柳時薰

**名無し名人** · 2020/09/16(水) 22:17:53.69

YouTube楽しい

日本棋院　https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000277.htm
YouTube　https://www.youtube.com/channel/UCB_68-hQ56d9apO0zYcOC7Q
Twitter　https://twitter.com/ryu_shikun?s=08
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2020/09/16(水) 22:19:02.81

柳時熏さんのYouTubeいいよな

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 04:01:40.75

日本アマ囲碁のレジェンド「新井菜穂子」さん

日本棋院常務理事「後藤俊午」囲碁九段

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 07:27:03.37

ほぼ毎回チャットにいるｗ

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 08:28:28.38

柳ってスレ今までなかったんか　すごくね

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 08:40:43.38

昔あったけど落ちた

1 · 2020/09/17(木) 09:11:39.53

やべえスレタイミスってた
どうしよう

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 17:49:15.71

柳時熏はダメ詰めの段階で負けたことのある伝説がある。

あとは依田vs趙治勲の伝説回の解説

酔った小林覚にワイングラスで殴られて数十針縫う大怪我負わされた伝説

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 21:20:04.10

今回の碁は結構相手のことディスってたな
ディスってる割に1目半ってそこまで差ないよね、数えるまでもないと言っときながら

相手の打ち方が嫌いだったのかな
最後も譲ってるのにコウを繋がないみたいな意味不明なことを相手してたし

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 21:35:30.01

>>9
碁の価値観が真逆だったりするとお互いに自分が良いと思いながら打ってたみたいな事はあるね

**名無し名人** · 2020/09/17(木) 22:42:45.15

今日の相手みたいなやつと当たると俺はなんちゃってソフト打ちと呼んでる。

勿論一手10秒だし、ソフト今日の柳の相手はソフト打ちではないけど。

なんかすごい弱くて、囲碁を知らないような奴が強い手だけ打ってるみたいな

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 03:21:31.93

と言うかあれがプロの価値観でしょ
アマにとって数目差なんて誤差の範囲だけど
プロでは容易にひっくり返らない
それでも緩みまくって追い上げられたのが人間臭くていいんだけど

シクン自身碁の内容が楽しくなかったかも知れないが
大半の一般視聴者は形勢なんてわからないのだから
態度が不遜だとそれを見せられる視聴者も楽しくなくなることは自覚した方がいい

まあそんな日もあるさって事だね

**名無し名人** · 2020/09/18(金) 20:26:25.38

>>8
数十針ってほんと？
十数針じゃなくて？
十数針でも十分凄い怪我だけどワイングラス怖いね

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 00:13:49.88

碁の内容が楽しくない？？？
アマの囲碁愛好家じゃないんだからそれはないでしょ。
別にいつも通り真剣に打ってるようにしか見えない。
不遜？「あまり碁が強い感じには見えない」みたいな発言のことを言っているのだと思うけど、この程度で気分を害するようなら柳九段の動画は見ないほうがいいと思う。

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 00:24:42.91

やっぱこの世代のトップ棋士は思った事はっきり言う人が多いよね
若い世代だと悪手に対しても最大限気を使って遠回しにおそるおそる言及する感じになっちゃう

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 01:15:02.42

木谷門下も堂々としていて思ったことをはっきり言う棋士が多い。
NHKの解説なんかはエンターテイナーの意味もあるから、若手のおとなしめの解説は見ていてあまり面白いとは思わない。
石田芳夫九段、小林覚九段、武宮正樹九段、小林光一九段、趙治勲九段、このあたりは皆堂々としていて気分がよい。
柳九段も堂々としていてよいと思う。

