裏技・改造板 SLIP表示論議スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
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板設定におけるBBS_USE_VIPQ2=2の実装において、賛否を論議するものです
裏技・改造板設定
http://tamae.2ch.net/gameurawaza/SETTING.TXT
新生VIPQ2について
http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2#BBS_USE_VIPQ2.3D2_.E4.BB.A5.E4.B8.8A
端的にいうと荒し対策などに他板多数で利用されている
!extend:checked:vvvvv:1000:512
等の利用ができるようになるものです
スレッド毎の設定ができるため柔軟性があります
賛成多数の結果になれば
■ 板設定変更依頼スレッド17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/
ここに持ち込む予定です
論議スレッドなので単発の意見ではなく、できれば継続しての書き込みをお願いします というか、いまさらSLIPの効果とかそういうのについて話す気はあまりないんだが
採用してる多くの他板見てくればわかるやろ
元々、懸念ではあったアングラ系の板だからSLIPがでると嫌だという話はわかるが スレ分ければいいのか
まあじゃあ別にいいかな
両方使えばいいだけだし >>9
少し違いますな
ﾜｯﾁｮｲ反対派があらゆる板に目配せすることは少々現実的ではない
その板に潜む潜在的な反対派が批判要望板のアンチﾜｯﾁｮｲスレ等に貼っているに過ぎない
すると正義感を持ったアホ共が勝手に議論スレを潰し結果ﾜｯﾁｮｲ厨はすごすごと去っていくのである
発足時に比べていろんな規制が増え雁字搦めになってはいるが色んなアホを賢く使って住みよい2chにせねばなりませんなぁｗｗ まあだからこそBBS_SLIPではなくBBS_USE_VIPQ2=2に限って話をしているわけで
SLIP非表示のスレが主流でたつ事も想定している
申告しとくだけなら只やからな
逆にSLIP表示のスレが残るなら、そこにはそれだけの需要があるやろ
それだけの話や 犯罪に片足突っ込んでるジャンルだしこの板自体が半分荒らしみたいなもんだろ そう言う意味では既存情報や投稿者共々2chから消えてもらった方がって人も少なからず
仮にSLIP入ったらどこぞみたいに一旦既存スレ全部落とされてIPスレだらけに成ったりしてな 業者が浪人で埋め立てて誘導ってのも実際見たし普通にそうなりそう 他の板でもこの>>1見たな
それも決まっていきなり板全体に強制導入させようとして
投票などの面倒ごともしばらく放ったらかしにする
おかしかない？普通何もない板ならある程度段階踏むだろうに
何か既成事実を先に作って「ほらもうこうやって議論されましたよね、以降はこの話は無しで」
ということにしたいかのようにすら感じる >>30
こことかダウンロード板とかは存在そのものがある面々からしたら迷惑だからね
すると導入したい層ってのは…？となる まともな反対意見でてきてないんだがお前ら大丈夫か？
現在取り上げるべき反対意見が、tamae鯖間の同SLIPで片方がアングラ系の板だと
書き込みに気を使うという事くらい
これも正直SLIP被りなんて多々あるし、同一だと決めつけてる奴が阿呆で終るんだぞ
そもそも同一チェックされて何がダメなのか分からん
片方の板で自分の個人情報でも晒してんのか？ >>35
自分の意に沿わない反対意見は「まともな反対意見じゃない」の一言で終わらせるんですよね、他の板で見た例でも議論すれば必ずその論調になります
板内でslipなしスレとslipありスレに分裂すればいい…というのはもっともな話なのですが、分裂前のスレは終盤がslip議論でスレチの話で埋め尽くされたり、
分裂後も必ず本スレ争いや嫌がらせの誘導コピペが発生する…今現在よりスレが荒れるのは他の板をみればすぐにわかります
現状としては今のslipの制度では板内が荒れるだけなので反対ですね 昔はこの板で違法ダウソの話は暗黙の了解で禁句扱いだったんだが
今はそこら辺の見えない線を意識している人は少ない気がする
改造ないしアングラというくくりで見ても、白黒グレーとあるわけで
黒をあけっぴろげにやられると返って早急に対策を打たれやすくなってしまって
住民全体が得られる利益が短時間で終わってしまう例もある
最低限の線引きをわきまえるためにも必要に応じてSLIPを入れられるほうがいいと思う
少人数でひっそりやりたいならSLIPなしで立てることもできるし
