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【LGBT】杉田水脈ちゃんが二丁目通いよ!!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001陽気な名無しさん
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2019/01/08(火) 23:59:53.50ID:TwCf9t8l0
LGBTの当事者でもある元参議院議員の松浦大悟氏は「実はこの間、小川先生と一緒に新宿2丁目のゲイバーに行って、大変意気投合した。
コミュニケーションが大事だと思う。左派の皆さんは杉田議員のバッシングばかりするが、実は杉田議員も新宿2丁目を訪れ、ゲイの皆さんとの交流の場を持ち、理解しようと努めている。
自民党のLGBTの特命委員会にも出席され勉強をしている。
人は誰でも間違える。
その後の報道が大事だと思う」と話す。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190108-00010001-abema-soci
0206陽気な名無しさん
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2019/03/02(土) 19:58:43.45ID:hRbH3MMP0
だから科研費絡みで杉田水脈議員が知りもしないクセに絡んだのかw
0207陽気な名無しさん
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2019/03/02(土) 20:36:56.80ID:cX0keo6E0
>>205
自分で探してないよ まさにこの話題のスレに貼ってあったの
でも変だよね?有名どころのネトウヨもほとんどスルーしてる カズヤとか竹田とか花田とか
0208陽気な名無しさん
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2019/03/02(土) 22:46:43.53ID:AwxJ3rED0
>>207
記事がなんか変だね。

公式サイトにコロスって書き込みしたとあるけど

杉田水脈議員は事務所にメールが来たんじゃね?
0209陽気な名無しさん
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2019/03/02(土) 22:54:13.41ID:AwxJ3rED0
よく読んだら殺人予告メールも書いてあってゴチャゴチャしてるねw
0210陽気な名無しさん
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2019/03/03(日) 00:09:12.88ID:XPZfuNp00
>>208
なんか変だよねー
産経グループがこの件を大きく報じないなんて不自然 というか小さすぎる 本物の記事だよね?
岩崎って人には悪いけどネトウヨ達はよだれ垂らして飛びつきそうな話題なのに?
被害届は受理されてたのかね?
0211陽気な名無しさん
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2019/03/03(日) 10:02:55.04ID:gAf5QfXV0
>>210
岩崎の人が出頭してるし略式起訴で罰金刑喰らった事実があるのなら
ぶっちゃけ被害届は警察が捜査する為に必要なだけで略式起訴自体は関係ないからねw

マスコミがなぜ報道しないのかとか騒いでるけど
なぜ杉田議員が解決しましたというのを公言しないのかが不思議
0212陽気な名無しさん
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2019/03/03(日) 15:11:49.40ID:P9HhP+kz0
>>200
84: 花王不買!花王のお中元・お歳暮は返品、デパートで商品券に交換 [] 2019/03/03(日) 11:03:32 ID:g9opecqd0
偏向報道


@tank_matzegg
#岩崎鋼 の弁護団、名前の裏が取れました。
中川重徳 加藤慶二 服部咲 の3名で間違いなし。
事件の隠蔽に至った一連の経緯の中で、
彼らが奇妙な動きをした形跡がありこちらは調査中です。

#杉田水脈
#殺害脅迫
https://twitter.com/tank_matzegg/status/1101461963433885696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0213陽気な名無しさん
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2019/03/03(日) 15:18:43.85ID:uv++OwCC0
杉田はツイッターで犯人捕まりましたって言いてなかったっけ?
0215陽気な名無しさん
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2019/03/04(月) 02:26:15.52ID:SEJ0GeM40
てか、犯人実在したの?そっちの方が驚きだわw
0216陽気な名無しさん
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2019/03/04(月) 02:47:35.65ID:WO00RnSk0
杉田って何か役に立つことしたのかしら?
LGBTを侮辱して悦に入ってる単なる基地害ババァね。
0217陽気な名無しさん
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2019/03/04(月) 05:53:52.09ID:dZqr7oU00
>>212
名前の裏がとれた以前にソースがラッシュのとこだよね?
そもそも略式起訴は非公開だからどうやって情報を得たのかわからんけど
0218陽気な名無しさん
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2019/03/04(月) 13:00:30.40ID:oyWGAsnA0
>>211
被害届→出頭→略式起訴
それぞれの間にかなりの時間を要してるのに被害届が受理されてないなんてあるの?
確か赤坂署の発表している統計数にはカウントされてなかったとか?
そして杉田本人はダンマリ
0219陽気な名無しさん
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2019/03/04(月) 14:41:16.31ID:NXvGfgMv0
>>218
警察の手続きに詳しくないから
"それぞれの間にかなりの時間を要してる"かどうかよく分からんのだけど
通常はどのくらいで処理されて、それと比較してどのくらい時間を要してるの?
0220陽気な名無しさん
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2019/03/04(月) 16:41:51.86ID:bucMBpW20
>>204
サンケイの捏造記事
0221陽気な名無しさん
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2019/03/04(月) 16:50:16.31ID:g+dRewIb0
ネトウヨは報道規制って騒いでるけど
むしろ杉田サイドとしては生産性発言を蒸し返されるから報道されたくないわよね
0222陽気な名無しさん
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2019/03/04(月) 16:50:40.90ID:U1QQFnzt0
パヨ釜の練り歩きにもしやしゃってた
自称リベラルの共産党、社民党、フェミババアなど
ファシストどもの同性愛ヘイト発言が
ゾロゾロ掘り起こされて出てきたわよ〜


