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安月給でも堅実に暮らしているゲイ
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0001陽気な名無しさん
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2017/10/07(土) 23:41:24.26ID:Jf7/xO/q0
引き続き語るわよ
バカ万古は絶対スルーよ
0074陽気な名無しさん
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2017/10/13(金) 21:29:48.02ID:m05kqtwF0
>>73
あたしはスーパー銭湯によく行くわ。ごはんおいしいし、漫画読み放題だし、たまにイケメンの裸が見れて、一日時間潰せるもの
0075陽気な名無しさん
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2017/10/13(金) 23:08:52.22ID:HEQDb8Ei0
>>73
でも家の中だって、読書したり音楽を聴いたり映画を観たりゲームしたりお料理したり、いくらでも楽しい事あるわ
0076陽気な名無しさん
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2017/10/13(金) 23:35:17.64ID:SgiNyhHJ0
>>73
アタシはジムか読書、あとはクルマで買い物行ったりとか疲れてる時は寝たりとかかしら?
彼氏はいないけど、休みがあったらセフレとヤッたりとかw
アタシが「散策する余裕」って書いたのは、一人暮らしだと洗濯や掃除、アイロンがけとか
家事系の仕事で休みつぶれないのかな?と思ったからよ
0078陽気な名無しさん
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2017/10/14(土) 02:39:17.12ID:5ebG0kUQ0
>>77
>>76のセフレにイラッとしたのねw
0079陽気な名無しさん
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2017/10/14(土) 12:46:08.23ID:75DMh+uH0
暇なら休日も楽なバイト入れれば良いんじゃない。さらに貯蓄できるし。
0080陽気な名無しさん
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2017/10/14(土) 20:08:15.27ID:ohwVMBre0
>>74
スーパー銭湯いいわね!!
実家暮らしの時は車もあったからあなたの言うようなゆったりできて漫画もたくさんあるスパ銭に時々行ってたの。
今はちょっと近くにないのよね。
でもあたしが時々行くとこはスパ銭と昔ながらの銭湯の中間みたいなとこで刺青とか禁止じゃないから結構いるの。
ガタイもいいからドキドキするわ
400円くらいで安月給にも優しいわ
0081陽気な名無しさん
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2017/10/14(土) 20:11:57.67ID:ohwVMBre0
>>75
寂しいってのは人恋しいってことだと思うの。
読書も映画ももちろん楽しいけど人と触れ合いたいんだと思うわ。
友達とか恋人とか満たされてる人は読書も映画もさらに楽しいんじゃないかって思っちゃうわ…
0082陽気な名無しさん
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2017/10/14(土) 20:20:31.57ID:ohwVMBre0
>>76
あたしも何回か連れ込んだことあるのよ。
でも続かないわねー
洗濯も掃除も洗い物も本当にめんどいわ。特に洗い物溜めちゃうから毎回半泣きになりながらやってるわ。
でも午前中には終わるじゃない?
何か皆そう変わらないと思ってちょっとは安心したわ。
他の人はもっと華やかな休日過ごしてるのかなとか思っちゃうのよ
0083陽気な名無しさん
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2017/10/14(土) 23:14:14.08ID:J4wK+bKx0
>>82
思い切って食洗機買うべきよ。結構な出費だけどその価値あるわよ。最近のはベタベタに汚れた食器達もまとめてピッカピカよ!
食い終わったら全部ぶっ込んでスイッチオン!だけよ。楽よ!本当に楽。
0084陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 00:44:08.03ID:63+nWIKw0
アタシも漠然とした「華やかな休日」ってものに憧れたわ。
BBQに誘われるような休日ね。
ところがいざBBQやってみるとけっこう苦痛だったのよ。
あれだけ憧れたものが苦痛で、さらに落ち込んだわ。
憧れと、実際に自分が心地好いと思うものは、必ずしも一致するとは限らないのね。自分のことながらクソ面倒だわ。
0085陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 00:46:58.42ID:xupTb1yV0
食洗機なんて一人暮らしでは無用の長物
一人分の食器洗うのに五分とかからないでしょ