あと、個人的には通称「福岡」過去には「おーん」と呼ばれた糞荒らしに消えてほしいってのが大きいｗ 強制じゃなくて対策手段として用意されるだけだし問題も無いような
導入するかどうかはそれぞれのスレで判断することだと思うし
>>36
>分裂後も必ず本スレ争いや嫌がらせの誘導コピペが発生する…今現在よりスレが荒れるのは他の板をみればすぐにわかります
これ自分は全く逆で、導入後はそういう人間はさっさと他のスレに移って荒れることも無いという認識なんだけど
必ず争いが発生するって書いてるくらいだからそれなりの数の具体例は出せるんだよね？ 争うスレしか見たことない>36と、争うスレを見たことが無い>38がいるってことは、全体としては両方あるってことだろう このスレ見た感じではSLIPは必要無いだろうって意見も多く見られるから
例えこの板で導入できるようになっても実際に導入するスレはそんなに多くないかもしれない
でも必要とするスレもあるだろうってことで一応導入できるようにはしておこうかってのが>>1の意見でしょ？
必要だと思わない人は導入しなければいい
必要ないって人のほうが多ければそもそもスレに導入されることなんて無いんだから
例え勝手にSLIPありでスレ立てられたとしても、スレってのは住人あってこそのものなんだから
そんなスレに住人が移るはずも無い以上スレとしては機能しないわけで
ちゃんと話し合って両方立てた場合はどちらが主流なのかはいずれはっきりするんだし
その結果が自分の意見と違うなら黙って従うかスレを去るか選べばいいだけの話
強制的に付加されるわけでもないんだし
スレに導入しようとしてる人間が荒らしかどうかの判断くらいはできるでしょ？ この板で一番勢いがあるポケモンGO座標＋雑談スレですら荒れていないよね
ゴミレスはNGあぼーんで消えるので、SLIP使うまでもないから反対 95投目くらいから、最新スレまでむっちゃ荒れてるようにみえるが目みえてっか？ 議論スレで煽るなよ
通したい意見があるのに自分から嫌われることもないだろ？
議論スレで煽りレスとか荒らしと変わらんぞ >>42
議論スレなんだから煽らないでくれ、な？
最新スレまで有用なレスは見えているが、ゴミレスは見当たらない スレ自体は見てないけどコピペ連投みたいなスレ機能破壊レベルじゃなければ荒らしとは思わんな
煽り煽られは2chとしては普通だし 導入したくないマジコン業者あたりが導入派を装った自演スレ それは当人じゃないみたいだしまあ責めても仕方ないかなって >>49
IDなんか簡単に変えられる
ワッチョイでも>>7の手法を使って別人を装い、簡単に別人だと信じ込ませることができる
自演かどうかわかるのは運営だけ ポケGOスレ普段みてないから、ああいうのが当たり前なのかどうなのかがわからん
WBCが始まったから荒らしが始まったのか？
ああいうのにも、普段は別に!extend使わずに、いままで通りにスレを使っておいて
他所様の板に避難所つくらずとも、ここでSLIP付きの避難スレ立てられたりというのもできる
ぶっちゃけると、おれ自身もドマイナーなプロバイダだから
SLIP付いたら板内で日を跨いで特定余裕クラスだとおもう
だけどやっぱり必要だとおもうときは多々ある
verboseやvvvクラスのやつならば反対する理由はないのか？
そこも聞いてみたい 申請スレからアンチワッチョイが出張してきてるなw
文体ぐらい変えようや とすると非導入派だけじゃなく導入派も他所から流入してきてるだろうから
既に板住民での話し合いの場としては機能不全に陥ってる訳だ
少なくとも間を空けないと駄目だね ワッチョイとかいらねぇよ
気になるならスレから消えろ 単純に議論の内容関係なく>>1を好きになれないから反対 ＞自分の意に沿わない反対意見は「まともな反対意見じゃない」の一言で終わらせる
これ >>4に対しては>>5で回答済み、認められている前例が多々あるので言及の必要なし
>>6については考慮要点
ただしIP表示のスレにそもそも書き込みしている人を前提にしているうえ
後述しているとおり、ﾜｯﾁｮｲで同一人物認定はただの阿呆なので、薄い
>>7>>8
そもそもIP表示を強制している訳ではないので考慮外
そもそもSLIPの是非とは関係ないので、論外 >>9
SLIPで同一認定が阿呆なのは同一
>>12は>>13
>>14は>>16の通り>>8の事だったので、論外です
アンカ指定とオイコラで書き込み大変なんだが… >>17は>>20の通り、加え現ポケGOスレのおっさん？に対応できてない
>>21は>>22
>>23は導入初期はその通りだろう
ただ、導入された各スレをみてもらえばわかるが落ち着く
>>27これについては、有無でのスレ分立は少なからず発生する
=各々のニーズにあった方を使えているという意味でもある
この点はいまでもあることなので、論じればいいと思う >>29-30
関係なし
>>31についてはその状態で使っているなら、その需要があったことの裏付けになるだけ
>>32は浪人なんかで埋め立て誘導したスレ使ってるやつがおかしいとしか
別スレ立ててやればいいだけ、そうでなければ許容したということ
>>33
完全なる妄言
これがまともな意見がないと言った理由だが、理解してもらえるか？
一括したのは悪かったが>>27とかは起こりうると考えてはいる
たた有無で両スレ立つということは、使いたい人がいるのだろう
そういう需要に対して対応できている事でもあるので、個人個人で天秤にかけてほしい 自治荒らしだろ>>1
不要な機能は入れないが正解
嵐対策にはならない ワッチョイIPスレが1つ立つと必ずと言っていいほど無印スレが荒らされワッチョイスレへの誘導レスが貼られ
場合によってはスレの趣旨に沿った書き込み数が一気に減り、無印スレの存続が危ういほど人が減るんだけど
そのことについてはどう考えてるの？
↓の後半をよく読んでね
基本的なこと
・自演は荒らしではない（ワッチョイ派がよく言う「自演は荒らし」は嘘）
・コピペ連投、埋め立て行為などスレの進行を妨げる目的のレスは荒らし
・内容が気に入らないレス＝荒らしではない
ワッチョイは
・荒らし対策には役立たない
・一週間も発言を関連づけられる（※同サーバー間共通の強制コテ）
・ワッチョイは被ることもある
・ワッチョイのコテハンを理由に変なのに目を付けられて粘着される可能性がある
・その結果、書き込まれる情報が減る
ワッチョイを押し付ける人は
・「荒らしてるからワッチョイ導入に反対する」「ワッチョイ入れたら荒らしがいなくなった」が常套句
・荒れていないのにも関わらず「荒れてるからワッチョイ入れよう」「次スレはワッチョイ」と書き込む
・「荒らし対策のため」を押し通す
・ワッチョイスレが立った後でも無印スレが立てば荒らしてワッチョイスレへ誘導しようとする
・ワッチョイを入れても荒らしは消えないから次はIP表示を押し付ける なんか妄想全開で怖いんだが
!extendが使えるようになれば、荒らしに対して名前NGが可能になるためユーザ側で対応できることが増える
vvvやvvvvvが嫌な人は、SLIP無しで運用すればいいじゃないか
分立してしまったら、それはニーズというものなんだろう
ニーズがなかったらスレ伸びないだけなんだから
2スレ見ることになるからそこは天秤にかけて、そのスレ住人で決めてという話
かの有名なブラゲ板でさえ全部がSLIP表示スレではなく
IDのみ、SLIP、IPのスレ(タイトル)が存在してる
同様にして、スレ住人で使う使わないという話を進めてくれればいいだけ
昨日から板内同一IDなしのかなり単発の相手してきたんだが
(もちろんそれ以外の人もいるが)
普通に複数レスつけてくれるやつはおらんのか？ 手段が目的と化してるのに目を付けられた挙句の状態を需要
反対意見に妄想とまで言えてしまう危うさ。
そして一旦IP化まで行くと結果IP表示に躊躇しない住人しか残らず
有り無し重複するにも重複禁止の既成概念に付け込み荒らし扱いの罠。
IDでさえ既に煽り口調が当たり前に成って来てる相手を
必死チェッカー経由で巡回スレに呼び込む可能性が有るってのにﾜｯﾁｮｲなんぞ要らん。 荒らしがSLIP無しスレを荒らさないと保証してみろや
最低限それが礼儀だろ 申請スレ逐一チェックしてるアンチSLIP派の人達に目をつけられた時点でこのスレは成立しなくなってるよ。
逆にSLIP推進派は他板の議論にまで加勢にきてくれる程の行動力はないし
板住人内で議論も殆どない時期に設定変更スレに申請出してわざわざアンチさん達に晒した申請者がバカだと思う。 変更スレ見た感じだと今後の為にも一応変えられる準備をしたい、程度じゃ動いてくれなさそうだよな
もっと切迫した変えなくちゃならない理由が必要そう
どうも向こうさんにヤル気を感じられないからなあ 流れを見る限りポケGOの荒らし対策をしたくて立てた議論スレじゃないでしょ
途中で状態を知っただけじゃない 既成事実作るために急に変なの増えたらマッチポンプの見本として使わせてもらう。
と一応念押し。 >>1の主張は他の板が導入してるからこの板にも入れろってことだろ？
余計なお世話だ 賛成派はfusianasanでIP表示することにしようぜ
今後!extend:checked:vvvvv:1000:512にするなら出来るよな? いやだいたい言ってること意味わかんないでしょ…
妄想妄言こじつけのオンパレードやんけ 政治談義しているところにワッチョイかぶり持っていって敵対勢力を割れ厨呼ばわりしたいんだろ？
ふざけんな絶対反対 >>76
申請が通ればIP表示に出来るよな
vvvvvはIP表示じゃないなら>>1は気づかれるまで黙ってるつもりだったのか 【IPワッチョイ対応】必死チェッカー
※対応板を順次拡大中
http://hissi.link/2ch/php_files/hissi/
ストーカーに有利な状況でもワッチョイ使いたいか？
自分は御免だね
専ブラで永久NGできるんだから使えよ（JaneならNGEx。板ごとにNG設定可能）
連投はスルーとNGと通報で事足りる >>81
更新止まってるし強制ワッチョイのBBS_SLIP=vvvvvのみ対応じゃん >>80
ごめん、なにいってるかわかんない
一行目は理解できるが、散々言ってきてるが
vvvvvvで立てられたとして、使わなければいいだけって言ってるだろ
需要がなければスレは進まない、だってIP表示されることに同意してしか書き込まないんだから
二行目はなんの話をしてんの？？マジ理解不能 >>85
多分それは無理だな。スレ違い､板違い､作業スレであろうがお構い無しにアンチ活動している人達だし今回に限らず設定変更スレでワッチョイ絡みがあると板住民を装って自治スレに出向いて活動している ワッチョイ厨はスレ違い､板違い､作業スレであろうがお構い無しに拡散活動している人達だし
今回に限らず設定変更スレで反ワッチョイの動きがあると板住民を装って自治スレに出向いて活動している 荒れてないスレで「めっちゃ荒れてるじゃん…」と言い張り自演
これが自治厨
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1489452846/
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/17(金) 15:12:07.00 ID:wHGd2oxq
めっちゃ荒れてるじゃん…
今丁度>>100のスレで対策講じようという動きがあるみたいだね
これからも快適にスレを使う為にも色々考えていかないと駄目なんだろうなあ
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/17(金) 15:56:59.00 ID:3Bylxit7
>>374
こんなスレあるんだな
ちょっと覗いてみるか
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/17(金) 16:10:03.00 ID:3Bylxit7
>>380
今後の事を思うと他人事では無いからな
よく読んで自分の考えをもってくれ 一日スパンをおいてみたが皆関心がねぇみたいだなぁ
BBS_SLIP=verboseで様子見するという形にシフトする方向でどうか？
VPN使われたら若干対応しづらいかもしれんが…
飛行機飛ばして荒らしたり、スレを乱す奴にしかチェックつけられないが >>90
反対だと言ってんだろ
お前に賛成しない意見は見えない病気か？ はぁ、賛成意見も反対意見も両方あるし
何より勢いがない=すなわち関心がなく、実装の必然性が欠ける
間を取った形になるんだが君こそ、客観的に見れてないのでは まぁとりあえず熱くなるなよ発起人は常に冷静でないと SLIP表示を必要としている人が多ければ自然と活発になるだろうね
つまり
勢いがない=SLIP表示を必要としてない
が板住民の総意 自演で賛同者増やせばいいのにな
いまからでも遅くは無い
がんばれがんばれ スレが残ってる間は忘れた頃に活動再開してたりするから注意しないと駄目 注意もなにもいつサンプリングしても結果は変わらないはずだが
あっ… ---------------------------------------
2017/03/22(水)
ID:4bw12LPaによって開始された裏技・改造板 SLIP表示論議は否決されました
議論の再開を希望する方は新スレを立ててください
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) gameurawaza：裏技・改造［スレッド削除］ 最終要請日 2016年08月
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1363425128/
gameurawaza：裏技・改造［レス削除］ 最終要請日 2016年08月
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119153601/
この板は2chと思えないほど平和な板
SLIPは不要 そもそもいいだしっぺの>>1がその日終わってもわかるようにコテハンなりトリップつけておかなきゃダメだろ一応
どっちにしても否決だったろうがな >>1とレスバトルするスレじゃないんだからトリなんかいらんだろ 議論スレでsageてる時点で議論する気なんて最初から無い agesageって何の意味あんの
ブラウザでみてんの？ 2chの基本的なことすら知らないやつがなぜここにいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
