【BS12】ありがとう part2 看護婦編続

**小せん** · 2018/07/08(日) 19:00:36.35

そろそろたてないとね。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:26:30.03

>>47
ほい。

https://i.imgur.com/5FJeAeu.jpg

https://www.twellv.co.jp/sp/event/arigatou/029.html

https://www.twellv.co.jp/sp/event/arigatou/030.html

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:30:20.35

♡きく♡
石坂って嫌な男を平然と演じているわね、
ふく子の趣味もあるんだけど、もともと嫌な男なんだと思うわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:30:59.84

2016年に放送したデータ貼ってどうしたの？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:38:39.92

やん、嫌みな人ね。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 08:50:27.10

>>51 石坂さんも虎も好きだけど、そう思うわ
あの場合はうめくように「そう願いたい」と言うしかなくて、
いい言葉がほかに思い浮かばなかったんだろうし、
それ以上言葉を重ねても京女をさらに傷つけるだけだしね
かまぼこのこともあるし、ありがちな無神経さを持った男なんだわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 11:41:28.04

酒屋さんの中にズラーっと並んでる酒瓶て、あからさまに描き割りねw

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 19:51:01.27

ビル街の風景とか写真かと思ってたらアレ絵なの？？？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:02:17.61

>>56 十病院の病室からの景色や日下さんの部屋の窓外のビル街の眺めは写真だけど、
章子の実家の鴨川沿い？の眺めは絵のような気がするわ　自信ないけど
もう１度見てみたいけれど、出てこないかしら

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:28:18.23

みとさんこわーい

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:29:42.49

香子の狂気の演技、好きだわ～

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:31:38.32

こっぱずかしくなるラブシーン会話が続く中、
水戸さんのホラーに救われたわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:32:09.84

新院長先生、石坂浩二の事可愛いがってたのかしらそんな気がするわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:32:36.54

虎の顔面蒼白になってのプロポーズ
夢だと思って頑なに信じない新
ふたりともいじらしいわ　とてもいい場面だわね

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:47:05.84

クールな龍先生までが・・・

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:50:00.56

キミ偉そうにw

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 20:59:46.20

露骨に上機嫌な龍之介、単純で可愛いけど、
目がランランとしてて怖いわ

**小せん** · 2018/07/12(木) 21:55:19.73

>>57
え？あれも絵よ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 22:23:13.26

>>66 拡大して貼ったのかしらね？
そこらへんが私も記憶が定かでないけど、
写真だって美術デザインの人にきいたことがあるのよ
「ありがとう」も担当してた竹内誠二さんって方

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:26:47.63

アイスクリームはMeijiだったのね。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:35:15.88

日下さんのとこのビル群は写真だったわ
今見て確認した
すごく荒いけどｗ

新院長先生・・・たしかにムスコたちとのコンビネーションはいいけど孫との関係が希薄だわ
まあ子供相手だから仕方ないのかもしれないけど伊志井先生はいつもマーちゃんを不憫に思って本気で可愛がってる感が出てたわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:00:31.83

>>69 やっぱり写真よね、確認ありがとう
この竹内さんがありがとうや肝っ玉やござるのセットデザインをした人だって
お会いした時は知らなかったのよね　知ってたら色んなことがきけたのに

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:29:28.67

>>69 伊志井さんのほうがおじいちゃん感が強くて、
全身から孫への愛があふれてるかんじがするわよね
新院長はマー坊ちゃまから似顔絵をプレゼントされた時はとろけちゃってたけど……

役者の個性も違うし、院長の役柄も清水さんに合わせて少し変わった部分もあるのかしら
愛情の示し方の違いなんだろうけど、アタシが孫なら伊志井さんに可愛がってもらいたいわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 06:37:39.25

伊志井さん、阿佐ヶ谷のお医者さまって感じしないのよね保育園の園長先生や学校の先生はぴったり
後、江戸時代の長屋の差配人みたいな小煩いけどいざとなったら頼りになる爺さんて感じだわ
清水さんは阿佐ヶ谷のお医者さまにぴったりだわふく子プロデュースあっぱれよ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 07:31:02.81