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 07:16:12.74

ダメを最後自分が詰めるのかと緩んで半目負けになりそうで一瞬焦っているのがエンターテイメントしては見所
もちろん一目半勝ちを確信して言った可能性もある

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 09:56:09.33

>>16
そう、AIと違って人間の解説なんだから自分の考えを言ってくれないとね
対局者に気を使って形勢なんかもはっきり言わない解説は大嫌い

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 15:03:42.64

トップ棋士は批判されようと間違っていようと自分の考えを述べるのが責務
みたいなことを木谷一門の誰かが言ってたような

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 17:30:02.16

実際井山の解説とかいまいちだしな

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 17:54:55.87

昔もうちょっと日本語の発音うまかった気がする

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 20:07:35.27

確かに今回の失着はアマのポカみたいだったな
何故か相手もそこで変な手打って何故か勝ててるけど

**名無し名人** · 2020/09/19(土) 21:53:09.60

>>20
明らかに対局者より手が見えてるのが面白いがその分めっちゃ気の使って解説しちゃってるね

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 01:14:05.68

初天元位の賞金半分阪神大震災に寄付したら、父親になんで全額寄付しないんだと言われ、｢上納金と税金分、そして残りも全部お世話になった人に使ったので自分は1円も貰ってません｣と答えたエピソードほんとかっこいい。

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 01:18:06.76

さらに依田によるとこのエピソードには後日談があって、疑問に思った依田が｢なぜ寄付したのか｣と柳に聞いたら｢お金の効率が違う｣と答えたらしい。

｢僕が使うと遊びに使ってしまう。しかし困っている人に寄付をすればちゃんと役に立つ。同じお金でもお金の効率が違う｣と言ったらしい。

依田は柳は大変しっかりした人だとビックリしたらしい

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 01:50:24.04

立派なもんだ
だから今人の上にいるんだね

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 04:07:56.72

早口だからじゃね
通常の解説だとゆっくり喋るじゃん
だけど動画が長くならないようにとか結構気を使ってる
って言うかコメントにいちいち反応したりとかかなり気を使ってる
それが素ならいいけどきづかれしないかちょっと心配しちゃうわ

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 08:40:17.01

最近NHK杯の出場がなくて寂しい(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 15:30:02.19

中韓の若手棋士には勝ちまくるのにNHK杯では虎に3回戦で負けた

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 20:44:44.41

シクンがソフト打ち疑惑かけられたけど10秒碁でソフト打ちしたらかえって弱くなるんじゃね
実況し出して急に勝率が上がったからソフト打ちかと思ったんかな

**名無し名人** · 2020/09/20(日) 21:29:58.70

ソフト画面への入力操作と不完全な候補手読み込みで数秒取られるから通常より弱くなるだろう

**名無し名人** · 2020/09/21(月) 02:45:05.03

どう見てもガチで打ってるのにな
相手からするとAIぐらい強かったのかな

**名無し名人** · 2020/09/21(月) 10:06:13.49

AI評価値で一時勝率5%以下になってたような対局もあるからねー

**名無し名人** · 2020/09/21(月) 10:15:46.04

AIなんぞない方がほんといいわ
アホらしい

**名無し名人** · 2020/09/21(月) 18:12:37.26

レートが34391の相手に対して400点以上の強敵って言ってるからシクンは34000くらい？
幽玄の間についてよく分からないんだが34000前後がプロレベル？中韓の若手は34000越えって感じなのかな

**名無し名人** · 2020/09/21(月) 18:27:22.71

と言うか幽玄使ってるのに日本人プレーヤー居ないのかね

**名無し名人** · 2020/09/21(月) 18:39:39.17

日本のプロ相手だと相手特定されたりで面倒なんじゃないかね

**名無し名人** · 2020/09/22(火) 02:52:33.55

いつも鼻ズルズル。
蓄膿症か？
それされなければ動画すばらしいのだけど。

**名無し名人** · 2020/09/22(火) 05:18:05.39

相手が粘る事にグチグチ言うのは
自分が粘らないからなのか
価値観の違いって奴だな

プロとして負け碁をダラダラ打つのは恥ずかしいという美意識の弊害なのかな

**名無し名人** · 2020/09/22(火) 09:51:36.78

右上取られた時点で俺も悪いと思っていた
右上の取られと左上の石の復活じゃかなり割に合わないし
それだけシクンが優勢だったんだな

**名無し名人** · 2020/09/22(火) 10:06:28.17

自分がクソ粘りされたら嫌だがプロレベルのそれをどう処理するかは見たくもある

**名無し名人** · 2020/09/22(火) 15:37:34.56

>>36
幽玄の間は韓国や中国のサイバーと移動出来る

**名無し名人** · 2020/09/23(水) 23:03:57.16

新興政治団体のオリーブの木の黒川代表に顔が似てると思てる

**名無し名人** · 2020/09/24(木) 00:09:00.51

シクンって実況してたんだな
たまたま発見してみてみたけど、めっちゃおもしろいわ
さすがの強さだったけど、解説内容もかなりいいね
これ初級者でもわりと楽しめるんじゃないかな

**名無し名人** · 2020/09/24(木) 03:14:33.22

魅せる碁を意識してるのがいいよね

**名無し名人** · 2020/09/24(木) 07:12:04.59

魅せる碁ってのは棋風がそうだから、動画向きだよね

それより上手くいったらどやってまけたらへこんで
めっちゃ人間くさいのがよかったわ
碁打ってるのがすっごい楽しそうに見える

あと、AI評価見せてくれて、かつそれを自分がどう思ってるのかも語ってくれるから
何考えてるのかすっごいわかりやすいね

そしてニコちゃんも面白い

**名無し名人** · 2020/09/30(水) 22:04:21.01

タダでこんな高レベルの対局を見せてくれるのがありがたい
10秒碁だから大体30分くらいで1局終わるし手頃

トビサキから囲碁youtuberを見始めたけど、今はシクンばっか見てる

**名無し名人** · 2020/09/30(水) 22:18:01.76

毎日更新なのがいいね
更新時間帯も20時頃と晩酌に丁度いい

酒飲みながら他人の碁を見る程楽しいものはないわ

**名無し名人** · 2020/10/01(木) 01:08:14.52

仕事で疲れて対局する気力もなく寝る前に一本囲碁動画観るなら10秒碁が1番だわ

**名無し名人** · 2020/10/02(金) 18:38:39.05

確かに2子局全然上げないな
何か不都合でもあったのだろうか

**名無し名人** · 2020/10/02(金) 18:48:39.70

勝つまでめっちゃ対戦してる説

**名無し名人** · 2020/10/02(金) 22:20:49.96

柳さんは強い、解説わかりやすい、しゃべりが軽妙、イケメン、局後検討が丁寧かつ高レベル

間違いなく日本囲碁界No.1Youtuberです。

**名無し名人** · 2020/10/03(土) 00:57:52.00

>>51
2子では碁にならないんだろうね
というか前の3子の解説もまだなんだよね

日本棋院がAIに対する規制をしているという
最悪な事はないと思いたいが

**名無し名人** · 2020/10/03(土) 06:19:50.08

刺激的

**名無し名人** · 2020/10/04(日) 00:20:37.75

顔が則巻千兵衛のイケメンフェイスにそっくり

**名無し名人** · 2020/10/04(日) 20:18:27.09

5目半を大差と言ったな
これがプロの意識なんだね

10秒碁だとそれが判断できないから
エンターティメントとして面白いのだと思うんだけど
シクンは不本意みたいだねぇ

勝負の決まった碁をダラダラヨセるつまらなさとは段違いなのにな

**名無し名人** · 2020/10/04(日) 22:48:07.24

プロなら3目半ぐらいまでならそんな意識らしいよ。まあ碁の内容にもよるだろうけど3目半なら小ヨセでちょっとミスしても挽回出来ない差だからね

**名無し名人** · 2020/10/05(月) 00:45:11.57

ヒカルの碁で院生時代のヒカルがプロに6目半で負けた時に院生仲間が「けっこう差を付けられちゃったね」とか「やっぱプロはつえぇな」とか言ってて
6目半でそんな風に言われるんだなぁと思ったの思い出したわ

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 21:09:39.25

負けそうになると黙り込むシクンかわいい

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 23:20:01.73

柳時熏は初タイトルの賞金を全額寄付した男
若くしてタイトルを取った人が打ってる姿を観戦できるなんて、いい時代になったものだ…

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 23:34:01.54

現代の布石にも古典的布石にも精通してるのがいいね
古い布石でも現代に通用するのが面白い

その上簡単な変化まで説明してくれるので実践で使ってみやすい
ツケノビとか大嫌いな定石だったけど最近はシクンの示した変化を打つのが楽しくなってきた

**名無し名人** · 2020/10/06(火) 23:59:24.76

相手が若い棋士と見るや古い手法で揺さぶりをかける老獪さがいいよな

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 18:11:12.90

YouTubeのサムネイル、なぜか二種類の表情を使い分けているようだけど
苦戦した場合と楽楽勝てた場合で分けているのか？

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 19:09:25.04

負け碁でも笑ってる顔使ってるよ

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 19:18:56.06

幽玄やってる人、点数34300ってどれぐらい凄いの？
全ユーザーで何番目位？

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 19:20:20.99

>>65
アマトップの人が35500ぐらい

**名無し名人** · 2020/10/07(水) 20:11:46.80

今回の碁は大差すぎたな
クソ粘りにも程がある

**名無し名人** · 2020/10/08(木) 01:33:37.07

幽玄の中韓って野狐にくらべて相当弱い連中だろ？

**名無し名人** · 2020/10/08(木) 01:41:26.88

実況において重要なのは相手の強さではなく実況者のテンションだからな
ムラがあるのがシクンの面白さとも言えるが

実況者のテンションが下がれば当然見てる人も釣られてテンションが下がる
動画において音が重要と言われるのはそのためだ

**名無し名人** · 2020/10/08(木) 02:10:15.79

タイトル戦が人気あるのはハイレベルな戦いだからだろ

**名無し名人** · 2020/10/08(木) 05:23:56.25

というか日本人でもないのに野狐使わず幽玄使うのはなんでなんだろ
クソ高い有料会員じゃないとかなりの機能制限かかるのに

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 03:36:38.77

そもそも幽玄の間の大本は韓国運営の対局ネットだよ、棋院はそこの日本サーバーを運営させてもらってるに過ぎない
それにプロ棋士は流石に金払ってないと思う

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 06:30:06.16

日本以外は無料でしょ

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 18:29:26.71

まだまだ手薄な囲碁系YouTuberのトップであることは間違いない

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 18:54:17.20

34300を強敵って言ってるけどホントは格下なの？

**名無し名人** · 2020/10/09(金) 21:21:00.87

公開してるのは勝ちまくりなんで過少に見えるけど
シクンのレーティングが上がってないのであれば
未公開分で負けまくってると考えられる

本人も公開する動画は厳選していると言ってるし

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 12:23:48.97

ついにサムネの顔のバリエーションが増えた！

**名無し名人** · 2020/10/10(土) 13:05:57.59

アルファ碁をアルパ碁と発音してしまうのがかわいい

**名無し名人** · 2020/10/11(日) 08:00:27.27

コメント欄にやばい奴出現してきたな
なんでプロ相手に上から目線でケチつけられるんだろ

**名無し名人** · 2020/10/11(日) 09:30:48.86

言い返せない相手にふざけた口ききたいんだろ
聞こえるように陰口たたく奴と同じ

**名無し名人** · 2020/10/11(日) 09:35:37.37

シクンを含め皆スルーしてるしこのままにしとけばいいんじゃね

**名無し名人** · 2020/10/11(日) 13:02:39.93

>>79
ネット上での名無しだからね
顔合わしてるわけでもないし言いたい放題よ

**名無し名人** · 2020/10/11(日) 18:43:34.33

やっぱ攻め合いは中韓の若手の方が読めてるな
攻め合いになった途端毎回分からない分からないって感じ

読みで若手棋士を上回るのは無理な話だけど

**名無し名人** · 2020/10/11(日) 18:52:15.62

読めてたらシクンは勝てないでしょ
どちらも読めてないから闇試合になるわけで