サロンdeクラシック 2楽章

**陽気な名無しさん** · 2020/01/30(木) 23:01:42.75

クラシック音楽シーズン真っ盛り。勃てておいたので仲良く使ってね🎶
※前スレ
サロンdeクラシック
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1567392107/

**陽気な名無しさん** · 2020/07/07(火) 02:11:55.81

メットのライブビューイング、復活してたのね知らなかったわ！

**陽気な名無しさん** · 2020/07/07(火) 02:22:58.16

本日はマーラーの誕生日よ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/07(火) 02:29:48.80

景気よく千人でもやって欲しいわね
そうよ、最近サラウンドシサテム入れたの　　
でもライブに比べるべくもないわね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/07(火) 02:43:49.54

>>853
システムって5.1chかしら？サラウンドって映画とかは良いけどクラシックには向かないと思うのよね。2.1ch？いいえ2chでステレオでしっかり聴いた方が良いような。サブウーファーも映画やポップス聴くなら良いけどクラシックには要らないと思うわ。低音が不自然に増幅されて本来のオケの音とは全然違うサウンドになるし

**陽気な名無しさん** · 2020/07/07(火) 23:00:11.16

個人的には
あまり大きくないスピーカーとサブウーファーの2.1chは
クラシックには向いていると思うわ。
もちろん、お金があって、部屋の条件が良いなら
大きなスピーカーを置いた方が良いと思うけど…

ただ、今もうオーディオは、製品が少なくなっているのね。
適当な組み合わせが見つからないわ。
大昔の↓なんかは、良いと思ったわ
https://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/big10.html

**陽気な名無しさん** · 2020/07/11(土) 09:48:04.78

オーディオ関連はやっぱり需要がどんどん落ちてるのかしら。本格派だけじゃなく例えばミニコンポなんかも昔は誰もが部屋に置いてたけど、今は見かけないわよね。CDラジカセも。
メーカーにしてみれば売り上げもダダ下がりよね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/11(土) 10:07:17.80

アイフォーンからブルートゥースでスピーカーに飛ばせばいいだけだし
要はスピーカーさえあればいい

**陽気な名無しさん** · 2020/07/11(土) 11:42:19.70

でっかいスピーカーほしいわー

**陽気な名無しさん** · 2020/07/11(土) 18:21:02.04

でっかいスピーカーとでっかい防音室ね

おっきなJBL置いてる喫茶店があったけど、至近距離で聴くと粗い音に聴こえたわ
やっぱりある程度の距離、空間あって、ああいうスピーカーは生きるのね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/11(土) 23:13:39.28

でっかいスピーカー
低音の再生には有利だけど
色々と不都合も多いのよ。
普通のオーケストラとかピアノとかだったら
50Hzくらいまで出ていれば大丈夫
ウーファーのサイズは、16cmくらいで十分だと思うわ。

↓みたいな音(音楽ではないわ)を聴くなら、大きなスピーカーが必要ね
オルガンの低音(たいていは、16フィート管32Hzまで
時々32フィート管で16Hzのがあるわ)
演奏のノイズ(床鳴りみたいな音、ハープとかチェンバロが解りやすい
オーディオマニア以外にとっては雑音、カットしている録音も多いわ)
特殊な録音(1912年の大砲とか、それもリアルな音はマーキュリーとテラークくらい)

リヒャルト・シュトラウスの「ツァラトゥストラはかく語りき」
冒頭部分を、オーディオのデモンストレーションで使うことも多いけど
この曲、低音が伸びていない録音(50Hzくらいまで)がほとんどよ。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/12(日) 00:48:45.79

昔知り合ったクラシック好きのおじさんに20Hz再生できるスピーカーで、
バッハのオルガン曲を聴かせてもらったわ
恐ろしい音だったわ
そしてスピーカーも恐ろしい価格だったわ
あれ私の家で鳴らしたら、家が壊れると思うわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/12(日) 01:05:34.16

近所迷惑よ！！

**陽気な名無しさん** · 2020/07/12(日) 01:15:43.73

ごめんね。ごめんね。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:53:19.20

ヘッドホンは良いのにしてるわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/12(日) 18:53:09.44

「ツァラ」、冒頭のすぐあとの静かなとこがしみじみして、すごく好きだわ
あとソロヴァイオリンが出てくる、ウィンナ・ワルツのとこ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/12(日) 21:41:19.75

リヒャルトといえば>>845の影のない女が今夜ね

今はネルソンスの悲愴やってるわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/12(日) 21:54:20.68

ネルソン酢かわいいよ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/12(日) 22:27:52.08

ハゲが多いわね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/16(木) 20:43:10.86

土日以外の書き込み少ないのは、みんな忙しいのね
あたしもそうだけど

落ちそうだったからあげとくわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:18:36.94

そうよね、今までのクラシックスレもそれで落ちちゃってたのよね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:28:41.08

ネタがないのよ
みんなキンペーのせいね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:31:04.03

カジモトからチケット払い戻ししないで寄付してねのお願い来たわ。カジモト潰れちゃうかしら

**陽気な名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:31:46.27

クラシック、オペラってキーワードで録画してるんだけど、
もう結構な量溜まってるのね
だけど腰を据えて見る暇がないのよ。
ドラマとかだったらながらでみるからちゃっちゃと消費しちゃうんだけど。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:32:41.35

あつかましい
ビル掃除の深夜バイトでもしろ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/16(木) 21:36:24.52

>>873
とりあえずブルーレイにでもダビングしちゃえば？

**陽気な名無しさん** · 2020/07/16(木) 22:26:33.58

>>871
それが一番大きいわね
演奏会や公演はしばらくまた難しくなりそうだし

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:02:05.61

>>875
あたし、ブルーレイにダビングしても見返したためしがないわ。次々と新しいのやるんだもの。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 19:59:48.42

今年のBBC Proms、ほとんどが再放送なのね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 21:51:45.53

あたし出てやってもいいのに

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 22:04:11.23

何の役で出るの？

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 22:15:24.58

太鼓ぐらいならできそう
叩くだけだし

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 22:16:45.62

おもちゃのシンフォニーの太鼓やガラガラはできそうだわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 22:49:39.36

新世界でシンバル叩くわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:03:36.36

ウィンドマシーンなら出来る気がするわ！

**陽気な名無しさん** · 2020/07/17(金) 23:44:21.66

>>883
あれこそドンピシャのタイミングで静かにシャーンと鳴らすのは結構な技術だと思うわ。
3楽章のトライアングルならまだ出来そう。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/19(日) 22:38:44.60

東北の「復活」やってるわ…八年前のなのね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 20:40:22.18

>>884
テレビで以前、ローマの松の蓄音機係さんを見たわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 20:47:10.82

あれは3楽章と4楽章をつなげる場面の重要な音よ
現代音楽の先駆けといってもいいわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 20:58:00.17

あたし松のピアノ弾いたことがあるわ。
アッピア街道の入の時、指揮者がこっち見てくれるのよ、惚れるわ。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 21:51:30.97

>>888
あの鳥の声がミュジーク・コンクレートにつながっていくという見方もあるかもしれないけど
逆にヴィヴァルディの四季でソロが鳥のさえずりを模倣したり、ソネットを朗読したりする方に近いような気がするわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 21:55:15.51

>>888
あれって音源そのものも指定のがあるの？つまり必ず同じ鳴き声になるのかしら？
それとも鳥の鳴き声でさえあれば何でも良いのかしら？

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 21:58:59.12

>>891
横からごめんなさい
指定はあるのよ、でも蓄音機時代のだから
そのままかけたらノイズが入るのよ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 22:02:17.19

>>892
あら姐さん物知りね、指定のがあるのね！
ノイズ…でもレスピーギのリアルタイムだって蓄音機だからノイズあったってことよね。レスピーギもノイズは当然想定してたはずよね。
ならノイズ気にせず指定の音源がベストな気もするわね