♡きく♡
大空さん、このあと愛と死を見つめてに
なっちゃうのね。
あのときは山本学が相手役だったんだけど、
今カレのほうがあたしはいいわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 09:26:07.60

>>72 確かに　お医者としては清水さんのほうがより適役かも
それから、伊志井さんは肝っ玉や女味噌での料理人なんかもぴったりだったと思うわ
好々爺っぽい園長役とは違って、色気すら感じたわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 09:43:07.67

>>73 そうか、大空さんは愛と死を～のドラマでみこ役をやった人だったものね
プロデューサーがふく子先生で、脚本が壽賀子
希にみこの姿がオーバーラップした視聴者も多かったでしょうね

それから、吉永小百合主演の映画のほうの「まこ　甘えてばかりでごめんネ」
のあの主題歌は、ありがとうの作詞をした大矢弘子さんの詞だったのね　
当時大学生だったって　　すごいわ、大矢さん

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 09:58:21.87

7月14日 13時～BSフジ
水前寺清子の情報館に大空真弓さんが出演よ～

**小せん** · 2018/07/13(金) 13:37:01.41

>>70
どこでおあいしたのかしら？
写真が粗すぎて、
私には絵に見えるわ。
ごめんなさいね。

**小せん** · 2018/07/13(金) 13:38:38.73

>>73
ありがとうは、
愛と死をの数年後よね？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 14:27:26.92

>>77 仕事で取材をしたのよ　テレビのセットのことを　
もう20年以上も前のことで、その時に緑山スタジオで対応してくださったのが竹内さんだったわけ
実際に見たセットはショーケンが主演のドラマ（「冠婚葬祭部長」）だったけど、
セットを見せてもらいながらうかがったのよ
同じような粗いビル風景でね　ああいうのは昔っから適当なそこらへんのビル街の写真を使ってきたんだって……
もちろん、ありがとうの背景は50年近く前だし、絵だ、って言われればそれ以上何も言えないけど
鴨川沿いの家並みは絵に見えたけど
意地悪で嘘ついてるわけじゃないのよ　
信じてもらえないならそれでいいけど

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 14:34:48.95

以前、横浜の情文センターでフジ月9セット展やってたから冷やかしで見てきたの
ハイビジョンの世の中なのに結構安っぽい感じだったわw 大抵の物発泡スチロールで作っているって感じだった

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 14:36:50.36

>>78 このあと、ありがとう２が相沢家パートだけ
愛と死を見つめて状態＝難病ドラマチックになる、ってことだと思うわよ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:12:29.31

しーちゃんが着てた青い花柄のワンピース可愛いわね原宿とかで売ったら意外と売れそう

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:13:45.75

ミラーマンのお面かしらハッチもいたわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:18:53.94

>>82 かわいいわよね
小雪と鉄の結婚式の朝にもあのワンピース着てたわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:23:59.79

キミw

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:28:27.26

出た出たおでん屋シーンここだけ当時見てた覚え唯一あるの茶飯のインパクト強しだったのね

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:52:18.64

処女っぽい怯えがかわいいわね、新

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:58:35.33

♡きく♡
大空さんが倒れたならわざわざ病院まで言いに来なくても
１１９番するわよね～。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/13(金) 23:00:15.77

>>47
29話が6月28日(月)、30話が7月2日(木)、共に20時から放送だったみたいよ。
アタシのレコーダーの記録だと。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:25:46.64

>>79
気にしなくても大丈夫よ
あんな書き割りいちいち書いてるヒマないもの
舞台なら1ヶ月興行とかで元取れるけどあんな数カットのシーンでいちいち書いちゃいられないわよ
ドリフの会社じゃないんだからｗ

それにつけても緑山スタジオはホントに遠いわよね
数日通ったことあるけど辟易したわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 02:25:39.15

>>83
「樫の木モック」もいたわね。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 07:45:12.15

>>90 そうなのよ　
知恵と工夫とスピードの世界なのよね
画面を通して「よい仕事」を見せてもらうのも楽しいし、
アラを見つけても妙にうれしいのは、
裏方さんたちの苦労がしのばれるからなのよ　親しみが湧くの

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:42:11.30

>>86 この糞暑いのにアタシもおでんと茶飯が食べたくなっちゃったわよ
マー坊、小学1年生のくせに自分で注文し慣れてる感じで生意気ね！

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:48:38.54

>>88 一夫ちゃんに見せ場をつくってあげたのね
勢いよく開けた病院玄関のドアがチータにぶつかりそうになってなかった？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 08:59:00.75

♡きく♡
このあと本妻と妾が和解したりするんだけど、
結婚式も石坂がごり押しするのが
いやだったわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 19:44:22.29

情報館の大空さん、ふくよかでお綺麗だったわ。
「愛と死を見つめて」も放送してほしいわ。

横浜の放送ライブラリーに行けば見られるのは知ってるけど、家で録画したいのよ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 22:41:38.09

出てきてすぐにチータと抱き合って振り返ったときは
ダレ？？？アタシは今日大空真弓見るのを楽しみにしてたのに・・・と思っちゃったわｗ
でもずっと見ていく内になんか希に見えてきたから不思議ね
かなり声が低くなってて浜木綿子のモノ真似してた頃の声とは全然ちがうけど相変わらずウイットに飛んでて面白かった
それにしてもチータはたまに声が小さくなって拾うのにミキサーさんが苦労してそうね
生放送じゃなくすればいいのに・・・こっちのカラダへの負担が大きくなるからｗ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/14(土) 23:05:40.55

>>96-97
「ありがとう」の話は何か出た？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 02:30:49.79

>>98
「チータはリハーサルに来られなくて、本番１発勝負なんだけど、
ミスは無いし、台本持ち込んでる姿も見たことない」
と大空さんがチータを誉めてたわ。

それと当時はよく電話でおしゃべりしてたそうよ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 02:34:19.69

>>97
アタシもチータの言葉がちょくちょく聞き取れないの。
自分の加齢のせいだと思ってたわ。

大空さんお気に入りの「銀座トップスのカレー」（２千円）食いに行きたいわね。
トップスは子供時代にケーキをよく土産に貰ったわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 03:45:43.62

>>100
語尾が小さくなっていくからせっかく面白いこといってんのにもったいないのよねｗ

チータがリハなし（本番前にぶっつけで1回だけ立ち位置等のリハ）云々・・・をどうこう言う人が居たけどアタシはスゴイ！って声かけてた・・・みたいな感じでちょっと周囲の役者さんたちをディスってたわね大空さんｗ
あと乙羽のママが最高に優しかったとも・・・
トップスのカレー懐かしいわ～・・・アタシは断然辛口だったわ
それでなくても欧風だから甘口だととんでもなく甘ったるくなるから絶対辛口チョイスだった
チョコレートケーキも徹子のビスケーキみたいで好きだったわｗ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 06:45:57.26

誰だったかしら昔TBS会館にあったトップスでチョコレートケーキ食べるのが楽しみでTBSでの仕事楽しみだったて言ってた芸能人いたわ
ありがとうの頃は緑山なかったと思うからチータも大空さんも撮影の空き時間にでもチョコレートケーキ食ったのかしらね

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 09:09:49.29

大空さんもチータも、入れ歯のせいで滑舌が悪い感じね

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 09:58:40.16

>>99, >>101
レポありがとう　チータは必ずしも一字一句違えないでセリフを言ってたわけじゃないと思うけど、
瞬発力と勘のよさで本番一発勝負で見事に演じてみせたんでしょうね　
何より生き生きしてた、それが一番すごいことよ　タフな才能だわ

リハなしというチータの特別待遇に不満だった人って、誰だったのかしら……
もちろん、そういう人がいても仕方ないとは思うけど、気になっちゃうわ　

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:33:43.42

TOPSのカレーってレーズンが乗っかってるから苦手よ？
チョコレートケーキは工場が近所だったからよく直売してもらったわ？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:34:23.92

http://xfpe.ewkx9ysm.online/cuaewdy/ad7/iythkjam/5a2gk/q222loeq

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:42:45.79

こころのシューマイはグリンピースが乗ってなさそうねダメねえ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:42:56.61

