と議論してて…
普通に作品の当て馬男について語りたいよ
せっかく当て馬男の話題になっても延々他のことで議論するし
少女漫画総合スレにでも行ったら? >>845
火賀くん派だけどしろちゃんも好き
あゆみの体を取り戻すために嫌われる覚悟で汚れ役になってたしな
よだかは火賀くんがヒーローっぽくてしろちゃんが当て馬っぽいとは思ってた >>849
次スレからワッチョイ入れたほうがいいと思う。 >>849
実際、「人としてはアレだけど男としては魅力要素のある本命」「人としては魅力要素あるけど男としてはイマイチな当て馬」って結構多いと思わん?
男としての魅力は強引さワイルドさみたいな描写 作品名もキャラ名も出てこない議論は不要
普通に当て馬キャラのことに関して盛り上がりたい >>850
自分もしろちゃんが当て馬っぽいと思っていた
ひがくんまじでほんとかわいそうだな アナグラアメリ帝斗エンドじゃないのが納得いかないなー ふしぎの国の有栖川さん野宮くんの親友のスガヤン当て馬化にしなくてもよかったと今でも思う
主人公カップルを影で見守るポジションの方がおいしいのに ピーチガールの前作のやつで
とーじは当て馬なんだろうなと思ったら、結局そうだったけど
カイリは一途じゃないし、好きな女が手に入らないからヒロインを利用しただけだから
ヒーローとして失格だし
とーじの方がヒロイン一筋で悪者になってまで
陰でヒロインを守ってて、めっちゃヒーローっぽいキャラなのに、どうしても納得いかなかったから
NEXTでくっついてほしい
いい加減とーじも幸せにしてやってくれって思う なんかもう、本編でくっついた本命と別れる続編って、なにそれ??って感じだけどまぁ人生ってそんな感じだしそれはそれでアリなのか? 当て馬ありマンガで
さんざんどっちにしようか迷ったなら
その後は添い遂げてくれと思うわ普通は ピーチガールはとーじがカイリがって以前に屑が屑すぎて辛いので
あの屑とうまく距離がおけるエンドならどっちが当て馬でもかまわない 完全にリセットされた生徒諸君よりいいんじゃないかな
それでもシリーズが続いてるようだから、嫌い嫌いと言いながら買うファンが多いんだろう 私は旧作も手放したし、ネタのために立ち読みしてるよ >>856
そういえばそんな展開あった
気の迷いで一時的にそうなったことにして忘れ去ってたけど
親友が好きなものは自分も好きになってしまう…わかる!とか
すがやんがかわいそう過ぎて勝手にフォローして終わりにしていたけど
あれは要らないところ、もしくはもうちょいあるだろって私も思ってた
すずの性格からしてすがやんとの間で揺れることはないんだからさ アメリはどうやら最初から帝斗を失恋させるつもりで書いていたならば読者にそれが伝わるように書こうとしか
少しでもそうしてればこんなに皆が帝斗に感情移入して辛い思いしなかった
表現力不足で読者にそんな思いさせるくらいならせめてのりちゃんをメインヒロインにしといてくれよ
もうそれアメリじゃないけどさ >>858
そうだよね
そうだけど、これだけは王道をひっくり返してほしい
だってNEXTでもとーじをふったら、またかよってなるよ
とーじ人気のが高いしね
あと、ももちゃんからサヨナラ告げてもカイリは引き止めるどころか
ゴメンね、で見送ったでしょ
どんな事情があれ、あの時のももちゃんの辛さも想像もできないって
それはもうね、ももちゃんよりも操への配慮しかないからだと思うから
あれで元鞘って、あまりにもカイリに思い入れが強過ぎで
だったらNEXTにまで、とーじを当て馬で使うなよって思うわ まだとーじのが人気あるの?