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 22:06:13.21

>>893
そうね、でも取り扱い難しい消耗品だから、普通は使わないのよ
>>887は、その珍しい蓄音機を使った公演の映像だったの

**陽気な名無しさん** · 2020/07/22(水) 22:24:58.61

あたしがオケでやった時はパート譜と一緒に同封されていたカセットテープを流したわ。出番の少ないチューバの人が舞台でラジカセ持って。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/23(木) 00:41:01.38

鳥と言えば、鳴き声を木管が表現するの大好きなのよ。田園の2楽章とか。ダフニスとクロエの夜明けとか、復活のピッコロとかも良いわね。
1番好きなのはジークフリートの森の場面かしら

**陽気な名無しさん** · 2020/07/23(木) 04:47:55.20

リストの「小鳥に語るアッシジの聖フランチェスコ」もそうよね。メシアンを先取りしてるわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/24(金) 20:50:15.38

>>896
レスピーギのそのものズバリ「鳥」っていう組曲があるわ。
編成的にさほど大きくないからもっと演奏されていいと思うんだけど。地味かしら。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:17:59.47

神奈川フィルが有観客コンサート再開したけど、仕方ないとは言え小編成なのね。
ステージ上の密を解消しなきゃならないとすると大編成の曲は演奏できないわよね。チューバとかパーカッションとか大編成じゃないと出番の無い人達はどうなっちゃうのかしら

**陽気な名無しさん** · 2020/07/25(土) 15:26:44.46

声楽、管楽器なしの編成じゃないとね
クラリネットやオーボエみたいに下を向いている木管楽器ですら、
換気を充分にできないなら省かないと

**陽気な名無しさん** · 2020/07/25(土) 21:27:40.56

>>899-900
最近YouTubeのお勧めに大曲を20-30人程度に減らした小編成アレンジで海外オケが演奏してる動画が結構流れてくるんだけど、3管編成のを1管にしたりしてやってるわ。
なのでちゃんと金管も1本ずつ出てくる。あと曲によっては打楽器も。
ただそれでも出番は少なくなるわね。金管アンサンブルなんかを前プロに持ってくるのはアリかも。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/26(日) 23:34:50.58

ラフマニノフの交響的舞曲、プレヴィンの指揮で聴いたわ
そんなキレのある演奏ではないけど、美しくていいわー

**陽気な名無しさん** · 2020/07/27(月) 08:47:51.18

メットのオランダ人、序曲の時にゼンタの衣装着てパントマイムしてたダンサーがいたんだけど、
カーテンコールの時に最初に出たら観客がゼンタと勘違いしてブラボーの嵐。本人もしれっと両手を広げて喝采を浴びてたわ。アンタ最初の数分チョコっと踊っただけでこんなにブラボー貰えるわけ無いでしょ！w

**陽気な名無しさん** · 2020/07/27(月) 17:45:57.24

>>902
ラフ２はプレヴィンが最高だと思ってたわ。もっといい演奏があったら教えて欲しい。

**陽気な名無しさん** · 2020/07/29(水) 21:28:32.30

スヴェトラーノフはまた独特の世界で
どっちがいいとかは言えないけれど好き

**陽気な名無しさん** · 2020/07/29(水) 21:37:42.80

2楽章の例のクラリネットソロって、プロオーケストラの主席クラ奏者のオーディションで必ずと言っていいほど課題になるそうね。
ただ吹くだけなら中学生でも初見で吹けそうなシンプルなソロだけど、奏者によってどれ程の差があるかオーディション聴いてみたいわ

**陽気な名無しさん** · 2020/07/30(木) 03:49:42.77

シベ6でも聴いて涼もうかしら

**陽気な名無しさん** · 2020/07/30(木) 20:06:50.94

夏は6がいいわね

冬は4、春秋は7で

**陽気な名無しさん** · 2020/08/01(土) 23:55:47.74

>>906
それが後半バイオリンで再現されるところが泣けるわ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/02(日) 00:22:59.70

N響なんだか凄い賞にノミネートされてるのね　貰えるかしら

**陽気な名無しさん** · 2020/08/02(日) 07:15:55.67

>>906
>>909
どうでも良いけど第2楽章じゃなくて第3楽章よね

**陽気な名無しさん** · 2020/08/02(日) 07:48:52.08

知ったかぶりで精一杯語ってるんだからそっとしといてあげて

**陽気な名無しさん** · 2020/08/02(日) 09:23:25.24

そんなイヤミ言うほどの事じゃ無いわ。あなた性格悪いのね

**陽気な名無しさん** · 2020/08/02(日) 12:23:51.05

スヴェトラーノフとN響のラフマニノフ貼っとくわ
https://www.youtube.com/watch?v=NNGnoOFAdMc

**陽気な名無しさん** · 2020/08/02(日) 23:56:06.67

>>902
交響的舞曲って、1楽章で完結してしまってない？全てがあの1楽章に凝縮されてる気がするわ。

**陽気な名無しさん** · 2020/08/03(月) 00:57:23.50

>>915
そうかもしれないけど、個人的に第3楽章を先に聴いて好きになったからそっちへの愛着が強いわ

あたしが第1楽章で完結、と思うのは、チャイコフスキーの悲愴だわ
山あり谷ありで、最後のコラールでしみじみと終わった感が強くて
学生オケでこれ弾いたとき、やはり1楽章で力を使い果たした思い出も強く影響してるかもしれないw

**陽気な名無しさん** · 2020/08/03(月) 01:09:53.21

チャイ6の3楽章終わって、
拍手したあたしが来たわよ。

**陽気な名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:32:15.81

だいたいどこでもくるわよね、拍手。さすがにブラボーとかは聞いたことないけれど。
それとチャイ5四楽章の途中のジャジャーンで拍手してほしいわ。

**陽気な名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:33:35.13

舞踏への勧誘もエンディングの前に当たり前のように拍手来るわよ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/03(月) 12:45:35.18

>>918
サンクトペテルブルクが熊本でやったとき聴きに行ったんだけど、
「田舎だから拍手くるわね」って覚悟していってら、
拍手全くなくて、最終楽章が終わったら沈黙がしばらく続いたわ
その中で嗚咽をこらえてたのはアタシよ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/03(月) 13:04:16.35

>>920
田舎は、そもそも皆んな寝てたでしょ？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/03(月) 16:10:20.26

>>920
いいコンサートだったみたいね、一生の思い出になるわね。

**陽気な名無しさん** · 2020/08/03(月) 19:29:17.12

>>920-921
サンクトペテルブルク・フィルの地方公演でも、高い席は一万数千円はすると思うの
タダ券客が多少入ってても、そういう客層ならマナーはちゃんとしてるでしょ
九響のドサ周りの客層とは違うと思うわ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 09:55:25.65

NHKのBSで田代万里生ちゃんが弾き語りで歌ったシューベルトの歌曲なんて歌かしら　知っている姐さんいらしたら教えて

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:20:16.24

>>924
なんでも良いけど、
「歌曲、なんて歌かしら」って感じに
句読点入れてくださる？
一瞬、違う意味に捉えてしまったわw

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:29:10.82

歌とは呼べない代物、という意味になるわよね

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:53:02.22

あたし、子供の頃どうしてもピアニカの吹き語りができなかったわ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 12:58:55.59

なんでいきなりそんなゴミみたいな自分語りしだすの？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 16:18:54.93

ピアニカの吹き語りって何よ？
吹いて詩とか物語でも朗読するの？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 16:22:53.28

>>927
モンゴルのホーミーみたいにやるのよ？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 21:49:30.50

>>930
あれ、どうなってるの？
裏声？循環呼吸？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 22:00:22.01

>>930
口笛吹きながら声出すみたいなことかしら？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/06(木) 22:39:21.86

上の歯で下唇を噛みながら「ロー」って言うのよ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/07(金) 17:55:56.43

話題のオペラ「紅天女」を今NHK FMで全幕聴いたわ
團伊玖磨の夕鶴の後継作品がついに出来たわね

**陽気な名無しさん** · 2020/08/07(金) 21:17:54.69

なんちゃってホーミーはできるけど循環呼吸はどう考えてもできないわ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/07(金) 23:24:57.65

循環呼吸って話には聞くけど、実際に聴いたことないわ。例えばフルートで無窮動とかブレスなしで演奏することでしょ？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/08(土) 01:02:59.57

>>936
オーボエでできるって人が居たわ。
聞いたことないけど。

イギリスのバグパイプとか、違うの？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/08(土) 04:17:28.90

バグパイプはバグに溜まった空気を押し出してる間に吸えるって事だと思うんだけど

**陽気な名無しさん** · 2020/08/08(土) 10:01:14.81

>>937-938
ハインツ・ホリガーの自作の曲で循環呼吸が前提の現代曲があるわ。オーボエの世界では結構有名。
原理はバグパイプと同じことを喉を閉じて頬っぺたでやるんだけど、本当の呼気と頬っぺたが押し出す空気で圧力が変わると音色が変わっちゃうから、あれを完璧に切り替えがなかったかのように演奏できるのはホリガー本人しかいないんじゃないかしら。
ま、あの人は超人だからね。

**陽気な名無しさん** · 2020/08/08(土) 11:44:17.43

まあ、出来たところで何だ、ってな話なんだけど。音楽の基本は歌だから、息継ぎ無しの曲を聴いてると、聴いている客の方が苦しくなるわw
客は演奏者と同じ息をしてるのよね。

**陽気な名無しさん** · 2020/08/08(土) 19:36:38.08

>>924
シューベルトの音楽に寄せて

**陽気な名無しさん** · 2020/08/09(日) 04:50:23.36

>>941
楽に寄す

**陽気な名無しさん** · 2020/08/09(日) 22:56:39.61

フェスティバルホール響き良さそう

**陽気な名無しさん** · 2020/08/09(日) 23:22:35.06

大阪の？
なんかあのデザインが、、

あたし突起物が苦手なのよ。
姐さんは大丈夫なの？
古いけど尼崎のアルカイックのデザインも良いわよ。

**陽気な名無しさん** · 2020/08/09(日) 23:37:39.05

>>944
アタシ、関東釜だから関西まで演奏会聴きに行く機会がなかなか無いから新しくなったフェスティバルホールをEテレで観られて嬉しかったわ
演奏会好きなんだけどオケよりコンサートホールが好きなのかも、、、て最近思うわ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/09(日) 23:47:19.30

関西だといずみホールが一番好きだわ。
シンフォニエッタが自分好みのプログラム組んでくれるお陰もあるけど

**陽気な名無しさん** · 2020/08/10(月) 07:25:12.66

いずみホール、ピアノソロや室内楽だと素晴らしいと思うわ

フルオケだと空気量が少な過ぎて、うるさいだけだった
たまたま打楽器に近い席にいたから、耳がツラかったわ

**陽気な名無しさん** · 2020/08/11(火) 18:58:35.38

サントリーホールのドリンクコーナーで楽しそうにお喋りしている人たちの会話をスパークリングワイン飲みながらこっそり盗み聞きするのが好き　

**陽気な名無しさん** · 2020/08/11(火) 19:22:32.46

ガブリロフ聴きに行ったとき、休憩時間に熱心なファンに話しかけられたわ。
やっポリ同じオーラ出してたのかしら？w

**陽気な名無しさん** · 2020/08/11(火) 21:39:15.00

そうね？

**陽気な名無しさん** · 2020/08/11(火) 22:01:10.96

ドリンクコーナーていうかシャンパンコーナー本当に使う時あるのね
地元のホールにもあるけど使ってるのみたことないわ