流しに立てかけとけば自然と乾燥するし
0086陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 00:58:24.20ID:TIfnc5nA0
でも>>82は洗い物が嫌いでついつい溜めちゃって凄いストレスになってるんでしょ?
なら一人暮らしでも食洗機で洗い物から解放されてストレスフリーも良いと思うわ。
0087陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 01:15:45.86ID:Bxy/Om1H0
安月給の狭い部屋に食洗機おいたらますますストレスだわ
0088陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 01:48:18.79ID:5sB4WVZr0
皆さん、洗濯って夜やってる?朝出勤前にやってる?
0089陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 01:51:19.74ID:A9B4ikMO0
>>88
タイマーかけて昼間にやってるわ。
ドラムの全自動だから洗いから乾燥まで。
0090陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 06:47:12.57ID:O3zFesNF0
浴室乾燥あるけど、水滴の残りがカピナピになるのがやだわ。
てことで、乾燥機付きの洗濯機も、ちょっと欲しくなってきてる。
来年夏のボーナスまでに考えよう、、。
0091陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 09:25:26.65ID:Bxy/Om1H0
でも乾燥機使うのなんてタオルや安い下着くらいじゃない?
衣服は縮みが怖くて使えないわ
0092陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 09:34:38.12ID:tIRBRMKV0
皆さんはコンビニのATM利用する?
ここの方は意地でも銀行行って引き出してそうよねw
あたしは地方に住んでるのに都銀に預けているから否が応でもコンビニATMなのよ
0093陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 09:36:17.90ID:xupTb1yV0
月に3回まで
それ以前に出来るだけ使わない様にしてる
0094陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 10:10:10.38ID:X4xjRXAs0
そもそも現金を降ろすのなんて月1回。コンビニやスーパーで200円払うのもクレカしか使わないようにしてるから。
同じお金を使うのにカードならポイント付くのに現金で払う理由が無いわ。みすみすおトクを逃すって全然堅実じゃないと思うの。
0095陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 10:10:59.06ID:xU7x5HRo0
月に4回まで無料なみすほの口座だから、少ない回数で下ろしてるわ。
0096陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 10:12:04.79ID:4IV2x5cz0
手数料払ってまで下ろしたことないわ
いつもゆうちょ使ってるし、駅前とかショッピングセンターなら土日もATM開いてるのよね
0097陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 10:24:10.90ID:GszierxS0
>>91
安い服しか持ってないから気にせずに乾燥機にかけてるわ。
高いシャツはさすがに日干ししてるわw
0098陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 10:24:25.11ID:Bxy/Om1H0
200円の買い物にクレジット使う鋼のメンタルと面の皮があれば貧乏も生き抜いていけそうね。
0099陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 10:34:11.03ID:W62sXanD0
>>92
新生銀行にしなさいよ。
ATM手数料払ったことないわ。
0100陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 12:20:16.85ID:gAYhu4vw0
月数回までなら引き出し手数料だけじゃなく
他銀行への振り込み手数料も無料のところが多いいんじゃない。
ダイレクトにして預金残高50万以上とか条件はそれぞれあると思うけど
手数料にびた一文払いたくないわ。
0101陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:24:51.87ID:D4odfMIC0
>>98
個人商店ではさすがに気がひけるけど、
チェーン店だったら店員もカードの方が仕事が楽だし気にしないわ。
0102陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 13:58:35.94ID:rhmCfOAn0
あたしが現金使うシチュエーションって、値切るときだわ。
先日も10万円の商品買うときに、現金ならいくらまで負けられる?って聞いて、9万円にしてもらったわ。

それ以外の百貨店みたいな定価販売の店では基本カードよね。
0103陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:15:42.67ID:cN5je0u+0
少額だとカードを使うのに気がひけるという感覚が理解できないわ。おそらく、そういう人の頭の中では何らかのストーリーが出来上がっているんでしょうけど、お疲れ様としか言いようがない。
0104陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:30:31.42ID:IdG4xQUS0
>>103
マナーだと思うわ。

個人経営のレストランで600円のランチをカード払いするのはカッコ悪いと思うの。

セブンイレブンで100円コーヒー買うのにカード払いは気にならないけど。
0105陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:35:52.47ID:tIRBRMKV0
2000円以上の買い物はカードだけど、それ以下ではまだ未経験ねアタシは。
100円カードデビューしてみようかしら?
0107陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:46:24.68ID:tIRBRMKV0
>>103
でもアンタ、かなり上からで強気なコメント書いてるけど、アンタ一人ならまだしも、
アンタの友達とか同僚とか家族とか、アンタの身近な人もそんな払い方してんの?
だとしたらそんな集団、気持ち悪いしかかわりたくないわ、アタシは
0108陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:04:58.83ID:rhmCfOAn0
>>104
カード会社と契約している時点で、カード使ってくださいってことなんだから、600円のランチでもカード使えばいいのよ。
本当に使ってほしくなかったら、レジに「カードのご利用は〜円以上からでお願いします」って書いているはず。
それすら書いてない店に遠慮することなんてないわ。
0109陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:15:18.65ID:TIfnc5nA0
ていうか同じだけお金出して何も無いのとポイントつくのとじゃポイントつく方が良いじゃないの。単純な話よ。どうしてわざわざポイント分のおトクをドブに捨てるの?ポイント貯めてる人に貢いでるようなものよ現金払いって
0110陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:20:34.94ID:xupTb1yV0
カードは使った金額が分からなくなるので最近は極力使わないようにしてる
0111陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:26:05.38ID:3Ns3UeKT0
>>110
は?なんでわからなくなるわけ?
ネットで明細リアルタイムで把握できるじゃない?
0112陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:26:21.54ID:EoTfZLvk0
クレジットは借金だから借金して買うようなもの以外は現金でというのが日本社会の平均的な感覚だしマナーだと思うわ。
貧乏だからポイントかき集めたいのも分かるけど、冷たい視線は避けられないと思う。
0113陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:31:35.50ID:xupTb1yV0
>>111
タイムラグがあるでしょ
店によっては月末にまとめてカウントされることもある
0114陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:32:32.43ID:gAYhu4vw0
日本は手数料店が負担するんだからお客は得してんのよね。
国によっては客に負担させるところあるから。
0115陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:32:45.99ID:MHMUfiZ10
チャージ方式のカードでもなんか使った気がしなくてほいほい買っちゃう気はするわね
0116陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 15:33:26.28ID:U/TCWCWV0
やだ、私は100円でもカードよ。
お金はほとんど持たないから、カード使える店しか利用しないわ。
0117陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 15:42:37.61ID:U/TCWCWV0
>>114
日本でも客に負担させる店あるわよ。
ちゃんと説明あるけどね。
0118陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 15:47:30.61ID:dazWwF7s0
>>112
でもこれだけポイント制度が浸透して、ありとあらゆるカードにポイントが付くとなると、
物の価格とか料金もそれ前提で設定されてる訳だから、ポイント利用しない人は余計に負担してることになるわよね
0119陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 15:48:16.89ID:gAYhu4vw0
>>117そうなの?
日本だと区別するのは本来ダメなはずだから
カード会社に苦情入れれば対処してくれるのかと思ってたわ。
0120陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 15:55:36.06ID:IdG4xQUS0
>>106
爆笑されて構わないわ。
あんたみたいな育ちの悪い日本人が増えてるものね。
0121陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 16:02:50.52ID:fOBEt6rl0
マナーってバカじゃないの?
店としてカード払い導入したほうが経営にプラスと考えて導入して普通に使えるんだから一円であろうが一万であろうが使うのはマナーとか関係ないのよ。
0122陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 16:04:52.21ID:LHH2K4T00
>>119
ネット払いの時になぜか手数料として取るのがまかり通ってるわよね。
税金なんか酷い手数料とるわよ。お上がこうなんだからクレジット後進国よ、日本は。
0123陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 16:09:26.79ID:IdG4xQUS0
>>121
だからそういうのをバカっていうのよw

個人商店なんて高額の決済してもらいたいから仕方なくカード導入してんのに、
採算度外視のランチごときにさも当然みたいな顔でカードってのがw
0124陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 16:21:56.50ID:iLIAJrUr0
>>123
じゃその分店が考えて値上げすればいいことでしょ?
なんで客がいちいち決済の時に店の経営のことを考えなきゃいけないのよ。
0125陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 16:24:22.91ID:gAYhu4vw0
>>122クレジット後進国なの?
つい最近ネットで37000円の航空券取ったけど1600円カード手数料取られたの。
二人分のチケット取ってた人は3200円請求されてたわ。
金額の総額ではなく人数でいくらか決まってるのに驚いたわ。
シンガポールの航空会社で海外だから仕方ないらしいけど
なんだかぼったくり感が否めないわ。
0126陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 16:28:16.50ID:fOBEt6rl0
>>125
それLCCじゃなくて?
LCCはあの手この手で色々取ろうするから仕方ないわよ。
0129陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 17:30:55.07ID:tIRBRMKV0
100円とか個人商店のランチでカード使うって人は、友達や彼氏とかと一緒の時でも使えるの?
アタシはちょっと引くわ、身近な人がそんな払い方していたら
理屈じゃないわよ、もう
0130陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 17:34:11.46ID:lAuHFZAL0
休みの日にスーパー銭湯とか
みんなお金に余裕があるのね…
あたしは安月給の一人暮らしの上に
一人っ子で高齢の親抱えてるから
無駄遣いできないのよね
今の時点で親から金送れってしょっちゅう言われるし

外に出たり人と会うとお金を使うから
休みの日は一人で家にいるわ

ところでわたしは何のために生きているのかしら?
0131陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 18:12:02.89ID:nSP3Yfav0
「何のために生きてる」て問いをよく見かけるけど、愚問よね。人は何かの為に生まれてくるわけじゃ無いでしょ。「生まれたから生きてる」ただそれだけよ
0132陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:19:52.84ID:tIRBRMKV0
>>130
過去スレでお見かけしたことあると思うわ、あなた
家庭の事情もあって休みの日もゆったりした生活送れないなら
転職するか休みの日に日雇い入れるとかできないの?
もしくは親御さんに生活保護申請してもらうとかできないわけ?
安月給で一人暮らしで、その上親へ送金なんてあなたじゃなくてもキツイわよ
0133陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:29:42.17ID:klQek2jT0
>>129
しつっこいわね。
あなた、学習障害か何かでろくに端末の操作も覚えられないくせにクレジット使えますって看板掲げた個人商店主なの?
書き込みの内容が異常すぎるわ。
0134陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:34:04.03ID:tIRBRMKV0
>>133
ねえ、人のこと批判する前に質問に答えなさいよ
結局は人前では体裁気にして安い買い物でカードなんか使えない癖に
ネットでは上から目線で答えられなくなると学習障害呼ばわりすんのね
最低な基地外ね、コイツ
0135陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:48:19.41ID:klQek2jT0
うわ、ドン引きだわ。
悪いことは言わないから、看板下ろしなさいよ。完全にノイローゼ。周りからもそう言われているんでしょ。
0136ホマ自慰 ◆5NfFTurf1s
垢版 |
2017/10/15(日) 18:49:38.92ID:q8iQWzVc0
( ^^ω)仲良くするホマぁッ〜!!!
0138陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 19:11:49.41ID:3l04cEN90
もうクレカ払いの話題はやめてもらえないかしら?鬱陶しいのよ
0141陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:24:45.06ID:IdG4xQUS0
>>135
あなたが育ちが悪いのは同情するわ。
田舎ではあまりマナーとか学ばないものね。
0142陽気な名無しさん
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2017/10/15(日) 19:33:30.05ID:BP/SszfC0
金持ち喧嘩しない
煽ったりもしない
0145陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:44:37.33ID:s7jjsnPn0
>>130
しつこいのよ
親の面倒すら見れないなんて人間のクズね
金ないからって稼ごうともしない
そのくせ悲劇のヒロインぶって醜いわ

今テレビでやってるコンビニ強盗犯のほうが
行動力あるだけお前より遥かにマシだわ
0146陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:55:09.00ID:A9B4ikMO0
堅実にクラス、ってことは心穏やかに保つということも含まれるんじゃないかしら?
アタシは故事には疎いけど、ホマ自慰あたりだったら、
素敵な成語とか知ってるんじゃない?
0147陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:58:27.93ID:s7jjsnPn0

なんできちがいをわざわざ呼び出すの?

お前、アタマおかしいんじゃないの?
0148陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:10:08.49ID:tIRBRMKV0
>>147
コイツに基地外呼ばわりされたらホマ辞意もおしまいねw
0149陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:16:54.86ID:O3zFesNF0
>>91
言われてみれば、そうね。

でもまぁ、次に買い換える際は、乾燥機能がついてるやつを選ぼうとは思う。
0150陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:35:29.88ID:xU7x5HRo0
アタシ、洗濯機買って14年使ってるけど壊れる気配がどこにもないわ。日立製って長持ちするのね〜
0151陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:40:00.77ID:O3zFesNF0
うちのも、壊れないんだけど、たまに茶色いカスがつくの、、。

槽洗浄めんどうよね、、。
0152陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:51:06.50ID:5sB4WVZr0
あたしは乾燥機ないから夜洗濯して夜干して次の日帰ってきたら取り込むって感じなんだけど、朝頑張って洗濯した方がらいいのかしら
夜通し干してあるとやっぱり匂いが気になるよね
乾燥機付きは高くて買えないわ…
0154陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:13:18.67ID:lRj/4yuH0
44歳年収400万なんだけど、安月給かしら
関西地方都市在住、実家住みだから生活には困ってないけど
0160陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 02:42:32.71ID:axpw+kJF0
安月給ね。
でも親もまだ十分な年金を貰える世代だろうから住居費も光熱費も出して折半だろうし、ホモなら子どももいないんでしょうから十分暮らせるでしょ。
何が問題なの?
0161陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 07:14:55.59ID:ajyYWF7K0
その年収で、まったり系の仕事・職場なのかと激務系、上意下達系の職場環境なのかで全然違うわよね
前者だったらむしろ歓迎するわ
下手に給料あがってノルマや締め付け多くなるんなら、そのままがいいわね
0162陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 07:37:04.81ID:lejMjehu0
>>152
扇風機の風当てると速く乾いていいわよ。
0163年収400
垢版 |
2017/10/16(月) 08:46:10.59ID:ILZ+YiR+0
>>161
前者よ
従業員9人の零細企業の事務
ノルマないけど昇給もボーナス増減もない
電話番してるから、仕事なくても決まった時間まで事務所にいないといけないのが欠点
0166陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 09:48:08.16ID:ajyYWF7K0
>>163
管理人と思えばいいじゃない 恵まれてるわよ
むしろ難点はあなたが定年退職するまで存続するかっていう不安の方じゃない?
その年で会社おっ潰れたら、次は確実に派遣でしょうし
0167陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:48:51.37ID:+B/N23NX0
>>86
亀だけど、ねぇさんに全面賛成よ。
一人暮らしに不要とか、場所がっていってる人は想像力が足りないか、新しいものを受け入れられない昭和ガマだわ。
あの便利さ。生活が一変するもの。
乾燥機付き洗濯機(ドラムの方が乾燥効率がいいわ)、食洗機を買って、多大なる時間を得ることができるのよ。
実体験よ。

自炊しないからって釜はそもそもスレチだわ。
0168陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 11:13:15.40ID:+B/N23NX0
マナーって難しいわねぇ。
東京駅から新幹線に乗って、新横浜までは弁当を広げないのはマナーよね?常識とまでは言えないわ。
友人同士で新幹線に乗った時、東北/上越新幹線なら片方のシートを反転させて向かい合わせにするけど、東海道新幹線ならマナー違反ね。これは常識だと思うわ。

生きるって大変。
他人の利益を損ねてまで自分が得をしようとしてはいけないけど、少し人様のお力におすがりして自分が損をしないようにするくらいは勘弁いただけるかしら。
0170陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 11:46:30.07ID:ajyYWF7K0
東京駅から新幹線に乗って、新横浜までは弁当を広げないのはマナーよね?

なんで?駅弁なんて買ってすぐ食べる人多いでしょ?
食べて寝たい人だっているし。
アタシ東海道乗らないから特別な事情でもあるの?
0172陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:11:47.78ID:sCAKMjLT0
>>170
新横浜までは乗車する人が多いし
駅間隔も短いからじゃないかしら?
通路側ならまあわからなくもないわ。
でも窓側なら全く問題ないとも思うわ。

東海道でシートを反転させるのは
マナー違反なのかはわからないわ。
四席もしくは六席全部知り合いなら反転して
何も問題ないと思うけど。
0173陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 12:39:17.41ID:HIk/lTBH0
ボーナスに合わせてカードでお買い物できる期間に突入したわ。

持ってるスーツが少ないから、増やそうかと思ってる。
麻布テーラーが思ってたよりは高くなさそうだから、候補にあがってるわ。
そこで購入した事ある人、感想を聞かせて!

とは言え、2着で4〜5万で買えるヨーカドーなんかも捨て難いわ。
百貨店のセールは、自分好みの形を探すのが難しいから、除外予定。
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