そもそも続編人気がないとかは別として… 人気投票とかしてないけどツイートしてたり専スレで話してるのみるととーじ応援が多い
nextに関してはびっくりするほどカイリにいいところがない
あと一巻でカイリがとーじよりもももにふさわしい納得できる流れが描けるのかな? 各書籍サイトのレビューとか読んでも、前作も続編もとーじ派が圧倒的に多い印象
もしカイリ派が多かったとしても、今回に関してはカイリと元サヤは無理がある
だってカイリはやっぱり操が好きだもん
操にキュンとしてたり、どうして俺じゃなダメなんだよってつぶやいたのは、とーじへの対抗意識だよね
操が、とーじが気になるって言ったから、抱かれようとしたから
とーじに、安達と終ってもいいのかって詰め寄られても操を選ぶって事は
ももを失っても構わない、それでも操を助けたいってことだから
それこそが愛だし、とーじだって、ももを大事に思うから
ずっとももに、カイリとちゃんと戻れるように助言したり傷ついてるももを癒してた
ももとしては、操の告白シーンを聞いてるわけだから
やっとカイリの長年の片思いが報われるんだね、って身を引いたんだし
とーじはとーじで、ずっと待つよって言ってるわけだから時間が経っても、最後はとーじに行ってほしい
長文ゴメンなさい ピーチのとーじといい、学園王子の赤丸といい、僕等がいたの竹内といい
当て馬なのにヒーローよりイイ男に描いたらダメよね
最初は良くても、段々人気がなくなる
でもカカフカカの長谷みたいに魅力なさすぎの当て馬もダメ
程よい当て馬っていうのは、最後この人とくっついてっていう読者も2割程度いるくらいの感じかな
テリMの穂積とか、いかにも本命っぽくて当て馬だったし ピーチガールは主人公の、ももが当て馬に見えなくもないんだよね
カイリはももより操を優先だからここも、ももが当て馬 当て馬らしいかどうかはじゃとにかく主人公の反応だと思う
主人公が「最後まで頑なにそのキャラの事を好きだとは言わない」「何が何でも他キャラ一筋or他キャラ優先って主張」ってパターンに当てはまってたらこりゃ当て馬だなって感じるわ
本命にするならそれこそストーリー上の流れ的にも中盤〜後半には「あいつが好き」「あいつが一番好き」って言わせないと不自然だろうし
だからテリMの穂積が当て馬だって言われてのやっぱりなって思った >>858>>868
ピーチガールは無印のアバンや登場からしてストーリー的にはカイリになるってのは察したけど
肝心のキャラの心情的にはカイリになるのは難しいくらいだったし
カイリはももより操だし、ももがとーじと別れたのもさえの妨害のせいで冷めたわけじゃないのがの(だから続編でも互いに未練ある感じ) >「何が何でも他キャラ一筋or他キャラ優先って主張」
実際ハーレム系だとこっちが本命フラグだと思った
ラブコメで「何考えてるんだ、自分はこの子だけを愛するって決めたのに」って必死に耐えたりするみたいなやつ ピーチガールは主人公はとーじにも、カイリにも「愛してる」って言ってて
無印で最終的にカイリとくっついたけどそれから10年経っても結婚出来ないほど変わらない関係なあたりカイリとはダメだ感がアカン
前作でくっついた相手と別れて、続編で別の男とくっつくのは掟破りって言うけど
ピーチガールに関してはとーじの方に行ってもしっくりくるくらいには
カイリとももの絆が薄い、カイリがももより操を優先しちゃってるんだよね
「完全にリセットされた生徒諸君よりいい」って言うけどピーチガールは逆にリセットでもしない限りカイリがくっつくのが無茶に見えるくらい積み重ねがアレだった 優先順位もだし、何より未だに操を女として意識してるのがね
操の胸の谷間に頬染めでドキッとしてるわ、寝てる操の手にキスするわ
言い訳できんよな〜あれは
けど、モモがとーじに未練ってのはNEXTでは感じないのよね
一貫してカイリの事で思い悩んでるし、とーじのことは同情に近いんじゃないかと思うわ
嫁と死別したのもあるけど、過去にふってしまった事への負い目みたいな
カイリは嫌いじゃないが、今回はやり過ぎた感あるから本命エンド展開は相当な技量が必要かも
何にしろ、個人的に当て馬あり漫画は話がよく動くから好きだ >>873
何が何でも他キャラ一筋or他キャラ優先って主張が序盤だけだと当て馬フラグだけど
終盤になっても頑なにそう言い張るのは、逆にそのキャラルートフラグな印象だわ
ここまで言わすなら逆にストーリーの展開的にもそのキャラルートじゃないと無理みたいな 確か終盤で片方を選んだけど最終回にはアヤフヤになった作品(アニメだけど)もあったし
ピーチガールもNEXTでは無印で選んだカイリと元サヤにならずに、とーじの方に行くとかないかね?
10年経ってもカイリとヒロインの関係が脆くて結婚まで行けないとか、カイリはヒロインより他の女を愛してるとか、
とーじはヒロインとあれこれしてるとか
どうやったらカイリと元サヤになれるのか思いつかないほどダメな匂いがしすぎてる 掟破り展開は批判も多いだろうけど、NEXT自体が人気なさすぎだから
当て馬エンドでも誰も興味ななさそう
本スレも超過疎っててショックだったわ
おそらく本命エンドにするつもりなのに、前作で揉めた初恋の女性にときめいてヒロインほったらかしじゃあ
そりゃもうコミックス買いたくなくなるよね >>876
なかよし作品だけど
しゅごキャラはヒロインが「唯世一筋」と言ってて、イクトには頑なに「好き」とは言わなかったけど
結局イクトに心傾くエンドになったよ
まあアニメはもっと傾くなにイクトを好きじゃないと主張、3年目になっても唯世と両思いだったけど25 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています