囲碁普及について真面目に考えるスレ28
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>764
むしろ15~30級くらいのソフトでいいんだよ
入門者でもコツ掴んで勝てる弱さで 将棋と囲碁が競っているんじゃなくて将棋も囲碁もeスポーツと競ってるんだろ 中国棋院の養成機関だと国の金で作ったＡＩが入ったタブレットが置いてあって
それで棋譜登録と検討するみたいだからタブレットのスペックがあれば十分 >>757
わいわいやりたい気持ちはあるが
そのためにいろいろと努力しようとまでは思わないってこと
そういう場がないのならまあいいか囲碁打てればってなるんだよ >>753
任天堂がゲームに囲碁を入れようとしたら
棋院の許可がいるのか？ >>762
しょうがない。明治以降に囲碁がブームになったのは秀哉雁金、呉清源、ヒカルの碁の3回しかない。
秀行坂田、竹林、趙治勲などは囲碁ファンを思う存分楽しませたが、広がりを持つ話題にはならなかった Google やAppleならともかく、任天堂ごときに格の高い
崇高な囲碁界が許可を出すわけがないだろ定期 そもそもワシは囲碁の棋譜をインターネット上に載せること自体に反対だ
棋譜が気軽に閲覧できるようになると格が薄れる 囲碁だから格が高いんじゃなくて19路だから格が高いんだと9路をやって感じた
9路は終局まで研究できる時点で暗記ゲー感があって格が高いかは微妙 こうやって格バカに構うから調子に乗ってワンパターンな書き込みを嬉々として続けるんだよ 将棋はＡＩ＞人間が確定した頃に
プロども疑心暗鬼になって三浦というのが控え室でソフト見てる
出場停止させたり仲裁が入ったり下劣根性丸出しだった
藤井という新人に連勝記録作らせてブレークさせ盛り返した
囲碁も若いスターがでればいいけど
いくら日本で強くても中韓に勝てない価値が低いのが難点
ゲームとしては囲碁のがずっと手が広い奥深いＡＩにも中々負けなかったし 三浦カンニングの時の将棋プロども昭和の卑しいゲーム博徒の本性まるだし
棋戦もなくなりかけた思い返しても笑える
その程度のクズでも盛り返してる
日本の囲碁もまた人気になることもあるだろ
文化はそういうもの悲観することも媚びることもなかろ >>755
人間レベルだとチェスも将棋も囲碁もまず把握しきれないから、
大差ないっちゃ大差ないんよね。
コンピュータで解析する分には大差あるだろうし、オセロと
囲碁とかだったら、大差あるんだけど。 任天堂如きって昔から碁盤売ってたのも以前は子供大会主催してくれてたのこど知らんのか？そんな企業が作ったゲームにすら囲碁を入れてもらえなくなったことに危機感持たなきゃいけないのに。 >>780
わいわいやってるのが羨ましいんですね
分かります >>773
その２つを判別できるとはリアルタイムでみてたのだろうかw
そして名前すら上がらない七冠王とは一体 >>787
格の高い70歳以上が囲碁の主メンバーだからな >>781
菫ちゃんに連勝記録作らせてブレークさせなかっただけ囲碁はまともだよなあ
菫ちゃんの最年少デビュー記録については目をつぶろう いまだにヒカ碁言ってる自体終わってるよなｗ
将棋の漫画なんて山ほどあるのに
映画とかドラマ、アニメも
最近の映画だけでも、聖の青春、泣き虫しょったん、3月のライオン、AWAKE
それから先崎もドラマになるんだと >>790
ドラマとか映画とかそんな大衆向けの格が下がるようなコンテンツに棋院が許可するわけないやろ >>790
将棋はガンバつているのに囲碁はなにをしてるんだ >>784
囲碁が打てるようにスマホをでかくすればいいだけだろうよ。
囲碁をお楽しみになっていらっしゃる上級階級のやんごとなき方々ならSoftBankくらい圧力余裕だろうに
新機種の名前はゴフォンで 見る将棋なんて大半は、初手2六歩くらいしか知らない。
だから囲碁にもチャンスはあったはず。
やはり初期のうちにニコ動に金払ってでも、大きく扱って
もらってれば今頃ウハウハ
だったかも知れんという思いを捨てきれない。 >>781 >>782
どれだけ将棋をこき下ろしても
囲碁の普及には繋がらんよ
ミジメ奴だな。 >>794
何を言っているんだ。初手お茶に決まってんだろ。
見る将に笑われるぞ。 呉清源さんにはAIで遊ばせてあげたかった。
あと2,3年いや1年長生きしてれば。 将棋は王将を取る、という直接的な目的がわかりやすい、王様囲ったり、その囲いに攻撃かけたりね 囲碁人口(参加)は、1982年の1,130万人から、2004年450万人、2006年360万人、2015年250万人、2017年190万人
将棋人口(参加)は約680万人(2018年)これは15歳未満は含まない
小学生人口を入れると1000万人超え
将棋を指さない観る将を含めるとプラス数百万人
年間平均費用
将棋…7,100円(用具2,400円、会費等4,700円)
囲碁…2万300円(用具9,800円、会費等1万500円)
囲碁は15歳未満の遊戯人口を増やすのと観る碁人口を増やす事が課題 >>800
学校現場で年間五万人以上教えてると聞いたことがある
なんでうまく行ってないのか早急に課題を洗い出すべきなんだがなあ >>802
囲碁というゲームそのものに魅力がないのかもしれないなあ。 100人いても囲碁が打てるのは1人か2人。
これだけ参加人数が減ると
学校で碁石や碁盤を使って教えてもリアル対戦はまず無理。
ネット碁を教えるべき。
しかも19路はスマホやタブレットでは難しいので
ほぼPC使用になると思うが、それも時代の流れには逆行してる。 プロ棋士が教えるようだがもう最初から形勢が悪いよなあ
興味持って入門教室に来たわけでもないから相当な話芸とコミュ力が求められるのに棋士にそれを求めるとは この前コンビニエンスストアに行ったら、お菓子のコーナーに将棋盤が売っていたよ
店員に囲碁盤も売るべきじゃないか？と提案したが曖昧な返答だった 碁はエリート1万人だけがやればいい、庶民にはやらせるな禁止だ、格が下がる 今、ヒカルの碁がはじまったら…
「神の一手ガ〜」
「Googleに頼めや」
（完）
だろうなあ この世で一番格の高いゲーム。
それが囲碁。
碁石一個一万円くらいの価格設定にしてほしいね。 小中高の休み時間に誰かが将棋を始めることが結構あって、それを見てた男子は下手ながら駒の動かし方ぐらいは覚えてしまう。
そいつらが大人になった時、テレビゲームじゃなく息子にはもっと頭を使うゲームをさせたいとか、祖父が元気すぎる孫を静かにさせたいとか（藤井聡太は正にこれ）の理由で将棋を教えて、その結果子供にもどんどん将棋が広まった感じかな。
囲碁を休み時間にやってるし小中高生はまずいない プロが多すぎると書いてるのは、棋士全員参加が重荷になってるからだめと言いたいのか
これはスポンサー目線だな 今、大手コンビニ各社に車を走らせて確認してきたが将棋盤だけ売っていて囲碁盤が売っていないのは事実なようだ
とりあえずお客様相談センターに囲碁盤も売れと言ってみた。これで店頭に並ぶといいが 囲碁ファンの頭がおかしいと思われるだけだから止めてくれ 「みんな将棋をどうやって観ているの？」会議 | 観る将棋、読む将棋
https://bunshun.jp/articles/-/40823
指す、観る、読む、書く、描く……将棋の楽しみ方は自由である。
棋士の姿だけを観てもいいし、「将棋めし」だけに注目してもいい。好きな戦型のときだけ観てもいいし、最新の指し手を追求してもいい。
大切なのは、どの見方が「偉い」ということはないことだ。
古参の方々が「楽しみ方はこうあるべきだ！」と、強制してくる分野というのは、遅かれ早かれ衰退する。誰もが気ままに楽しめなければ、そこに新しい人はなかなかこない。
観る将が増えている。
これはひとえに、将棋を観てきた方々の「誰でも楽しんで」という優しい雰囲気と「寝癖の形だけでも面白い」「バナナを何本食べるか注目」という誰でも楽しめる着眼点をたくさん面白がってきた風土ゆえだろう。
このように気ままに楽しめる「観る将ライフ」であるがゆえ、他の人が「どのように将棋を観ているのか」は意外と知らないものだな――と思う機会が先日あった。
私も著者の一人である『将棋「初段になれるかな」大会議』（扶桑社）のイベント用にサイン本を作る会があり、その打ち上げの席に私たち（高野秀行六段と漫画家のさくらはな。さんと私）のほか、版元や書店の将棋好きが集まった。そこで、棋力が異なる人たちが「自分なりの将棋の見方」を話していたのが面白かったので、ここで紹介してみたい。 実際囲碁やってる頭おかしい人が多いのはTwitter見ればわかるよ。おかしい人だけがTwitterやってることにしてもいいがなぜ囲碁界だけは頭おかしいとTwitterやりだすのかという問題なる 囲碁人口が少ないから頭がおかしいのがより濃く見えるんだよな
将棋も頭おかしい奴居るけど人口が多いから希釈される 普通は人口が多いほどバカが混じってそのせいで民度が低いと言われるようになるもんなんだがな >>823
格の高さゆえ常人の理解を超えているのやろな 俺はゲームとしての囲碁は好きなんでなんか良い方策がないもんかと、このスレと３スレほど遡って見てみたけど、なんか凄絶なほどやりようがないんだな。
特に、今の日本でチョン絡みってのが致命傷だってことがよくわかった。
あと格格言ってるやつは根っからの囲碁アンチだな。（俺も前の方で格揶揄して言ってみたけど） このスレでチョンチョン言ってるのなんて一人くらいしかいないだろ
もし世間の大多数が韓国絡みのものに拒絶反応があるんなら、こんなに韓流アイドルとか流行ってないよ やりようがないのはその通り。囲碁界批判すんじゃねーよと言ってるやつが何も生産的なこと言えないのが何よりの証拠
まあ一度普及をさぼるとドンドン沈んでいくんだっていう教訓だよな。もう棋士も日本棋院も自分の利権を守るのに精一杯で何かに貢献しようという余力がないし、アマチュアも他の仕事ができないから居座ってるけどそれゆえに棋力があるだけで仕事はできない
つまりもう詰んでる 韓流アイドルとか判断力のない子供とおばはんしか相手にしてないだろ。 格言ってるアホは棋士だからな。毎日毎日クッソ暇なくせに木曜日だけきっちり来なかったし >>690
まあ人がいるところで混ざりたいやつらが集まってるに過ぎないんだよね
それも菫スレのアホと変態と豚とチョンゲーの無意味書き込みを除けばほとんど残らない気がするし お爺ちゃん親友達あたりから自然に教わるって流れが絶滅してるから
もうどうしようもないわ
将棋はまだあるだろうけど。 高津祐典@yusuketakatsu
芝野虎丸名人のお辞儀は特徴があって、何とも癒されます。獰猛なほど強い虎になる盤上とのギャップをどうぞ。
囲碁名人戦、対局室検分の動画です。
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1315597556609478658
覚醒しそうな芝野名人、踏みとどまるか 相手は鬼の強さ
https://www.asahi.com/articles/ASNBD5KB0NBDPTFC00K.html
虎丸名人はピコンとしたお辞儀、所作全般が愛らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>833
うちの親父さんは学生時代の友達に頼まれて月一で碁会所に行ってマンツーマンで教えているみたいだけど、教える方も慣れていないし、教わる方も全くの初心者で後期高齢者だから、今から覚えるのは大変難しいみたいだよ
それでも囲碁を覚えて打ってみたいという人にとっては、友達から教わるのが一番ハードルが低いみたい 俺の場合は
部活必修だけど何もしたくないので一番楽そうなところはないかと探した結果、
たまたま年寄りの教師が顧問している囲碁部というのがあったのでそこに入った
それでルールを覚えた
このようによほどの偶然が重ならない限り囲碁なんて覚えない。
そもそも触れる機会がないから 将棋盤や駒はピンからキリまであって、
高くしようとしたら駒の彫り師絡みでブランドをつけていくらでも高くできる。
しかし、囲碁盤はそういう上流階級の虚栄心を満たすギミックがないに等しい。
そんなんもあって実は高級駒の方が高級碁石より高いなんてことを知ったら囲碁の格厨は寝込むのではないだろうか・・・ へえ、駒がそんなに高いとは知らなかった。
日向ハマグリの最高級品だと一式4000万円というのを見たことがあるけど、駒はどんなもんなの？ >>836
今は学校で日本棋院のプログラムで棋士派遣して触れる機会だけは増えてるんだぞ。大学の授業もあるし
むしろ触れてるのになぜ興味持たせられないのかの方を考えるべきなのが今どきの問題 日向はまぐり4000万については高度成長期の乱獲と環境汚染で蛤が獲れなくなったときの最高値だし…
今なら最も高い奴でも500万くらいだね＞日向はまぐり
将棋駒は銘入りの新品なら120万くらいが関の山で、豊山龍山作で坂田三吉が使ったとかの曰れがついてやっと500万くらい@鑑定団
流石に木だから碁石には勝てない >>826
コリアンゲー囲碁愛好家 「韓流は流行っているスミダ」
君、エラ見えてるよw
まぁ韓流なんて親韓サヨクメディアと一部のバカまんこ相手の商売でしょw
しかし残念ながらボードゲームは伝統的に愛好家の大半を男性が占めてるからキムチ臭い囲碁が忌避されるのも当然なんだよねw
故に日本で囲碁やってる輩がコリアン・サヨク塗れなのも仕方ない 韓流アイドルって流行ってるのか？w電通のおかげだろ ぶっちゃけ韓国に好意的な日本人は在日君とサヨ以外はほぼいないでしょ
どこに好意を持てる要素があるのか、ちょっと考えてくれよ 碁石を見せる為に目利きが出来て褒め上手な棋士が呼ばれるみたいなのがバブルで
高ければ高いほど自慢できるみたいな時代だった
高額商品を見れば太客の状況がわかると言われている >>1
これ、コリアンゲー囲碁の愛好家らしい反応だなw
将棋ファンが和装を拒む永瀬をフルボッコに批判してるのと比してコリアンゲー囲碁愛好家のリアクションが真逆だw
これが日本固有伝統文化の将棋と中国発祥コリアン産業囲碁との最大の差異だと思うね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1600255872/922
922 名無し名人 2020/10/13(火) 18:28:18.21 ID:ssQ/40wH
>>903
和服強制で喜ぶのは呉服屋だけだろ
あと日本人同士でない場合に困る >>837
将棋の格なんて囲碁から見たら
けん玉とボーリングくらい違いがあるで 今は国民が、経済面でも知識面でも政治への関心の有無でも
分断されてますからね
K-POPファンの人たちのtwitterアカウントをたくさん見ればわかりますが、
あの人たちは、政治や国際情勢には全く関心が無い人たちですし、
K-POPも最初からそういった人たちをターゲットにしている
格という言葉を使えば、格が低い層の人たち
で、そういった層に囲碁を普及していけるかというと、
かなり可能性が低いと思います 一人で延々と荒らすキチガイ○国人。
韓○人が掲示板荒らすときに「このチョ○！」と喚くのは
力道山が空手チョップかますときに「この朝鮮人！」とか
叫んでたのと同じ心情だろうな。 >>848
お宅、「後藤俊午」日本棋院常務理事囲碁九段ですか？
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。 >>849
>>1
囲碁とバ韓流の親和性の高さは異常w
バ韓流は囲碁映画も異常なほど多いし
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁だと再認識させられるわw
igostory(囲碁棋士エージェント)@igostory_inc
https://twitter.com/igostory_inc/status/1290845111127965698
＞星合志保さん、木部夏生さん、稲葉かりんさん、芝野龍之介さん、壮絶な囲碁リベンジ映画『鬼手』へ驚きと熱いメッセージ！
＞公式サイトで紹介されました
※「鬼手」はバ韓流映画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 韓国韓国うるせーよ、どんだけ韓国のこと一日中気にしてんだ
ウヨもどきはお呼びじゃないんだわ >>855
>>1
コリアンゲー囲碁の愛好家だとそうなんだろうねw
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧 ※日本共産党・しばき隊系団体
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士
くっそワロタ
さすがコリアン・しばき隊御用達の韓国国技キムチ産業日本囲碁業界の重鎮ｗ
そら韓国政府が推し進める「朝鮮通信使世界遺産登録運動」に日本囲碁業界が全面協力をする訳ですわｗ
cf.
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
韓国政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と日本囲碁業界の伝説「木谷實」の息子（日本側代表者）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
さらに竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したイセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKだからなｗ
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg ネトウヨのコピペ連打はうぜえな
誰も読まないって何でわからないのか
まるで韓国人みたいな粘着性 >>826の主張する通り日本でバ韓流が大人気ならば俺の書き込みなど気にする必要無いだろ？w >>827
お前みたいなただネットで鼻ほじりながら
囲碁界ならけなしていいんだろとしか考えてないバカが知ったような口きいてんなや
お前のしてることは正当な理由もなく
「囲碁は普及しない」
「何してもだめ、詰み」
だのを連呼して、明白に囲碁界に対してネガキャンしてるだけで、誹謗中傷の類い 政治臭がなければ適当に緩いゲームということでそれなりに楽しめるとは思うけどね
食後に適度に消化を助ける程度のゲームというか、さ
将棋は激しいし特に終盤は劇的だから消化に悪い
囲碁はよく知らんけど中押しじゃなければ最後は穴ぼこ埋めて数を数えるんだろ?
緩いじゃん。消化にちょうどいい。昼休みに一寸やるゲームとしては長いけどな 日本囲碁業界挙げてコリアンに厳しい小池都知事のネガキャンしてたからなw
どんだけコリアン産業やねんw 日本語もまともに書けないやつが日本人の代表みたいな顔して他国を批判するな
格が下がるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
