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安月給でも堅実に暮らしているゲイ 2
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0626陽気な名無しさん
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2018/01/09(火) 22:33:46.41ID:zLMTQ1Ml0
>>624
歯間ブラシって、1回1つの間こするじゃん
そしたらその都度洗うの?
0627陽気な名無しさん
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2018/01/09(火) 22:43:46.00ID:x5Hxc+Ai0
日本ってきっと歯ブラシだけの人多いと思うのよ、フロスの存在すら知らない人も多いと思うわ

でも歯ブラシだけじゃほんと6-7割くらいしか落ちないわよね、最近の保健教育では普及活動行われてるのかしら?少なくとも一度使わせれば気付けると思うんだけど...
0628陽気な名無しさん
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2018/01/09(火) 22:54:03.62ID:p0MAc+Ep0
>>626
アタシは、上の歯一気にやる→軽く水洗い→下の歯→捨てる
だわ
100均一で50本入りのやつ売ってるからそれ使ってるわ
0629陽気な名無しさん
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2018/01/09(火) 23:31:41.45ID:fI20aYZY0
>>628
それって歯間ブラシじゃなくてフロスじゃないのかしら
100円で50本の歯間ブラシなんて見たことないわ
数本で100円よね
0630陽気な名無しさん
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2018/01/09(火) 23:42:32.35ID:p0MAc+Ep0
>>629
ごめん、親の癖でフロスのこと歯間ブラシって普段呼んでたわw
糸ようじね
0631陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 06:25:06.92ID:hm5F+SIE0
>>614
冷凍のブロッコリーってなんか信用できないんだけど栄養はそんなに変わらないのかしらね
0632陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 06:39:02.24ID:EAPTjW1G0
栄養価は変わらないでしょ
野菜が高い時に冷凍モノ使うと便利
0633陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 09:54:42.41ID:6cP2Ui5U0
冷凍のブロッコリーは、エクアドル産のにしてるわ。
0635陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 12:39:26.90ID:5Q5f7zaV0
冷凍野菜がそもそもマズいじゃないの
食物繊維以外になんの栄養も感じないわ
0637陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 13:36:28.56ID:aHhJgatU0
ブッコロリーもそんなマズくないわ。
0638陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 13:42:38.51ID:/88m1zLa0
冷凍ブロッコリーはマズイわよ
解凍すると水分がベチャーッとなってシナシナだし
冷凍してないブロッコリーみたいに歯ごたえがないのよ
0639陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 15:00:02.25ID:KZG0FbUjO
同僚とかでも実家住まいの人は味に煩い気がする。
自分は一人暮らしで自炊だし、味や質よりいくらの食費でいかに簡単な自炊で美味しく食えるかがテーマだから
舌が肥えてなくて良かったw
0640陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 17:15:06.25ID:LUjq3kJ00
私も自炊だけど食器洗うのが本当に面倒臭いし
なぜか時間がかかって30分くらい洗ってるわ
さ、風呂入って寝よって思ってキッチン見ると食器が溜まっててウンザリ!
食洗機欲しいけど置く場所がないのよね
0641陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 17:35:45.02ID:EAPTjW1G0
なんで食器洗いに30分もかかるの?
自分なんて五分しかからからないよ
0642陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 18:33:19.32ID:KZG0FbUjO
鍋とかフライパンはつけおき洗いするけど、食事の後に毎回洗っちゃうわ。
調理中も洗いながらやらないと貯まると嫌になるわねー
0643陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 18:53:54.35ID:EAPTjW1G0
調理中に洗えばそこまで時間かからないでしょ
自分調理中に並行して洗いものするから食事後は食器だけだよ
0644陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 20:45:00.84ID:IZmj0F9N0
食洗機導入すればいいのよ!
本っ当に楽よ!