・日本社会党の向坂逸郎はゲイの東郷健に「ソビエト共産主義になればお前の病気は治る」と発言

・ 共産党は同性愛を「ブルジョア的頽廃」と否定

・赤旗はゲイドラマを「青少年教育に悪影響を与える」と書いた

・上野千鶴子は「同性愛者を差別する。なぜなら彼らは自然に反している」と発言
0223陽気な名無しさん
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2019/03/05(火) 02:28:53.01ID:RooieC5F0
これ杉田サイドが報道されたくないってことよね。メディアが報じなくても、杉田が知らせたかったらツイッターで言えばいいだけだし。
要は、あの差別そのものの発言を杉田は蒸し返されたくないんでしょ。

杉田、あんたきちんと謝ってないからあたし許してないわよ。というか国会議員がLGBTの自殺率の高さを笑ったのは絶対に許さないけどね。
0224陽気な名無しさん
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2019/03/05(火) 03:47:10.41ID:dHCongxO0
でもTwitterで騒いでる保守派()はパヨクの陰謀ー!って論調よね
むしろ杉田側と自民があの騒動を蒸し返されたくないのよ
0225陽気な名無しさん
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2019/03/05(火) 05:40:12.11ID:RooieC5F0
今の日本じゃ保守って陰謀論信じたりする頭の弱い人の意味だしね。
報道されないのが左翼の陰謀なら、杉田がSNSで情報を発信すればいいだけだし、今までもそうしてきたのに、今回なぜ杉田はそれをしないのか?
生産性発言を蒸し返されるのが、杉田にとって都合が悪いだけよね。

以下杉田の発言
普通に戻れなくなって不幸な人を増やす
性的”嗜好”の趣味の問題
LGBTはコミンテルンの陰謀
誰だって生きづらさはあるし、家族の問題だから政治は関係ない
生産性がない
自殺率が高くても関係ない
(LGBTに税金など殆ど使われてないのに)大量の税金で支援する必要ない

このとんでもないカス議員の給料はあたしたちLGBTも負担してるのよ?さっさと辞職しろボケ!
0226陽気な名無しさん
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2019/03/05(火) 06:06:50.51ID:rg8+wLgg0
新潮45のLGBT支援の度が過ぎるって今更だけど出だしから間違ってるよね

無知の拡散はデマの拡散と同じで本人が何も修正しなかったら反省してないのと同じだと思う
0227陽気な名無しさん
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2019/03/05(火) 06:24:10.92ID:RooieC5F0
全然支援なんかされてないのに「支援の度がすぎる」って、悪質な印象操作にもほどがあるわ

「誤解を招いて心苦しく思う」なんて抜かしてたけど、明確な撤回も謝罪もしてないし。このカス議員。言われた方は忘れないわよ。
0228陽気な名無しさん
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2019/03/05(火) 06:39:51.75ID:Cvub3e2I0
でも騒いでるのって杉田と親しい千葉とはすみだよね?何でだろう?
どうであれ杉田にまたスポットを当てて引きずり出してちゃんと杉田の口から説明させたい
0229陽気な名無しさん
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2019/03/05(火) 07:36:34.07ID:RooieC5F0
>>228
無能な味方は有能な敵より恐ろしいと言うじゃない。はすみや千葉が先走って杉田は苦々しく思ってるんじゃないかしらね
0230陽気な名無しさん
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2019/03/05(火) 12:39:35.89ID:rg8+wLgg0
>>227
あれは、朝日新聞が「LGBT」をたくさん記事にしてるのが度が過ぎるって意味らしいよ。

そもそも杉田水脈は「LGBT」をレズビアン、ゲイ、バイ、トランスの人達って意味で使ってるから可笑しくなってる。

「LGBT」は、それぞれの頭文字をとったセクシャルマイノリティの総称のひとつであって個々を表してる訳じゃないからね。

だこらLGBとTは別ですって言葉が出てくるけど総称からTは別ですってイミフだし、「LGBとTは別です」が使えるように伏線が貼れてない。

あくまでも総称の「LGBT」を新聞検索してるから別もクソもない。
0231陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 13:26:00.83ID:+tBgQjmk0
水脈が新宿西口にいるみたいよ
新宿釜、ブーイングしなさいよ
0232陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 14:36:25.27ID:kkKwxepQ0
LGBTをお笑い芸人の一種と思ってるバカが多い。
基地害杉田もその一人。
0233陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/05(火) 19:59:51.62ID:+pM4ojEC0
>>230
あれって元々は朝日新聞叩がテーマのコラムの一つだものね
LGBTを槍玉にあげて朝日新聞を叩くつもりだったのに
実際に一番LGBTを記事にしてたのは毎日新聞だったという駄目っぷり
0234陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 00:11:28.82ID:VpGlBrIO0
サヨクの根底にあるのは憎しみだけということがよく分かる良スレ
0235陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 06:48:57.07ID:6Ay9063u0
おぱよ(創価)が入り込んだ省庁って最低
【驚愕】国会、入管法改正で移民にならないよう制限
→法務省「留学生が就職すれば無期限で永住可・家族同伴も可と告示改正。部会(議員)は告示に口出する権限がない」
→自民激怒 ←イマココ!!
2019年03月06日00:21
http://www.moeruasia.net/archives/49625605.html
同性婚ゴリ押しが進んじゃう!!
0236陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 07:39:42.23ID:55kyiVul0
>>233
ちなみに朝日新聞の無料検索は調べた日から1年間だけ表示
検索結果は記事の見出しと本文の一部のみ表示で中身は見られないから杉田水脈自身は記事の確認はしてない

LGBとTは別だからTは支援しないといけないとか書いてあるけど

支援対象としてTは去年の4月から条件を満たした施設の性適応手術のみだけ保険が使えるようになってるのを杉田水脈は知らない。

調べることを放棄して寄稿文書いてる時点で、どうよって思う
0237陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 08:56:53.63ID:xntfoz6v0
先日のパーティーにはLGBTも参加〜ですって。ホント下品な婆ね。
0238陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 10:17:35.82ID:FKeUmZ5G0
誰が行ったんだろ?
有名どころのネトウヨゲイかな?
それとも得意の嘘?
0239陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 14:06:00.70ID:ipWSMbKc0
なんで杉田は禊が済んだみたいなフリしてるの?謝罪も撤回もしてないわよね?
「誤解を招いて〜」って言い訳はしてたけど。
0241陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:20:34.25ID:C1YwygP+0
略式起訴されたってことは脅迫は実際にあったわけだ

しかし脅迫された人に対して狂言だと決めつけたアホがいる
例えば>>111 >>134 >>191
> 自身の保身のためにゲイを犯罪者に仕立て上げた

リベラルとか左派はこういう発言をするゲスな小物をきちんと批判しないかぎり
差別だ人権だとぎゃあぎゃあ騒ごうが何の説得力も無いよ
0242陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/06(水) 22:55:09.13ID:jxSSZmzK0
だって水脈が脅迫されたのって水脈自身に議員として落ち度があったわけでしょ?自業自得だわ?
0243陽気な名無しさん
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2019/03/06(水) 23:04:28.74ID:pg5qI5Sp0
>>241
略式起訴されたの?
それどこ発表?
0244陽気な名無しさん
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2019/03/07(木) 01:46:49.82ID:FUTCgH9J0
もし落ち度があったのならそれは言論で返せばいい話
暴力や犯罪行為で黙らせようとするのはテロリストの考え方
そしてそれを許容あるいは支持するのなら
テロリストに共感するただの危険人物

あと犯罪被害を訴える人に対して
「それは狂言だろ」「オマエの自業自得だろ」なんて
面と向かって言えるのならただのアホ
0245陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 02:10:43.37ID:VxZSXwNU0
伊藤詩織さんに対する杉田水脈やはすみとしこのことね?
0246陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 05:59:01.62ID:hXMjzbwj0
伊藤詩織さん、保育園、アイヌ、LGBT、色んな人を侮辱したけど、まだ誰にも謝ってないわね。
なぜこいつが国会議員なの?こいつの給料は、こいつが侮辱した人たちの税金なのよ?
0247陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 06:04:05.24ID:TLTv08vy0
政治家先生が脅迫されたことだけをアピール
略式起訴という形で決着したのなら何故それは報告しない?
国民に報告する義務がありますよ。
0248陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 06:28:31.44ID:GelzdPTP0
そもそも杉田水脈が言っている「LGBT」は「レズビアン、ゲイ、バイセクシャル、トランスジェンダー」の略称という認識じゃね?
0249陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 06:39:39.31ID:GelzdPTP0
略称なら「LGBとTは一緒にするな」が使える。
実際にはそれぞれの頭文字をとった性的少数の総称のひとつがLGBTだから
杉田水脈的には「レズビアン・ゲイ・バイセクシャル・トランスジェンダーのどれか」って認識で「性的少数のゲイ」じゃないんだと思う。
0250陽気な名無しさん
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2019/03/07(木) 07:16:21.17ID:xvL36MK30
>>244
略式起訴されたの?
それどこ発表?
0251陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 07:22:47.84ID:tFvkTMf00
ちょっと上のレスもたどれんのか
0252陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 13:46:54.88ID:TLTv08vy0
本人ダンマリ
都合の悪いことは徹底的に無視です
0253陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 14:25:16.48ID:ocdls3+g0
ティーティー兄弟のT
0254陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 17:29:51.12ID:zI+iCRaD0
杉田水脈が死んだところで悲しむ人なんていないのに
0255陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 19:38:32.39ID:FUTCgH9J0
杉田「脅迫されたので被害届出します」
 ↓
ぱよ「どうせ狂言よ!怪しいわ!」
 ↓
杉田「被疑者が警察署に出頭しました」
 ↓
ぱよ「その後の進展が報道されない!怪しいわ!」
 ↓
産経「杉田氏脅迫の男性に略式命令」
 ↓
ぱよ「本人が何も説明しない!怪しいわ!」

(゚Д゚)ハァ?
0256陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 19:50:31.66ID:zGTLXEAw0
沢村カルトババアが必死に自作自演wwとか言ってたけど、自作自演だったの?
またデマ?また嘘吐いた?
0258陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 20:36:01.74ID:kZcDbNAm0
>>257
んま!ミオちゃん歩み寄りの精神ね!(笑)
0259陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 20:45:48.27ID:zGTLXEAw0
このスレ、単発だらけよ。
沢村カルトババアもっと頑張らないと。
0260陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/07(木) 22:39:06.51ID:gd+UHbmQ0
6倍多いんですよ
で、笑った意味を説明しなさい
できるわけないし
できても信用しないけど
0262陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 01:22:21.72ID:j79CQnY30
>>248-249
原文読むと断った上で使ってるね

> ここまで私もLGBTという表現を使ってきましたが、そもそもLGBTと一括りにすることが自体が
> おかしいと思っています。T(トランスジェンダー)は「性同一性障害」という障害なので、
> これは分けて考えるべきです。自分の脳が認識している性と、自分の体が一致しないというのは、
> つらいでしょう。性転換手術にも保険が利くようにしたり、いかに医療行為として充実させて行くのか、
> それは政治家としても考えていいことなのかもしれません。

というか性的指向と性的嗜好は別物だって指摘されてたけど
じゃあ何で性的指向LGBの並びに性自認Tが並んでるのかっていう
問いに対する明確な解答ってあるの?

それ以前に性的指向と性的嗜好って誰がどういう基準で分けたの?
定義についてはいろいろ書かれてるんだけど
その根拠は医学なのか心理学なのかそれとも政治的なものなのかっていう
疑問は持つんだけど調べるだけの熱量は無い
0263陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 05:10:54.67ID:z4vjkAu20
> それは政治家としても考えていいことなのかもしれません。

どこまでも上から目線よね。
「政治家として考えてもいいこと」じゃなくて、「政治家が考えるべきこと」でしょ
些細なようで、こういうところにこいつの本質が出てるわ
0264陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 05:28:00.41ID:Ml/fD15e0
>>262
元々性的少数者のグループがLGBTQIA(他のパターンでもLGBTのあとに何かしらついている)だから

性的指向と性自認の他に
分からないとか
肉体的に分類が分けられないとか
そもそも性的指向の対象ではないとか

LGBT自体がLGBTQIAの略称のパターンもある

だからLGBとTは性的指向と性自認だから別って分けるのは単純に知らないだけでは?とも思う。
0265陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 05:40:56.69ID:Ml/fD15e0
あと気になったので

>>性転換手術に保険が効くようにしたり

性転換手術の保険は効くようになってる(ホルモン治療は保険外で、それを受けてからの性転換手術は保険対象外)

> それは政治家としても考えていいことなのかもしれません。

杉田水脈が考えなくても他の人が考えてるので杉田水脈は考える気は元々ない。

ようは擁護派が補足してやっと杉田水脈の文章がまともに見えるぐらい何も調べて書いてない。
0266陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 06:21:24.31ID:z4vjkAu20
杉田を擁護してる人って一言でアホよね
「全文読めば分かる!切り取るな!」
こっちは全文読んでるし
自らの読解力のなさを、相手の読解力のせいにしてくる始末。頭悪すぎて会話にならないのよ。
0267陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 06:46:48.99ID:Kt0thXRv0
>>266
トイレ問題にビアンやゲイは関係ないのに「同性ゆえに恋愛感情から羞恥心があって同性のトイレ入れないゲイがいる可能性がないという証明は出来ない」って言われた事があるよ。

あまりにも可能性って言葉が便利だったので

「あなたは、その可能性のゲイの人ですか?」って聞いたら全く答えてくれなくて挙句の果てに「話をそらさないでくれませんか」とか言われた。

別に可能性の話なんだから「私は違います」でも良かったんだけどw
0268陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 07:34:34.48ID:Kt0thXRv0
ちなみにLGBTの同性カップルの為に同性婚やパートナーシップ制度は反対というニュアンスがあるのが書いてあるんだけど
LGBに税金は使わないという話が拡散されているのが現状
0269陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 07:47:24.67ID:Kt0thXRv0
わかったw

杉田水脈が言いたいのはパートナーシップ制度に使われる税金や同性婚を制定する為に使う人の給料を全部少子化対策に使えだわw
0270陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/08(金) 16:59:33.80ID:8uUynhH70
262: 名無しさん@1周年 [] 2019/03/07(木) 21:22:22.81 ID:9qQsMJnF0
・中国の世論誘導集団《"五毛党"》注意喚起 ・

《"五毛"》もしくは《"五毛党"》とは、一回のネット書き込みで5毛 ( 約10円 ) の金銭を享受している中国共産党直属の工作員のことであり、全世界で1,000万人を越えるインターネット"世論誘導"集団です。
いいですか?《"中国"》の工作員です。
ここが重要です。朝鮮ではありません。
何度でも言いますが、《"中華人民共和国"》の工作員です。

★ 五毛の目的
@ 日本の保守世論を分裂させること
A 日本国民の関心を中国から逸らすこと
B 日本を孤立化・弱体化させること
ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー
基本的にはスパイと同様です。自分達の関与を知られると全てが成り立たなくなるので、積極的に認知していきましょう。
中国は、《"2050年国家戦略地図"》の流出により、2050年までに大規模な海洋進出と、東アジア全体への侵略と征服を計画していることが明らかとなりました。
私達は、中国共産党にとって最も邪魔な『"日米同盟"』を護るとともに、日本の弱体化を企む五毛の"成りすまし"工作を、しっかりと見破りましょう。

★ 五毛の手口
@ 日本人の保守派に成りすます
A 朝鮮をダシに使い、ネトウヨ連呼する
B アメリカとの繋がりを叩く
ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー.
最近、保守政党や安倍総理が『"売国"』や『"朝鮮人"』呼ばわりされているのを見かけますが、疑問に思ったことはありませんか?
...            ・・・
それは、彼等が《"中国人"》だからです。
...            ・・・
彼等は「安倍から日本を守れ!」などと言いながら、政権支持者の混乱・分裂を企みます。
彼等の言う「売国」や「反日」等は、アメリカや親日国への協力に対するものが大半であり、決して国益を損なうものではありません。
外交政策において、『損して得取れ』や、『肉を切らせて骨を断つ』ことは良くありますが、五毛はその僅かな"損"の部分や、"肉"の部分でさえ激しく非難し、世論誘導の大きな材料にします。
苦肉の策ですが、朝鮮やロシアとの関係改善や多国籍からの労働者受入等も、対中国に向けた安全保障上では重要な対抗策になってきます。

★ 五毛の見極め
@ 中国に関する話題を出す
A 中国語の記事・画像を貼る
B 六四天安門
ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー..
五毛は、自分達が中国人だとバレるとそこで終了です。
中国に関する話題を出し、反応が薄いか、話を逸らせば確実に五毛であり、中国に関する情報を貼るだけでも注意喚起になります。
また、論破された際に『"ネトウヨ"』や『"バカ"』『"朝鮮人"』などと、短絡的な返しをすることも大きな特徴です。
もし、判断に不安があれば…
・《 最終的に一番得をするものは何か? 》・
ということを、常に考えて見極めましょう。

★ 最後に
長期政権の安倍総理が持つ国際的な影響力は、計り知れないものがあります。
それを恐れる中国共産党は、何時如何なる時も日本を狙っているということを、どうか忘れずに。
中国の脅威はすぐそこまで来ているのです!
0271陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 00:53:46.63ID:GL+YfrQx0
>>264
だとしたら「性的指向と性自認の問題を分けて議論する」ってことを
否定する要素は特に無いってことだよね

むしろ全ての性的少数者を指し示しているのであれば
性的指向と性自認以外の問題もあるということを考慮した上で
どの問題なのか(性的指向なのか性自認なのかなど)を
きっちりと分けて議論する必要がある

それこそ>>267のトイレ問題のような性的指向とは本来関係のないことが
関係ある問題かのように間違って広まってしまうよね

総論なら性的少数者で括っても議論可能だとは思うけど
具体論をそういった括りでまとめてしまうと
漠然とした話しかできないし間違った認識を持たれちゃう
0272陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 04:29:49.56ID:VA9fqut90
>>269
「AするくらいならBしろ」って言う人は、Bを重要視してるわけじゃないわよ。ただAをさせたくない人が使う、典型的な詭弁。

そもそもその発想自体が不平等でしょ。税金を減らすなら、同性婚を認めた上で異性婚と同性婚の両方にかかる税金を減らす策を取ればいいだけだもの。
0273陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 06:19:01.06ID:BtV4Qr4K0
「私は延べ10万人のLGBTの生の声を聞いた実態を知る叩き上げです。」だってさ

自分から進んで胡散臭いですって言ってるよね
0274陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 11:56:55.54ID:TtHscvLb0
>>271
最初から何を明確にしてるのかが分かった状態で性指向と性自認は分けて考えるのは問題は無いと思う。

逆にLGBとTを一緒にするなと言うならば「最近はLGBTに加えて、Qとか、I(インターセクシャル=性の未分化の人や両性具有の人)とか、
P(パンセクシャル=全性愛者、性別の認識なしに人を愛する人)とか、
もうわけが分かりません。なぜ男と女、二つの性だけではいけないのでしょう。」を書いちゃ駄目だという話にもなるかな。

Tにはトランスジェンダーだけど他にもトランスセクシャルという人がいる。

その人らが性転換を望んでる人であって全てのTが性転換する訳では無いと知ったけど。

ぶっちゃけLGBTとT´は一緒にするな が正解でLGBとT一緒にするなを突き通すには、あまりにも知らなかった事が多いかなと思った。

本当にTの当事者以外は調べる機会が少ないと思う。


だから杉田水脈の無知の拡散は、そのままデマの拡散に等しいので、とっとと修正しやがれ
0275陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 12:16:07.58ID:3n+XYud80
こないだ新宿駅西口に来てたみたいね
知ってたら差別主義者だって言いに行ったのに
0277陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 14:48:20.68ID:ru6+EiQ60
>>274
なんかTの指し示す範囲って広すぎない?

Tの範囲に異性装者(クロスドレッサー)も含める場合もあるみたいで
クロスドレッサーって性自認は特に問わないんだよね?

そうなると「Tは性自認」って認識すら違ってくることになるんだけどさ
0278陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 15:45:05.55ID:GZoGrTLP0
>>277
ヘテロの異性装者が無自覚のパターンもあるってことなのかな。

それを自称か、診断やカウンセリングを受けての他称なのかで範囲は変わってはくるけど

少なくともTは性自認でいいと思うよ。

ただし、Tの性指向は?の話が「LGBとTを一緒にするな」には入ってないだけ
0279陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 17:47:49.69ID:ru6+EiQ60
>>278
異性装者もTに含むって解説してるサイトが結構あるんだけどさ
情報として間違ってるのかそれとも自分の認識違いなのか判断つかないのよ

NPO法人 LGBTの家族と友人をつなぐ会
http://lgbt-family.or.jp/learning/reference/our_trans_children/cross_dresser
> 「異性装」(クロス・ドレッサー)*はどんな人?
> トランスジェンダーの中で最大のグループだとされています。
> 大半は異性愛男性なのですが、ゲイやレズビアンやバイセクシュアルや、異性愛女性もいます。
※アメリカ小冊子(2007年2月)の翻訳

医師が答えるQ&Aサイト【Doctors Me】2016/09/29
https://doctors-me.com/doctor/column/4336
> トランスジェンダーとは 〜 多様な性自認や性同一性障害との違い 〜
> さて、トランスジェンダーは広い意味だとご説明しました。この中には性同一性障害だけではなく、
> もっと多様な人々を含みます。
> クロスドレッサー
> 異性装者を表します。男性が女装、女性が男装している人のことです。
> 以前はトランスヴェスタイトとも呼ばれていました。
> 見た目と気持ちの性別が一致しているが、身体の性別は一致していない人々がこれに当てはまります。

JobRainbow 2019年01月09日
http://jobrainbow.net/gender-expression
> トランスジェンダーとは、実は大きく3つに分けることができます。
> Bトランスヴェスタイト(クロスドレッサー)
> :性自認と身体的性は一致している状態で、それとは異なった服装を身にまとう状態
> これらすべてを包括するのが、広い意味でのトランスジェンダーという言葉なのです。
0280陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 18:21:23.45ID:GZoGrTLP0
>>279
資料を提示する側も調べる側も、それ相応の知識がないと、何が正しくて間違いなのか分からない気がするorz
0281陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 19:14:05.51ID:YM3gQlby0
LGBとTを分けて保守派はTをどうしたいの?と思ったら結局Tへの偏見を煽ったりしてるわよね
建前ではTには支援が必要と綺麗事を並べ立ててるだけ更に悪質だわ
0282陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 20:31:09.28ID:ru6+EiQ60
>>280
だからこれもしかしたらTの議論するときに
片方の認識が「Tは性自認」
もう片方は「Tには性自認に違和のない異性装の人も含む」だったら
話が噛み合わないんじゃないかと
0283陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/10(日) 23:58:04.12ID:GZoGrTLP0
>>282
話の方向性が合わないかもですね。

Tは弱者っていう見方をする人もいればヘテロの異性装者を思い浮かべて弱者とは限らない見方をする人もいる。

下手するとオネェ全員トランスって言い切る人もいるかもですね。
0284陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 12:37:48.13ID:SksvCN410
3月4日時点での朝日新聞の無料検索結果
(調べた日から1年間分の件数と5件の記事の見出しと本文の一部のみ表示で具体的な内容は有料検索でしか分からない。

1記事で同じ言葉が数回使われても1記事として表示される。)

「LGBT」369件
「性的少数」389件
「LGBT  性的少数」193件

「レズビアン」50件
「LGBT レズビアン」39件
「性的少数 レズビアン」32件

「性的少数 ゲイ」50件
「LGBT ゲイ」53件

「性的少数 バイ」27件
「LGBT バイ」39件

「トランスジェンダー」123件
「LGBT トランスジェンダー」75件
「性的少数 トランスジェンダー」89件

(ゲイ、バイセクシャルは人名で使われたり検索の仕方が悪いのか大量にあったり皆無だったりの正確な値は出ませんでした。)

この状態でやっと「その全てがLGBTの詳しい報道ではないにしても、おおよその傾向が分かるではないでしょうか。」が使えるけど

そもそも中身を見ないと支援の記事なのか事件の記事なのか傾向すら分からない。

結 局 調 べ て な い が 証 明 出 来 た だ け
0285陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/11(月) 12:51:52.94ID:SksvCN410
東京本社、大阪本社、名古屋本社、西部本社、北海道支社の5社分を掲載って事だから年間数増える気がする。
0286陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 18:23:40.60ID:NtE6insK0
国会図書館に行けば各紙の記事検索が利用できるから
これ何の証明にもなってないよ...
0287陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 01:52:32.00ID:6eHkcjB00
このスレは落ちる(予言)
0288陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/14(木) 06:34:35.63ID:aHrONBHH0
杉田水脈はいつ議員辞職するの?
0289陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/14(木) 21:34:57.95ID:8bYvUU7w0
ついに米国務省の人権報告書に杉田水脈が取り上げられたわね
性的マイノリティに対して差別的な寄稿をした糞議員ですって
0290陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/15(金) 00:38:19.39ID:L6q0oxh9O
777: [] 2019/03/14(木) 23:54:53.28 ID:PcE+j7lo0
Andrii Nazarenkoの投稿

海外のサイトで見つけた記事が面白かったから翻訳してみた。

右翼はベジタリアンであるなら、肉を食べないだけ。
左翼はベジタリアンなら、皆が肉を食べれなくなるように法的禁止を求める。

右翼は誰かの言論人や番組を気に入らないなら、チャンネルを変える。
左翼は気に入らない言論人を首にして番組の放送を禁止するように騒ぐ。

右翼は同性愛者なら、静かに私生活を送るだけ。
左翼は同性愛者なら性指向を公に出して騒いで、法律改正を求める。

右翼は仕事を失ったら、次はどこで働こうか考える。
左翼は仕事を失ったら、どうやって働かずに生活保護を貰おうか考える。

右翼はこの文章を読んだら微笑むだけだろう。
左翼は傷ついたと言って差別を訴える (笑)
0291陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/15(金) 01:26:58.15ID:8ADp/L3a0
まだ生きているの?この恥知らずのキチガイ女
0292陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/15(金) 17:55:30.51ID:YehbDKeb0
面白い事が分かった

去年の4月に条件を満たした施設のみの性別適合手術で保険が使える。

去年の6月にWHOが性同一性障害を精神疾患から除外。

去年の7月に杉田水脈が寄稿文の原稿を書いてる。

Tへの嫌がらせに直結するヘイトスピーチに変わるきがする
0293陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/15(金) 17:56:47.68ID:YehbDKeb0
ちゃんと勉強してたら知らなくても回避出来る内容なんだけどね
0294陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 09:31:44.20ID:/5lWznBr0
杉田先生は根性のある方ね。たとえユーチューブの片隅でも過激派のメンバーの動向を語ってるわよ。ただ者ではないわ。
0295陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 13:02:54.29ID:xyX5J7FK0
根性があるんじゃなくて常識と恥を欠いてるだけ
0296陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 14:23:37.65ID:iAVMBk3b0
無知の拡散がデマの拡散に変わったまま放置している杉田水脈
0297陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 17:13:53.50ID:VMl9Cgbf0
>>292
> 去年の6月にWHOが性同一性障害を精神疾患から除外。