>>104
それがなんと山岡久乃さんなのよ。
二人の確執と言うか冷戦状態は有名なのよ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:55:34.82

>>108 山岡さんもチータも馬が合わないのに親子の役をやって、プロだわ。
何かしらあったら、チータを口説き落として出演させた、石井ふく子プロデューサーが山岡さんとチータの間に入っておさめていたのかもね。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:13:51.16

>>108　レスありがと
二人の間に確執があったことはアタシは去年の爆報～で知ったのよ
不満だったのが山岡のお母さんだった、と言われれば、
仕事に対して自分にも他人にも厳しい方だから、
そう思っても仕方ないわね、と納得するしかないわ（笑）
そして、確執があってもそれを感じさせない二人のプロ意識に感謝するわ
レスありがと

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:23:05.66

>>110だけど>>109さんの書き込みを読まずに同じようなこと書いちゃったわ

>>107 　アタシはグリーンピースが嫌いだからうれしいわ
ここ数回、万希男や希がシュウマイのタネを皮に載せて、
せっせと作ってるところを見せてるわね（ギョーザだったらごめんなさい）
一日何個くらい作るのかしら

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:26:25.63

明日がござるでは実際に揚げてるシーンは初回だけだったのにね。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 11:35:34.24

>>113 ありがとう３ではコロッケやカツをしょっちゅう揚げてたのにね

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 12:18:38.45

この時代ってまだ一般家庭に電卓ってなかったのね？

>>111
あたしもシウマイのグリンピースは嫌いだけど、必要悪だと思ってるの。わかる？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:18:54.32

>>114 必要悪……！　よくわかるわよ、お姐さん！！

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:20:16.00

>>114 必要悪……！　よくわかるわよ、お姐さん！！

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:20:20.49

>>114 必要悪……！　よくわかるわよ、お姐さん！！

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:21:01.06

これもそうなのかしら。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 13:21:01.85

ご、ごめんなさい

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 14:44:03.24

先週分、続けてみたから疲れたわ。山本学が見るたびに
痩せてる、ってコメントがいつかあったけど、ほんと
そんな感じ。先週の最後は頬骨が浮き出てきてたわ。
でも、この人、自分がどういう表情をすれば可愛いか
わかってる感じね。虎の様子を見に行く、って志津枝に
言ってアパートの部屋を出て行く日曜日の場面で、
超かわいい（キモイと感じる人もいるだろうけど）表情
したのよ。自然なのか、演技なのか。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 15:10:20.07

>>114
カシオミニが発売されたのは1972年。
一般家庭への普及はまだまだの時代よね。
個人商店が算盤から電卓って感じだったのかしら？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 15:15:29.69

”シウマイ”はグリンピース使っているわよ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 15:37:25.52

病院の洗濯場で山岡さんがチータに泡食わせたのはそういう理由なのね。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 15:54:10.60

台本にないビンタよw

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 16:53:06.39

猛烈に焼売食いたくなって王将行ったらメニューになかったわなんなの！！

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 17:06:17.71

や、焼売

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 17:22:23.29

>>125
素直にこころに行かないアナタが悪いのよっ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 19:05:30.35

♡きく♡
大空さんは倒れるし、
一夫ちゃんは病院に直接行くし、
今日は臨時休業じゃない？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 19:32:22.34

来週の放送日は、なんと水木だけよ！

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 19:34:38.93

こころから病院まで100mかもしれないわ？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 20:54:02.39

>>129
ありがとう姐さんっ
予告で水曜～ってのは知ってたけどまさか水・木だけだとは・・・
金曜日が空しくなるわ・・・

**小せん** · 2018/07/15(日) 21:56:50.28

雅美は、チータの特別待遇に、
なんだかんだ言わなかったのかしら？？
山岡さんも、
ちゃんとやるとこはやってね、
くらいの勢いだったんじゃないかしら？
あたしは、爆報すきじゃないから、
あまり真に受けたくないわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:44:43.77