食洗機の話をすると、ぜったいに「ワザワザそんなものを」「手洗いすればすむ」勢がでてくるんだけど、
ひょっとして、洗濯は洗濯板で、炊飯はカマドで、焼き物は七輪でしてる人なのかしら?って思うわ。
0645陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 20:47:00.80ID:xlBJW0900
あたし、もう最近フライパンから
直食いしてるわ。
洗い物少ないし。
0646陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 20:56:13.13ID:sS5ArWT50
>>645
コープで直食い鍋は売ってたわ。ラーメンとか鍋作って、そのまま食卓に出せるっていう代物よ。
0647陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 20:58:38.97ID:8ZJm2Asy0
食洗機、キッチンに備え付けであるけど一回も使ったことないわw 乾燥だけ使ってる。
予洗いなしで油汚れ落ちるの?
0648陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 21:11:20.97ID:sS5ArWT50
>>647
食洗機用の洗剤の性能ップも相まって、油汚れどころか卵汚れまでスッキリクリーンよ。
0650陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 22:04:59.55ID:HxlWauIB0
>>647
落ちるわよ!洗剤が違うの。

>>649
安月給だからこそ、家事を効率化して金稼ぐ事に当てるのよ!
0652陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 22:28:25.88ID:CYS6ezw90
>>650
1人2人暮らしなら洗い物の量は限られてるから手洗いの方が効率いいわよ。
食器洗い機なんて場所ばっかりとって邪魔なだけ。
まるで主婦という名の無職、飯炊きババアのズボラ万個の発想だわ。
0653陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 22:37:56.15ID:xDfR1Pxd0
>>652
あたし1人だけど食洗機は重宝してるわよ、そもそも毎日洗わないもの。2、3日して洗い物が溜まったらまとめて食洗機でポン!よ。便利すぎよ、予洗いなんてなくても油ヨゴレもピッカピカ
0654陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 22:40:47.13ID:vdU2ga3B0
油汚れって1日経ったらすんごい乾くけど、それでも落ちるの?
0655陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 22:42:20.67ID:sS5ArWT50
>>654
落ちるわよ。たまごかけご飯を食べた茶碗、2日たってもきれいになるわ。
0656陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 22:42:41.54ID:xDfR1Pxd0
>>654
落ちるわよ、あたしが照明よ!
不安なら念入りコースで長めに洗うの。
0657陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 22:43:58.68ID:CYS6ezw90
油ものは熱湯と洗剤プラス重曹につけておけば
ツルピカポンよ
0659陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:16:30.94ID:vdU2ga3B0
やっぱいつも通り、水洗いして放り込んだ。
落ちなくてガッカリするのも嫌だしね。
0660陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:28:46.14ID:HxlWauIB0
>>658
がっつりはやんなくて大丈夫よ。
ヒカル程度で。
0661陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:31:34.26ID:sS5ArWT50
あたくしの食洗機は、「洗い」の前に除菌ミストっていうのがあるわ。
水洗いすると汚れに水の膜がつくから不要だってことよ。
0662陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:33:43.76ID:CYS6ezw90
この万個臭い話題いつまで続けるの?
機械ばかりに頼るからブクブク豚みたいに太るのよ
0663陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:35:59.74ID:HxlWauIB0
>>652
あなたみたいな人が絶対でてくるのよね。不思議。

時間も短くなるし、水道代も節約されるし、ガス代も下がるし、手も荒れなくなるし、うっかり落として割れることもないし、高温で洗えて汚れ落ちもいいし、
手洗いの方が「効率がいい」ことなんてひとつもないのよ。

手を掛けた方がありがたがられる気がする、呪縛にとらえられてるのよ。
昭和の主婦じゃないんだから、どんどん効率化して、時間を有効につかいましょ!
0665陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:40:14.71ID:M9C28RyC0
>>663
たかだかあんた1人分の食器洗うのに5分もかからないんだからガス水道代節約って大袈裟すぎるわ。
手荒れが心配とか万個丸出しよ。
0666陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:42:24.93ID:bM3r4KCx0
料理と食事の後かたづけめんどい
ひたすらめんどいわ
0669陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:48:51.98ID:sS5ArWT50
食洗機とドラム式せんたっき(変換できないわ)が、家で一番働いてる家電だわ。
0671陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:52:30.83ID:M9C28RyC0
一人暮らしだと食器って3、4枚くらいしか使わないからそれをいちいち食洗機使う方が勿体ないわよね。
あと安月給スレなんだからキッチンスペースが狭くて
コンロも一口しか付いてないような安マンション住みも多そうだし物凄いスレチだわ。
つか万個よね。
0672陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:59:03.82ID:HxlWauIB0
>>665
生きてる限りそれを繰り返すのよ?
手荒れが心配、じゃなくて、荒れなくていいもんを荒れさせてないだけ。
ジムでマメが潰れた時とか、痛いじゃない?

追加でいうなら、まな板や包丁も高温で洗えて、清潔に保てるわ。
雑菌だらけのスポンジをシンクに置いておくこともなくなるの。

食事の後、洗い物を気にしなくていいのは本当に楽なのよ。
お友達読んだ時も新しい皿を使うことをお友達に躊躇させる事がなくなるわ。

ちょっとサボっちゃって、寝る前にシンクにたまった食器をみても、ゲンナリすることもないわ。
洗い物放置しないから、小蝿やゴキブリの繁殖も防げるの。

自炊派なら、一人から使うべき家電よ。
0673陽気な名無しさん
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2018/01/10(水) 23:59:54.48ID:HxlWauIB0
>>670
ウチはフィニッシュだわ!
0674陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:00:03.35ID:B3YSYsRA0
安月給だけど三口コンロだしビルトイン食洗機がある。
0675陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:04:44.55ID:7F3bSrnM0
食洗機だって中をこまめに掃除しないといけないし
面倒よ
0676陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:07:04.01ID:pmEkIIZx0
>>671
朝:パンを載せた皿、バターナイフ、コーヒーのマグ、スプーン
夜:ご飯茶碗、味噌汁、メイン料理の皿、小皿、箸、炊飯器の釜、味噌汁の鍋、メイン料理のフライパンとか調理道具、フライ返しなど
簡素な食事でも、料理するならこのくらいはでるでしょ?

安月給でも「堅実に」スレにふさわしい、効率よく時間を有効活用しつつ節約しようって進言なのよ?

わかんないわー。
ひょっとして、乾燥機も使うのもったいない、外に干しておけば乾くのにって考えるのかしら…
掃除機は箒とハタキ?

あと万個万個って、あたしに言わせりゃ洗い物を毎日テキパキこなせる方がよっぽと主婦力高い万個だわよ。
0677陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:09:05.67ID:pmEkIIZx0
日付が変わってまでする話じゃないわね、と思ったけど…

>>675
掃除機も洗濯機もゴミ捨てメンテナンスするでしょう?
たったそれだけのことで、大きなリターンがあるのよ。

食洗機使ってるお友達の家で使ってるところを見てみるとか、ぜひしてみてね。
0678陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:11:44.72ID:QIJ14/860
>>676
油もの以外、手洗いの方が楽よ
パンのっけただけの皿をいちいち食洗機で洗うとか
よっぽど面倒だわ。
それに食洗機のホースとかシンクにブラブラさせとくのも目障りだし結局汚水を掃除しなきゃいけないんだから手間は一緒よ?
0679陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:13:49.69ID:7F3bSrnM0
うちのマンションはオーブンも食器洗い機も備え付けだけど全く使わないわ。
0681陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:26:18.62ID:pmEkIIZx0
>>678
まとめられるって言ってるのよ。
まさかパン乗せただけだから、洗わない、なんてことはないでしょう?

汚水を掃除っていうのが何を示しているかわからないわ。

>>680
ねー、ホントw
失礼したわねw
0682陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:33:59.58ID:QIJ14/860
>>681
だからパンのっけただけの皿なんかお湯と洗剤でちゃっちゃ洗えるでしょ?
汚水がホースから出るんだからシンクを毎回掃除しなきゃいけないって事よ。読解力もないのね。
0683陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 00:44:58.31ID:24DlVr/50
最後に出るのはすすぎ水を汚水としてるのかしら
釜とはいえ男として生き辛そうねw
0685陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 01:30:43.00ID:pmEkIIZx0
>>682
ごめんごめん、最後に年齢だけ教えて?
それで納得するから。
0686陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 02:01:43.96ID:Owr/bb9z0
食洗機の話出したの私だけど安月給だから
どこ行くにもマイボトル持って行くのよ
パッキンとか取り外して柄のついたスポンジで奥まで洗わないといけないの
コーヒーもコーヒーメーカーで入れてるし、その入れ物も洗うのが面倒
毎回洗わなくてもいいのかもしれないけどコーヒーが固まるからね
カレーとか味噌汁の鍋も2回洗わないとなんかベトついてるし
0687陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 02:26:37.28ID:ALx87zIm0
わたしなんて洗い物出したく無さすぎていかに食器ひとつで使い回すかを考えているのに
レトルトカレーの袋に直接ご飯入れてみたり
0688陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 03:18:31.91ID:Re6hYTiF0
あたし100均のアルミホイルに丸い土手を作って
そこにご飯とおかずを入れて食べるわ
食べ終わったらポイ捨てだし楽よ
0689陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 03:20:56.80ID:24DlVr/50
でもあたし、人間として日々を生きたいわ
0690陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 04:36:01.50ID:C9PkFg7B0
残業が減って困ったわ
働き方改革とかありがたい人はいるんでしょうけど…

死なない程度には残業したいのよ…
0691陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 04:49:58.66ID:wQVm8fZS0
社会人として昨年度までは時給で働いてて、祝日の多い月は働かない分、収入が減るのが辛かったわ。
今年度からは固定給の会社に転職したんだけど、固定給ってほんと、お得に感じるわね。

リーマン的には当たり前の事なんだけど、時給で働いてる非正規の社会人は必死よ、必死。
働き方改革で今じゃ生活残業すらもさせてくれなくなったし。低賃金化が進むだけよ。
0692陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 05:30:43.72ID:0q2vRxpd0
非正規で低時給だと、残業代で賄えなければきついよね。
0693陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 07:47:48.59ID:tckr9y180
>>682
あぁ、ビルトインじゃなくて「うちにも置けた」とかいう家電のやつ?
根本的に話が合わないと思ったわ
(「備え付けだけど使わない」の流れに乗っかってくるから…)

こないだ久々に家電売場を見て回ったけど、ドラム式の洗濯機が
異常に値上がりしてるわね
アタシがマンション買った時は10万きってる機種がザラにあったのに、
今は20万前後が多くて、しかもデブッてるの
縦型に乾燥機能が付いたやつに移行しつつあるのかしら
0694陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 08:02:08.22ID:X/Aa/orN0
ドラム式流行ってるけど高機能のモノはデカイのよね
もっとコンパクトで高機能があれば良いけど
ウチのドラム式もそろそろヤバくなってきてるわ
0696陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 10:31:06.07ID:X/Aa/orN0
ドラム式の寿命って7年ぐらいよね
ウチもそろそろで乾燥するのに何回かエラーが出てたの
修理しても3万までなら金出すけど
0697陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 12:42:13.15ID:iTK4WDcY0
ぜんぜん健全じゃないドラム式の無駄遣い洗濯機の話なんてやめて頂戴。うちの全自動なんか15年使ってるけどぜんぜん現役よ。ドラム式なんて金の無駄遣いね。
0698陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 12:47:25.97ID:5qRmnm8n0
>>697
あら、本当の節約ならニ槽式よ。
洗濯中に脱水もできるし、水も時間も節約できるわ?
無駄遣いしてんじゃないわよ。
0700陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 13:01:08.26ID:qW+ixe5V0
パナのプチトラム使ってるけど、1人なら充分だわ。
電気代跳ね上がるわけでもなく、時間の節約という意味で堅実よ。
0701陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 13:04:55.26ID:ArcSs/9B0
>>696
あら、うちのは10年選手よ
フィルター掃除とかまぁまぁマメにしてるからかしら
0702陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 13:05:21.61ID:2eWVckUi0
今調べたらパナソニックのプチドラムって生産中止してるのね
少人数家族用に容量少なくても良いから高機能で省スペースなドラム式がないかしら
0706陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 14:39:50.39ID:ntCFX+xC0
ドラム式より縦型の方が長持ちするとかあるの?
0708陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 14:45:22.94ID:2eWVckUi0
ドラム式良いんだけど手入れが面倒ね
毎回毎回乾燥フィルターや糸くずフィルター掃除するのが面倒
0709陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 14:46:38.20ID:1zux4vpo0
なんとなくだけどモーターが斜めになってると長期間使用で不具合出やすそうね
重力と遠心力が均一にかからないから
0710陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 15:21:15.00ID:93zHjjF/0
話を蒸し返して申し訳ないんだけど
最近食洗器を買おうかすごい悩んでて買わない決断をしたのね。
理由は
・鍋やフライパンは焦げとかの問題で手洗いの必要がある。
・毎食後やれば手洗いで1回5分から10分位ですむから1時間以上食洗器回すのは無駄。
・食洗器で食器をきれいに洗うために食器を並べるのに意外と時間がかかる。
・スペースをとる
なんだけど、前提条件は食後必ず手洗いしてること。

食洗器おすすめの人たちはどういった前提条件なの?
・洗うのは1日1回まとめて洗う
・5分でさえも洗うのが苦痛
とかどういう条件なら食洗器が便利に感じるの?
0711陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 15:22:58.94ID:93zHjjF/0
少しでも面倒なことはしたくないからやっぱり食洗器買ってもいいのかなーなんて
今もちょっと悩んでる。
0713陽気な名無しさん
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2018/01/11(木) 16:00:00.62ID:1zux4vpo0
1日1回まとめて洗う なら5分では済まないし
手が荒れるとか手袋するのも面倒とかかしら
夏場は水に触れるのも気持ちがいい気がするけど
冬は水に触りたくないしお湯使うくらいならそれこそ食洗機の方が
水道代電気代も省エネになるみたいだし
0714陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 16:02:51.57ID:1zux4vpo0
ご飯は週に1〜2回炊いて冷凍にしておくけど
料理もまとめて何食分か作って冷凍にしたりするから
ご飯炊くのと料理するのが一緒になっちゃうと
洗い物が増えてすごく面倒なのよね
0715陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 16:08:24.03ID:2eWVckUi0
ご飯もおかずもまとめて作ってるけど一週間ぐらいなら冷蔵庫に入れてるわ
特に腹も壊さないし
0716陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 16:48:41.17ID:93zHjjF/0
>>714
確かにまとめて作ると洗いもの多いと手洗いでも結構時間かかるから
食洗器のほうが便利だよね。

10月−3月くらいまではお湯使って皿洗うから
光熱費も食洗器のほうがお得なのかもね。

何食分も冷凍するなんてまめだね。
どんなもの作るの?
0718陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 18:07:35.26ID:jbXyeCPTO
そうね、生活家電専用のスレを立てればいいのよ。
0719陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 18:10:40.28ID:ROn+afZo0
>>710
べつにおすすめしない。
住んだ部屋に備え付けられてて、洗い物が多い時に使えばいいって程度。

それより、蛇口一体型の浄水器(タカギのやつ)で、
フィルタの定期交換やるかやらないか問題が重要だわ!
私は3ヶ月おきに交換してる。

んで、さらにブリタのポット型浄水器を使ってる。無駄だわね。
0720陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 18:12:59.61ID:1zux4vpo0
>>716
凝ったものなんて作れないし炒めものの調味料みたいなの買って作る程度
ご飯は炊き込みご飯が好きだからごぼうとか鶏肉入れて作ったり
最近はさつまいもを一緒に炊いてるわ、ご飯はしょうゆと酒とダシで味付けしてね
0721陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 18:15:44.73ID:1zux4vpo0
>>719
食洗機じゃないけど蛇口につける浄水器使ってるわ
コーヒー入れたりご飯炊いたり体の中に入る水は浄水器の水にしてるわ
カートリッジを3カ月で交換しないといけないけど半年は使ってる
高いのよね
0723陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 19:37:56.64ID:gNXMON5H0
>>710
食洗機と言えばあたしよ!

今は二人暮らしでビルトイン。
以前は一人暮らしで据置型を使っていたわ。

前にも書いたけど、自炊派ならそれだけで食洗機の恩恵があるはずよ。
他にも、洗い物が残ってて「あぁ、これ洗わなきゃだった…」と思ったことがあるなら、恩恵ありのはず!

二人暮らし以上なら文句なしに便利になるわ。おススメ。
どんだけ皿使っても精神的に負担にならないって、いいわよー。
0724陽気な名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 19:44:41.42ID:gNXMON5H0
>>710
追加ね。
鍋とかフライパン、そんなに焦げ付く?
テフロン加工じゃないのかしら。
ちなみにウチはティファールよ。らっくらく。

手洗い10分に比較して、食洗機1時間回すのが無駄って言ってるのは、比べる土俵が違っていてよ?
食洗機セットが10分以上ならわかるけど、セット後は、あなたは何もしないんだから。
セットはコツ掴めば一瞬よ。

ちなみに乾くのも食洗機の方が早いわよ。
乾燥までしなくても、フタ開けておけば熱で乾くわ。

スペースは確かにね。
あたしはシンクのとなりに専用台をDIYして置いてたわ。
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