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依田紀基、21年前の真実をブログで暴露始める
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0001名無し名人
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2021/06/19(土) 12:59:06.25ID:rQ/GvZ7w
依田はすぐにブログを消すので、以下全文を転載する
0224名無し名人
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2021/07/01(木) 13:27:09.03ID:eTUqNmiD
>>223
じゃあ理事長の発言によって貴重なスポンサーが「今日はひどい会議だった」の後に撤退したという現実は?
0225名無し名人
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2021/07/01(木) 13:38:23.17ID:NIvETl03
例えば石川遼がゴルフツアーをスポンサーしている企業に不都合なことをSNSで発言したとして、その後にその企業がスポンサーから降りたら、石川遼は日本プロゴルフ協会から6ヶ月の全てのツアー参加停止の懲罰を受けるのは妥当なんだろうか。
0226名無し名人
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2021/07/01(木) 14:19:34.73ID:VDSQQD9g
とても妥当とは思われないし、そもそも依田はフマキラーに不都合なことなんて言ってない。
棋士が執行部批判をしたときに、スポンサーが「あいつを黙らせろ」なんて言い出すのがそもそも変だ。
スポンサーを使って理事長が依田を攻撃したと見るべき。
最初から正当性なんて無くて、仲の悪い二人の棋士の個人的な喧嘩だよ、これ。
しかし、小林覚は完全に男を下げたね。こういうことをする人とは思わなかった。
こいつを理事長に据えている限り、囲碁界は応援されないだろう。誰でもいいから他の人に変えろよ。
0227名無し名人
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2021/07/01(木) 14:38:17.83ID:YXr9XE9E
大下会長が個人的に依田のこと嫌いだったんでしょ?
なんでもいいから依田を排除する理由が欲しかったところに例のツイッター騒動があって、そうだこれを使おう!となったんでないの?覚はスポンサーにいい顔したかったんだろうね。
かなり黒いことやってるし、裁判は依田有利かと思ってたけどまだまだわからんね、こりゃ。流石に殺人未遂とか言っちゃうのはまずいでしょ。
0228名無し名人
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2021/07/01(木) 14:45:49.23ID:Pk52ycXE
依田はんはその殺人未遂説を誰から聞いたんだろね
またハメられたんでないの
0229名無し名人
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2021/07/01(木) 14:46:43.40ID:i8PmLbud
>>226
そうそう。だからウチは預かり知らんと言った広報は当然ながらマトモな事を言ってる。他組織のやる事にアレコレ介入したなんて企業イメージ最悪だし、しかもそんな他人の喧嘩を理由にスポンサー撤退とか言う理屈にされてしまっては企業として恥ずかしい
0230名無し名人
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2021/07/01(木) 15:14:37.68ID:NIvETl03
依田が全ての棋戦への出場停止をされたことで、依田が出場することを期待していた別の棋戦のスポンサーが不満を持つこともあるだろう。
もしも依田がタイトル保持者だった場合、たとえば依田が名人位にいた場合でも、同様に6ヶ月の全棋戦出場停止の懲罰を加えたのだろうか。
その場合にタイトル保持者を出場停止にされたスポンサーの不満をはねつけるだけの根拠を棋院は持っていたのだろうか。
それだけの妥当な根拠がなければ、今回の件でも6ヶ月の全棋戦出場停止は命令できなかったはずだ。
0231名無し名人
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2021/07/01(木) 15:17:47.22ID:vrMTEipt
ぶっちゃけ依田さんの棋譜は見ていたい
それだけを見ても今回の処分は全くファンのためにはなっていない
誰のための処分かといえば、小林一家のためだろう
0232名無し名人
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2021/07/01(木) 15:26:02.92ID:NIvETl03
依田紀基だから出場停止にした、というのなら、今回の処分に妥当性はないし、裁判所の棋院への勧告は当然だよね。
棋院の顧問の弁護士は何でこんな処分にOK出したんだろう。
0233名無し名人
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2021/07/01(木) 15:31:41.19ID:4NzFydMZ
スポンサーを怒らせた理事長こそ罰するべきだろ。少なくとも理事長を辞するべき
0234名無し名人
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2021/07/01(木) 15:42:47.34ID:eTUqNmiD
>>233
自分には甘く人には厳しくw
0235名無し名人
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2021/07/01(木) 16:08:06.77ID:vrMTEipt
グロービスの堀が依田の味方に付いたら面白いんだけどなw
0236名無し名人
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2021/07/01(木) 18:28:09.88ID:AtvxG/RC
どういう屁理屈か知らんが堀が怒ったのは依田のせいというエキセントリックな理由で理事長のせいではないらしい。依田がそう書いてた
0237名無し名人
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2021/07/01(木) 18:32:19.31ID:eTUqNmiD
そんなの堀に証言させればすぐ事実がわかることなのでは?
0238名無し名人
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2021/07/01(木) 19:50:44.47ID:vA+TXypU
証言も何も理事長とは決裂してんだから同じ話だろ。その原因が依田にあるって話だから依田の言うことは事実ではないとか言い続ければそれが真実になる
0239名無し名人
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2021/07/01(木) 22:59:56.30ID:1FulM/sA
ビール瓶で殴打するのわ懲戒免職物の犯罪だけども
棋士という職業活動完全停止1年は重過ぎだからね
悪意を持って割ったビール瓶で突き刺し大怪我させないと
活動禁止1年間にわ成らん
0240名無し名人
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2021/07/02(金) 10:14:38.54ID:TfRKcdSv
1年休んだってことは、相撲のように復帰した頃には格下げになったってこと?
リーグから落ちたとか、予選のシード権が無くなって1回戦からとか
0241名無し名人
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2021/07/02(金) 10:15:59.45ID:IUFQgnGt
>>239
それがわかってるからこそ覚に有利な証言をかき集めて穏便な一年の刑にしたってことなんでしょ。被害者が無関係な外部の人間で路上で殴打とかなら話がだいぶ変わるけど内部だからなんとでもなる。囲碁担当のマスコミなんてアホばっかだから適当な説明で乗り切れるし
0242名無し名人
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2021/07/02(金) 10:27:38.15ID:Y1T67or9
法律詳しい人教えて
柳が今後殺人未遂だと警察に訴えても事項か別の理由から門前払いなの?
0243名無し名人
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2021/07/02(金) 10:58:09.55ID:VhTNd+8c
柳が訴えるならまだわかるが依田が外からは完全に余計なお世話すぎて…
勝ち碁で余計なことして半目負けとか棋風通りになんなきゃいいんだが
0244名無し名人
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2021/07/02(金) 11:16:58.21ID:KpuZTG71
じつは柳への嫌がらせが目的じゃねーかとも思える
0245名無し名人
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2021/07/02(金) 13:49:19.56ID:5I/++aPn
中国の法律に詳しい人に聞いてくれとしか
0246名無し名人
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2021/07/02(金) 16:42:43.23ID:8GSwQgbH
>>184
海外の事件ではあるけど、
刑法第3条には「この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯した日本国民に適用する。」
とあって、そこには
・第199条(殺人)の罪及びその未遂罪
・第204条(傷害)及び第205条(傷害致死)の罪
なんてのが含まれてる。
つまり、殺人未遂でなく傷害だったとしても、日本の法律は適用されるんじゃないか?
法律詳しくないから分からんけど。
0247名無し名人
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2021/07/02(金) 17:21:08.85ID:Y1T67or9
それはおかしいね。
それなら過失傷害だとしてもあれだけネットでも取り上げられたんだから警察が動いていないとおかしい
0248名無し名人
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2021/07/02(金) 18:13:12.07ID:8GSwQgbH
もうちょっと調べてみたら、
・第209条(過失傷害)
は3条の国外適用には含まれていないみたいだ。
過失と認定されたから適用されなかったのかな。
0249名無し名人
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2021/07/02(金) 18:33:56.26ID:Y1T67or9
ナルホドそれで納得。
ていねいに39
0250名無し名人
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2021/07/02(金) 20:54:09.15ID:MTNTnsYz
ブログでこういうこと言っちゃうってやっぱり裁判官の心証最悪?
0251名無し名人
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2021/07/03(土) 00:21:08.58ID:z/HgsHP9
適用されるものかということもあるけど、傷害事件が発生したら、今回のような16針も縫うような流血があったら、救急車も呼ぶだろうし、誰かにお店で通報されたり、警察沙汰になることが多いんじゃないかな。海外ってことで事件発生すぐにそういう警察沙汰にならずに済んだというのもあるのじゃないかな。
0252名無し名人
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2021/07/03(土) 05:57:30.39ID:ik4A5+AO
依田先生の入門書最高なんだけどな…
何故こうも悪手ばかり打つのか
0253名無し名人
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2021/07/03(土) 08:03:11.52ID:g/kVsKaZ
人生自分ではままならないのはよくあることだ
0254名無し名人
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2021/07/03(土) 11:39:01.62ID:8ij1uoNr
脳梗塞だっけ。なんか正常に脳が働いてなくて切れやすくなってるようには見える。それでも若手薙ぎ倒してリーグ残留して囲碁はしっかり打てるのが師匠秀行っぽいな
0256名無し名人
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2021/07/03(土) 14:16:05.95ID:cLEst59j
>255
依田ノートは入門書ではないかなと思う。
もともと週刊現代の連載をまとめたものだよね。
0257名無し名人
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2021/07/03(土) 17:44:38.96ID:wiiJsuId
殺人未遂というのは言い過ぎ
小林に柳に対する殺意があったとは思えない
0258名無し名人
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2021/07/03(土) 19:31:36.51ID:S1JDCHeK
いや、殺意の有無に関係なく行為によりだろ
0259名無し名人
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2021/07/03(土) 19:40:04.25ID:8ij1uoNr
依田の主張は表に出てる公式の処分経緯とは違うからな。まあ今更昔の話を蒸し返せるのかってのと「オレはこんなこともできる」が本当だとしても殺未になるかといえば文脈がわからんと無理だろうな
0260名無し名人
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2021/07/05(月) 02:21:01.12ID:bSgaaV0R
>>258
基本的には殺すという意思がなければ殺人罪は成立しないよ
未遂も同様
例外はあるけど
聞いた感じでは確実に傷害
故意でなければ過失傷害
0261名無し名人
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2021/07/05(月) 04:53:43.47ID:/u2Q+eVl
都会的な娯楽は必要でなく、医療面が不便なリスクも受け入れるならね
何を大事にしたいか、人それぞれの価値観次第
0262名無し名人
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2021/07/05(月) 11:17:23.05ID:A9Dlvct1
>>260
まあでもグラスで顔殴ったら人がタヒぬかもと少しでも思ってれば成立するんじゃね。偶然当たっちゃいましたーではなく大怪我になる程にはヒットさせてるんだろ?
ちな法律知識は工学部出身レベル
0263名無し名人
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2021/07/05(月) 14:32:55.03ID:2V2YKDFt
殺人・殺人未遂と、傷害致死・傷害は違うよ。
今回は、傷害で、もし柳が死んでいたら傷害致死だよ。
0264名無し名人
垢版 |
2021/07/05(月) 14:39:19.65ID:MzOoFO4P
仮定を持ち出して勝利宣言する人って碁弱そう
0265名無し名人
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2021/07/05(月) 14:47:45.09ID:Mu9aVH/1
柳twitter
僕のいままでの人生には、いくつかの重大な出来事がありました。
来日、入段、タイトル獲得、家購入、トラブル、事件、結婚、移住など。
どれも中々面白い話で、ぼくの成長の糧となりました✨
そのうち発信したいと思います。

これは暗に、もう過去のことは遺恨はないから変なふうに蒸し返さないでということかな?