>>128 だいじょうぶです！
私ひとりだって平気です、やれます、まかせてください！
って、和子ちゃんが切り盛りしてくれるわよ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:46:48.24

>>130 以前も何度か話題に上ったけど、
こころ、病院、春秋荘、それぞれどれくらい離れてるのかしらね

**陽気な名無しさん** · 2018/07/15(日) 22:51:06.44

>>120　　＞この人、自分がどういう表情をすれば可愛いかわかってる感じね。
わかってると思うわ　
役者魂もあるだろうけど、そうやって女も口説いてたかもね

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 06:44:49.24

学さんと石坂さんじゃ、学さんのほうが断然ガリガリかしら

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 06:46:40.99

この間、石坂さんを清拭するために新がパジャマを脱がせてたでしょ　
乳首が映るかしら、映るかしら、って目を皿のようにして見てたけど
左胸の乳輪が一瞬見えただけだったわ　
なんなの！？

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:01:57.46

虎之助はもういい大人なんだし、意識不明でもない、ただの
風邪なのに付きっ切りの看病に清拭なんて、大げさだわ。
院長もやすやすとお茶漬けや風呂の用意を受け入れたのも
変なの～。なんたって学と藍子の姉弟があの二間のアパートに
同居ってのも、いくら46年前でもあり得ないわ～。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:19:42.48

そうよね～、寝てる間に石坂が勃起したら
フェラしてあげるんかしら、老人介護じゃないんだし。

山本学と長山さんのところも、エロ本や湿ったテッシュ、
買い置きのナプキンとかあるだろうし、
いくら兄弟とはいえ、いやよね～。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:38:47.35

せめてもう一部屋あれば……
夜になったらふたり床を並べて古山母子みたいに寝るんだものね

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 12:43:46.94

つきっきりの看病に清拭……
イロイロ想像をめぐらすことができる視聴者サービスの一環ね
小林博士のお嬢様が現場を目撃した瞬間の表情がよかったわ

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 13:38:21.51

帰ったら博士に泣きながら報告するのよきっと！

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:01:53.24

>>134
小林博士のお嬢様が十病院から公園まで走る去る時間は3秒くらいだったわね。
公園に隣接しているのかしら？
それに、毎年夏まつり開催で入院患者はたまったものじゃないわよ。
水戸さんの奇声もあるわね。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 14:09:10.59

あんな狭い公園で盆踊りや夜店が並ぶんだから過密すぎるわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 15:08:22.98

>>136
学さん、浴衣がガバガバだったのよ。
いくら何でも、この頃の学さんは痩せ過ぎよ。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 19:16:38.22

♡きく♡
お祭りのときだけ公園が拡張されてるきがするわ。
ま、いつもは銭湯帰りとか、なにかのいざこざが
ブランコの前でやるだけだけど。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 19:43:11.74

>>143 ３秒で場面が切り替わっただけで、走って３秒で公園に着く、
ってことではないんじゃないかしら　
その場面を覚えてないので、カンで言うんだけど

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 19:51:28.20

盆踊りの音楽が「こころ」で働いてる希や一夫ちゃんたちに聞えてきて、
「今夜は盆踊りね。まだ早いからリハーサルで曲流してるのね」みたいなことを言ってた

広道がボウルを抱えて精進揚げの衣がこれでいいか、
ブランコで詩作にふけるシーちゃんに相談に来た

そんなこころ、公園、春秋荘の距離感　具体的に何メートルくらいかわかんないけど

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 20:12:14.74

方角は別にして、最大でも半径100メートルくらいと見るな。
お祭りはあの公園じゃないでしょ、たぶん。希がおっさんと
ぶつかるシーンの人込みからいってけっこう奥行きも幅が
あるもの。

**陽気な名無しさん** · 2018/07/16(月) 21:06:18.65

>>149 あのいつもの公園よ
岡持ち提げた希が道から石段を下りて公園を突っ切ろうとしてたでしょ
盆踊りの時は公園のセット自体、通常より拡大したんでしょうね
広さが自由自在に変えられる公園なのよ
九保育園の園庭も伸び縮みが激しかったもの