これ「性同一性障害」が別のカテゴリに移動するって話だよ
まずWHOは「疾病及び関連保健問題の国際統計分類」(=ICD)っていう分類を作っている
現行は1990年に採択されたICD-10(数字は版数で第10版ってこと)
次の版ICD-11で「性同一性障害」は「精神・行動・神経発達障害」から
「性の健康に関連する状態」に分類が見直される

『性同一性障害、精神疾患から除外 WHOが分類見直し』AFP 2018年6月20日
https://www.afpbb.com/articles/-/3179182
> WHOは、病気やけが、死因など5万5000項目をまとめた「国際疾病分類(ICD)」の最新版の中で、
> 性同一性障害を示す「性別不合(gender incongruence)」を、「精神・行動・神経発達障害」ではなく
> 「性の健康に関連する状態」に分類。

あとICD-11は2018年6月に発表されただけね。まだ採択はされてない。採択は2019年5月
さらに運用は2022年だからまだ先の話

> 分類は、国連(UN)加盟国が来年5月にスイス・ジュネーブで開く
> 世界保健総会(World Health Assembly)で採択されれば、2022年1月1日から効力を発する。

だから現行はまだICD-10。日本で使用するとしても2022年以降
別にすべての分類に対してWHOに従う必要はないから、日本はどう分類するかまだ決めてないかもね
0298陽気な名無しさん
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2019/03/16(土) 19:05:27.79ID:iAVMBk3b0
>>297
よくわからんけど性同一性障害という病気を切り離したい為にトランスジェンダーという言葉が使われたのが事実なんでしょ?

んで国際機関が少なくともそれに反応してっていう認識も事実なんでしょ?

そもそもトランスジェンダーとトランスセクシャルは別で、
トランスセクシャルが性同一性障害という診断を受けて日本で性別適合手術を行えるのか性別変更に出来るのか分からんけど
0299陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 22:33:47.43ID:VMl9Cgbf0
>>298
> よくわからんけど性同一性障害という病気を切り離したい為にトランスジェンダーという言葉が使われたのが事実なんでしょ?

これが事実かは知らんけど、T関係の用語はとにかく混乱状態で
トランスジェンダーの意味合いにも狭義と広義がある
広義の場合は
・クロスドレッサー(異性装)
・トランスジェンダー(手術を希望しない人/あるいは移行段階の人)
・トランスセクシャル(性別適合手術を受けた人)
これら全部を含む概念になっているし、場合によってはもっといろんな状態を含んでる
もちろんここに性同一性障害も含んでる
...と書いておきながらこの認識も古いらしいので現状はよくわからん

> んで国際機関が少なくともそれに反応してっていう認識も事実なんでしょ?

この認識もよくわからんけど少なくとも分類を変更した理由はさっき貼ったニュースにある

> WHO生殖保健・研究部のラレ・サイ(Lale Say)調整官は19日、AFPに対し、分類の見直しによって
> 「こうした個人の社会的受容に向け、スティグマ(汚名)を減らすことができる」と指摘。
> 疾病分類は医師や保険会社によるサービス提供範囲の判断に使われているため、
> 精神疾患から外されたことで医療を受けやすくなる可能性もあると述べた。

「精神疾患」って分類だとそれが理由で入れない保険とかあるし
それを嫌って適切な医療を受けない人もいるからその解消も含んでる
0300陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/16(土) 23:19:46.62ID:iAVMBk3b0
>>299
私の知っている情報が中途半端なので確実な事が言えないというか
少なくとも、ちゃんと勉強しないと駄目だよねってのは自覚した。

たぶん見る資料によってはトランスジェンダーの広義狭義が微妙に変わる。

その状態でSNSの拡散や寄稿文が発信した人が無知だったり、それなりの立場を持っている人だったりすると

その時点で何の意味があるのか分からんけど

少なくとも彼女らが利用するためにトランスジェンダーの人を弱者にしたんだよねとは思ってる。
0301陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/18(月) 17:30:36.77ID:frF4qwDBO
性転換したら、生命保険会社が乗り込んできて、
解約を迫ったって実例があるわね。
0302陽気な名無しさん
垢版 |
2019/03/19(火) 02:00:58.58ID:BiCcSeUB0
殺害予告の件は本人からの報告なし?
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