0266名無し名人
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2021/07/05(月) 19:36:13.20ID:sSXXm3gJ
蒸し返されたくないのなんて、当たり前だろうが
今回、依田が一番迷惑かけてんのが柳さんだ
0267名無し名人
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2021/07/06(火) 11:57:28.77ID:KeyJJlEt
婚約解消が抜けてるぞ
0268名無し名人
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2021/07/06(火) 11:57:58.83ID:KeyJJlEt
震災でどーんと寄付も抜けてる
0269名無し名人
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2021/07/06(火) 12:00:18.20ID:av7IsJP3
まあ寄付は自分で言うことじゃありませんし
0270名無し名人
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2021/07/06(火) 12:31:02.43ID:liNNWTEu
>>267
トラブルと事件は分けて書いてあるからお察しせよ
0271名無し名人
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2021/07/10(土) 21:42:33.38ID:we8ZDwyT
>>225
片山晋呉がプロアマでアマに無礼をはたらいて大問題になったな
0272名無し名人
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2021/07/12(月) 21:25:28.29ID:IjiCXSJN
自分が現在、この世に存在しているこの奇跡に感謝して何としても生き抜くことではないかと思いました。
 ↓
こんな人が裁判負けても腹切るわけない
0273名無し名人
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2021/07/13(火) 09:56:44.41ID:Twfa+O/a
お寺でぼんさんと喋ってくるのが今一番いいだろう
0274名無し名人
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2021/07/14(水) 09:41:58.80ID:KtIyQCHe
>>272
負けたら切腹とは言っていないわけだが
0275名無し名人
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2021/07/14(水) 13:24:28.91ID:cefY4Qlw
>>271
依田も罰金処分で良かったのに
プロがプロに対して対局停止命じるとかよっぽどだよ
0276名無し名人
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2021/07/14(水) 14:00:48.49ID:1qOxOaMZ
どうなろうとも切腹はしないわなw
0277名無し名人
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2021/07/16(金) 07:37:43.56ID:gvPL0/an
>>265
割った酒瓶でぶっ刺して大怪我負わせた小林覚への念押し
剰り横暴が過ぎれば事実を暴露するっていうね
0278名無し名人
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2021/07/16(金) 09:43:02.43ID:vhQHYSGg
「事件」を「そのうち発信」だもんなw
0279名無し名人
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2021/07/16(金) 16:39:44.35ID:mGpuR6AA
>>274
いや、そんなニュアンスだったぞ。
でもどうなったとしても切腹はしないと思う
0280名無し名人
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2021/07/16(金) 17:46:48.54ID:n2s9OnGF
切腹はする
だが引退はしない(錯乱)
0281名無し名人
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2021/07/17(土) 13:15:41.26ID:FO3PrbfS
>>279
証明だか説明だかそんな話だったはず
だからネットを使って情報を流すのも筋が通るわけで
非公開主義である裁判官の心証は悪くなるけどな

裁判は正義でもなければ正しい判断をするところでもないので
いかに証言(情報公開)するかが本人にとっては重要かと
0282名無し名人
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2021/07/18(日) 21:57:20.40ID:t8hzT7MN
そもそも腹を切るとかオフィシャルな場で言っちゃダメだよね。棋士なんて人に見られてなんぼの商売なんだし。
0283名無し名人
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2021/07/18(日) 23:22:15.74ID:RtkwRWx7
依田が過去の覚・柳事件を持ち出したのは、処分期間の比較と、
覚はグラスで人を殴るような人間なんだと裁判官にアピールするためでしょ?
まあ感心はしないけど素直な作戦だと思うが違うんか?
0284名無し名人
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2021/07/18(日) 23:43:59.98ID:x8vJl2J9
余計で姑息なやり方としか映らんが
あんまり裁判関係者を甘く見ない方がいい
0285名無し名人
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2021/07/19(月) 14:20:38.99ID:8p4jLIbH
処分比較はその通りだが人間性は関係ない
粛々と理事長以下が処分に至るまでどう話し合ったのかの議事録を読めば比較は終わる
0286名無し名人
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2021/07/19(月) 20:10:04.98ID:5vSunXmM
処分比較っていっても棋院は故意ではなかった傷害事件の処分として1年間の対局停止処分をしてるわけだから
いまさら事実は故意の傷害事件だったということが仮に証明されても当時の処分が甘かったということになるだけで
依田の処分には関係ない気がするんだが
0287名無し名人
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2021/07/20(火) 07:57:06.67ID:VF5NBbZW
裁判のこと詳しくないからわからないんだけど、こういうのって例えば「半年はやり過ぎだったけど、3ヶ月だったら適正だった」みたいな判決って出るもんなの?それとも0か100の判決しかでないの?
0288名無し名人
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2021/07/20(火) 08:07:44.94ID:BGFOsQ7K
裁判所は基本的に示談を勧めてくるので0か100かと言う考え方はしていない
ただ示談を拒否した方に厳しい態度を取る事が多い感じはする
0289名無し名人
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2021/07/20(火) 14:48:33.66ID:VF5NBbZW
>>288
逆に言うと示談が成立しなければ依田の請求を棄却するか全面的に認めるか、二つに一つってこと?
0290名無し名人
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2021/07/21(水) 13:48:51.07ID:2EtV2Y3G
俺は依田を信じる

そもそも偶然のケガで引退届を出すはずないし、10ヶ月も謹慎になる訳ないからな

覚は人としての筋が通ってないよ
0292名無し名人
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2021/07/21(水) 19:18:41.16ID:gB5ahiX6
小林覚はスナッチャーだ!
0293名無し名人
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2021/07/22(木) 16:46:06.99ID:hoMdvzyZ
殺人というのは名誉毀損だと言って、覚が依田に損害賠償請求訴訟を起こせば面白いのに。
0294名無し名人
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2021/07/22(木) 17:23:54.34ID:ylFcQWRR
小林覚憎しで前が見えなくなっている。
0295名無し名人
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2021/07/22(木) 19:43:46.66ID:EVhEraK7
>>34
こういうことをやっても裁判官の心証には響かないので大丈夫w
0296名無し名人
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2021/07/22(木) 19:49:54.58ID:EVhEraK7
>>63
殺意がなければ殺人罪にはならない。
過失致死罪か傷害致死罪になる。
0297名無し名人
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2021/07/22(木) 19:50:37.76ID:EVhEraK7
>>66
過失致傷だな。
0298名無し名人
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2021/07/22(木) 19:52:24.71ID:EVhEraK7
>>67
殺人罪、殺人未遂罪になるかどうかは、殺意があるかどうか、なんで。
喉なら殺人で頬なら傷害というわけではない。
0299名無し名人
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2021/07/22(木) 19:54:54.08ID:EVhEraK7
>>77
馬鹿じゃねえかよw
0300名無し名人
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2021/07/22(木) 19:55:39.84ID:EVhEraK7
>>78
法廷外で何を言っても当該訴訟には影響しないので。
0301名無し名人
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2021/07/22(木) 20:00:09.05ID:EVhEraK7
>>92
> 裁判中はコメントを差し控えるというのは法治国家の基本だよ
んなこたあねえw
0302名無し名人
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2021/07/22(木) 20:00:34.17ID:EVhEraK7
>>93
訴訟には無関係だと思っている。
0303名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 20:02:29.56ID:EVhEraK7
>>100
>>98は覚先生個人の訴訟なので。
0304名無し名人
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2021/07/22(木) 20:04:23.61ID:EVhEraK7
>>104
ヨーダぐらいなら指導碁で1日10万ぐらいは稼げるだろう。
週5でやれば週50万、月200万ぐらいは稼げるかと。
0305名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 20:05:36.36ID:EVhEraK7
>>108
半目勝負どころか反目勝負になってるな。
0306名無し名人
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2021/07/22(木) 20:34:16.19ID:WbEkiglI
>297 故意にグラスで殴っているので過失致傷じゃなくて傷害だろ。文字だけに反応しても意味ないぞ。
0307名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 20:43:29.64ID:EVhEraK7
>>172
今も態度はデカいと思うけどw
0308名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 20:50:29.79ID:EVhEraK7
>>212
ブログに何を書いても裁判官の心証は悪くならないよw
0309名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 20:52:29.99ID:EVhEraK7
>>216
裁判に関係ない話には裁判官は興味を持たないよw
0310名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 20:54:54.15ID:EVhEraK7
>>217
> 公訴事実以外のことでは争えないし、
今、やってる訴訟って民事でそw

> それを処分の根拠とするなら裁判所に資料として提出する以外は無意味。
> 裁判官が興味深いなんてのは素人の浅はかな考え。
この辺はそのとおり。

> むしろ裁判官は原告被告が対外的に世論に訴える方法を嫌う。
これは違う。
0311名無し名人
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2021/07/22(木) 21:02:05.32ID:EVhEraK7
>>225
妥当じゃね?
0312名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 21:07:09.67ID:EVhEraK7
>>250
裁判官の心証には全く影響を与えない。
0313名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 21:08:30.79ID:EVhEraK7
>>258
殺意がなければ殺人にも殺人未遂にもならない。
0314名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 21:11:47.27ID:EVhEraK7
>>281
裁判官の心証は悪くならないからw
0315名無し名人
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2021/07/22(木) 21:14:04.85ID:EVhEraK7
>>283
訴訟上、そのアピールには意味がない。
ヨーダはそんなアピールのつもりはないと思う。
無意味なアピールをされても裁判官は聞き流すだけ。
0316名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 21:16:52.31ID:EVhEraK7
>>288
「示談」じゃなくて「和解」なw
和解勧試をするから0か100かという考え方をしないというのは意味がわからん。
判決になればどっちかを勝たせるわけで。
0317名無し名人
垢版 |
2021/07/22(木) 21:17:32.63ID:EVhEraK7
>>289
認める時も全部ではなく一部ということもある。
0318名無し名人
垢版 |
2021/07/23(金) 00:46:50.12ID:IMuNc7Um
急にスレが伸びてるけどどうしたの?
全レスしてるのは法科大学院の受験準備を始めた学生さんですか?
0319名無し名人
垢版 |
2021/07/23(金) 01:23:01.05ID:MKnLZFU1
知恵遅れにしか見えんけどな
論理的思考能力が低すぎる
0320名無し名人
垢版 |
2021/07/23(金) 11:32:25.63ID:jZ3+GgP1
知恵って学校の成績に関係ある?
あるならオール1だから知恵遅れになるのかな
0321名無し名人
垢版 |
2021/07/24(土) 19:57:49.46ID:IL+XO7Bb
じゃあ覚も知恵遅れだな。
論理性ないし
0322名無し名人
垢版 |
2021/08/13(金) 21:18:20.15ID:V7eNAwKe
小説「爛柯の宴」に依田九段のことが書いてあった
「(中略)プロ棋士の依田紀基九段は十歳で囲碁を始めて、僅か三か月で初段に
なったそうですからね」
「(中略)囲碁に関しては天才的なところがあるかもしれないけど、
学校の成績はオール一だったそうですからね」
0323名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 11:28:24.36ID:uwsTp4Mw
学校の成績なんかよりプロ級の囲碁の才能の方がほしいわ
0324名無し名人
垢版 |
2021/08/16(月) 12:17:11.64ID:MdUGQ7fJ
んだな
オンリーワンの人生はいい
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